Législation dans le cadre des fake news : Aurore Bergé dans 28 Minutes sur Arte

en france si on en croit le sondage ifop publié hier comment empêcher la démocratie des crédules selon l'expression du sociologue gérald bronner de prospérer et de faire le jeu des populismes on en parle après la mise au point de sandrine de calvaise [Musique] une prise d'otage portes de dentelle ans jour pour jour une rédaction décimé les attaques terroristes de janvier 2015 ont fait 17 morts malgré les faits les revendications d'organisations islamistes des français doutent encore et s'interroge sur le rôle des services secrets dans ces tueries c'est ce qui ressort d'un sondage ifop sur l'adhésion aux théories du complot avec des résultats surprenants pour 9 % des personnes interrogées on vous ment la terre est plate 16 % estiment que l'homme n'a jamais marché sur la lune le virus du sida lui a été créé en laboratoire et les traînées blanches derrière les avions sont composés de produits chimique répandue délibérément pour des raisons tenue secrète cette défiance qui touche les plus jeunes les plus connectés se nourrit de rumeurs et de fausses informations qui grouillent sur le web dtcc news mise en ligne pour attirer l'internaute et faire du clic pour nuire pour manipuler l'opinion victime lui aussi de rumeurs sur un prétendu comptes offshore pendant la campagne emmanuel macron on ne cesse de dénoncer la désinformation il y alain une stratégie une stratégie finance et visant à entretenir le doute à forger des vérités alternative à laisser penser que ce que disent les politiques et les médias est toujours plus ou moins mensonge et le chef de l'état a annoncé un projet de loi pour mieux lutter contre ces intox surtout en période électorale alors faut-il légiférer contre les tec news ou l'arsenal juridique déjà existant est il suffisant comment éviter aux internautes de se laisser happer par les fausses nouvelles et les théories du complot aurore bergé bonsoir vous êtes porte parole du groupe la république en marche à l'assemblée nationale selon vous il faut légiférer contre les faits qui nous les fausses nouvelles commandes et les fausses d'informations lors des périodes électorales car elle altère ses fêtes news la sincérité du scrutin et risque donc de déstabiliser la démocratie à côté de vous emmanuel pierrât il est possiblement pas du même avis il est avocat au barreau de paris spécialiste du droit de la presse bonsoir et manuel pereira pierre a selon vous il ne faut pas de nouvelle loi contre le fait que nous vous ne voyez pas l'intérêt de légiférer sur un terrain dangereux et liberticide car les réponses judiciaires existe déjà il n'y a pas de vide juridique à côté de vous marie pelletier bon soit vous êtes historienne vous êtes l'auteur de l'ère du complotisme elle maladie d'une société fracturée paru aux éditions des petits matins que voici selon vous depuis 15 ans la désert depuis 15 ans donc depuis la révolution numérique en quelque sorte la désinformation la propagande crée une menace de confusion politique on ne luttera néanmoins pas contre l'effet close par un discours une loi enfin une injonction à une loi en quelque sorte c'est une erreur politique est du pain béni pour les idéologues du couple on va démarrer avec une question d'un téléspectateur internaute les questions que je vous lis pourquoi notre jeunesse est elle si encline à croire ces théories du complot marie pelletier c'est ce que relève ce sondage effectivement une grand perméabilité des plus jeunes aux théories du complot est ce que c'est un phénomène récent et ce qui l'est encore aujourd'hui si vous estimez qu'il soit surestimé je le pense et je pense aussi que le focus qu'on met sur la jeune génération est parfois un petit peu exagéré c'est à dire qu'il concerne tout le monde les jeunes sont un public cible mais ils apprennent vraiment la société dans son ensemble en fait il faut se rendre compte qu'on sort d'une séquence l'ajustement historique d'une quinzaine d'années c'est l'entrée dans le numérique mais c'est aussi lente septembre 2001 ce qui a été vraiment un choc dans le dans l'opinion publique très fort et on voit que cet aparté dion c'est en 2001 que les théories du complot ont fait leur come back en quelque sorte et toutes les politiques qui ont suivi le 11 septembre 2001 que ce soit les politiques sécuritaires que ce soit aussi des politiques d'intervention à l'étranger on la nourrit ont nourri un climat de défiance et je pense que c'est vraiment ça qu'il faut appréhender pour comprendre se faire nommer emmanuel pierrât j'imagine que les acteurs du complotisme défectueuse de la propagande de la pensée magique de toute cette nébuleuse sont très hétérogènes il ya des gens qui y croient avec innocence presque et puis il ya des idéologues des gens cyniques y sont ils alors dans la désinformation pardon parce que c'est la dea foi des informations qu'il va appeler çà comme moi le fait que tout c'est de la désinformation après peut y avoir du complotisme de la diffamation de la rumeur de la calomnie tout un tas de choses de la propagande éventuellement mais globalement c'est de la désinformation et c'est vrai que c'est une des bulles deux extrêmement complexe parce qu'il ya des gens qui rentrent oui tous qui diffusent de fausses informations on va dire de bonne foi juste par absence d'esprit critique par volonté de buzz est quelque chose qui leur semble choquant intéressant et puis à l'oeuvre derrière malheureusement il ya de véritables ennemis on va dire de la démocratie et d'une pensée normale et intelligente et réfléchie qui eux sont véritablement devrait être la cible de mots de nos efforts je pense pas qu'il faille il faut passer par l'éducation par la pédagogie pour s'intéresser à ce qu'ils sont on va dire les plus de bonne foi et qui re tweetent où ils sont des victimes vous les considérer comme des victimes dit victime un peu qu'on s'entend on aime tous un peu les frissons voilà je vais pas faire de set une à vous allez me dire dans la nature humaine ya toujours eu un peu loin de croire à l'irrationnel partent pas leur plutôt que les trains qui partent à vous le savez donc c'est une forme d' exagération donc voilà la nature humaine fait partie moi je ne connais pas de vérité je connais une vérité judiciaire pour le reste c'est très compliqué néanmoins aurore bergé il y à cette rupture avec cette révolution numérique qui fait que tout est virale tout devient virale et que d'une certaine manière la surinformation c'est ce que disait pierre andré taguieff la surinformation entraîne une forme de sources d'information c'est ça oui je pense qu'on a vécu un peu dans un mine qui était de nous dire avec justement la multiplication des sources d'information on va être mieux informés les finalement la multiplication des sources d'information a fait les gens finalement se sont concentrés sur les informations qu'ils aient confortés dans leur idée première et c'est d'autant plus accentué sur les réseaux sociaux parce que les réseaux sociaux priorise dans votre timeline par exemple la bulle les contenus la clôture informationnel comment dire hey man a priori moi vous convaincre parce que vous avez déjà partagé laïque et apprécier ce type de contenus n'ont finalement pas la plus d'informations ne sais pas le mieux d'information alors un chiffre marion chiffres disent alors le chiffre c'est trente mille aujourd'hui puisque avant le premier tour de l'élection présidentielle française facebook a supprimé 30 mille faux comptes susceptibles de manipuler l'opinion c'est beaucoup a beaucoup insuffisant suffisant clairement il n'y a pas une volonté très importante des réseaux sociaux de recruter des gens qui pourrait à un moment permettre de modérer les contenus de retirer les contenus fallacieux il ya plein de sujets ça va de la lutte contre la pédopornographie est la lutte contre la propagande jihadiste est la lutte contre la haine sur internet là d'où la justification de la loi c'est la loi elle vise quelque chose de très particulier qu'est de dire en campagne électorale ou créés électorale on a notamment sur les réseaux sociaux des contenus qui sont des contenus sponsorisés nous en tant que qu'est ce que vous entendez par là contenus sponsorisés hachette qui l'achètent publicité vous pouvez acheter de la publicité sur facebook sur twitter notamment vous n'avez pas le droit de le faire en campagne électorale quand vous êtes un candidat ou quand vous êtes un parti politique vous n'avez pas le droit mais vous individuellement vous avez le droit et vous allez droit de sponsoriser des contenus et pour quelques milliers d'euros vous pouvez permettre la propagation claire d'informations qui sont des fausses informations et qui pourrait demain en altérer la sincérité du scrutin et la question c'est dire déjà en qui achètent ces contenus qu'ils aient un intérêt en france on a déjà un délit de fausse nouvelle qui veut sanctionner ça c'est pas la même chose parce que là c'est la question déjà de savoir qui sont les personnes qui achètent ces conclu parce qu'aujourd'hui ya pas une loin qu'il fera la même chose pardon mais je suis désolé le petit juriste que je suis qui pratiquent tokyo 25 ans le droit des médias et qui pensent que le délit de fausse nouvelle est une invention de 1849 donc ce n'est pas très récent par ailleurs la diffamation donc on a un corpus juridique qui permet d'appréhender à peu près tout y compris la publicité mensongère et pour le code électoral ya des dispositions spécifiques j'ai été élu de la république vous pensez peut-être je l'espère vous le savez mais il ya des missions spécifiques pour interdire voilà dix jours de formation si arcade à s'inscrire électorale par exemple sur l'achat d'espacé publicitaire ça le règlement de quand vous êtes vous même un parti politique ou un candidat vous en tant qu'individu mais rien ne s'est pas le sait pas le fait d'acheter de la publicité par dont celle ci d acheter la musique qu'ils diffusent une fausse information et la fausse information si vous l'a relayé ces la diffamation ou des fausses nouvelles et mannequin docteur fabien concerne les réseaux sociaux oui bien sûr évidemment il s'applique de sans difficulté ça fait vingt ans maintenant complète sur un propos d'internet est évidemment heureusement que le droit français est suffisamment intelligent penser à l'origine peut-être pas nos jours pardon c'est une petite pique facile joue la corde est suffisamment bien pensés pour ne pas viser des supports particulier mais pour avoir était transposable sans difficulté par la tribu par les tribunaux à la presse écrite sous la finale à la télévision au cinéma et à faire mais ça n'est pas en prenant aux nouvelles lois que vous règlerez problème des délais de l'encombrement sur le droit européen distingue les hébergeurs des éditeurs c'est à dire les sites éditeurs qui produisent du contenu et les hébergeurs qui produisent du contenu non non les hébergeurs juste les éditeurs qui pas désiré par les hébergeurs qui ne font des berges heure de l'est un responsable et le savent si vous en voyez de mise en demeure d'avocats avec vous leur notifier ils savent qu'ils deviennent responsables s'ils continuent à reléguer leurs ordres et google responsable alors marie pelletier selon vous c'est contre-productif et ça amène même une forme de carburant à ceux qui sont dans cette logique du e et du nous ce sera expliquée de mais complètement parce qu'en fait cet imaginaire se construit sur la polarisation et le risque qu'on prend on ne dira l'imaginaire de l'adema désinformateurs non pour moi c'est un imaginaire partagé en fait justement je refuse de voir qu'il y a qu il y aurait 1 quand nous serions du bon côté et puis tous ceux qui seraient ceux s'informerait de mauvaises manières je pense qu'on doit interroger un imaginaire collectif duquel nous sommes tous imprégnés et c'est ça qui depuis quinze ans en fait pour il débat public et rend ces questions en fait extrêmement contre-productive et extrêmement on va dire binaire c'est qu'on a l'impression qu'ils de part et d'autre que le camp d'en face se fourvoient c'est à dire que à la fois le pouvoir pense qu'il faut ramener sur le droit chemin toutes les blagues père et plâtre oui eh bien non mais ben non mais je vous donne des exemples père noël on part souvent justement sur ces cas là parce qu'ils sont des cas un petit peu explicite mais la défiance est de systématiser elle est sûre toute information qui tombe actuellement c'est on ne croit plus ce qu'on nous dit c'est ça que nous dit le complotisme linda on va dire et je pense qu'effectivement le risque moi je suis pas juriste c'est donc je vais pas rentrer dans les débats un peu plus technique mais le risque c'est qu'on ne se pose pas la question du pourquoi si on ne se pose pas pourquoi on ne nous croit plus on n'y croit plus pourquoi on va chercher il est évidemment qu'il ya de plus en plus de sources d'informations donc que c'est de plus en plus difficile de s'y retrouver je suis d'accord avec ce constat mais il ya aussi pourquoi est ce que une certaine narration de rupture qui dit les politiques nous mentent les médias nous ment pourquoi cette narration les marchands les élites moment donc le discours anti élites notamment il fait mouche aujourd'hui et je crains fortement qu'en renforçant l'arsenal législatif on renforce ce sentiment là et donc onze on soit vraiment dans que l'auris la bête oui ça s'appelle loi de censure il faut parler il faut appeler les choses correctement pardon et si le président de la puck avait été cohérent il aurait présenté ses voeux aux réseaux sociaux plutôt que par dont cette loi a uniquement à la maison de la presse ça va être plus intelligent pardon d'encourager la presse de qualité à travailler c'est les réseaux sociaux et éventuellement s autoréguler sa note après cette révision peut-être naïve et qui croient à la pédagogie liens et aurore bergé cette histoire de fou chaque fois qu'on tente de légiférer chaque fois qu'on essaye de montrer du doigt une nouvelle comme étant fausses ça renforce le sentiment ressortir par la pédagogie dans l'éducation l'eau si vous allez je vous le souhaite pas de le faire d'aller sur le site révisionniste vous verrez que les révisionnistes négationnistes affiches ont une des condamnations en justice qu'ils ont eu à leur rencontre et à côté la biographie d'albert londres sous-entendu nous sommes la vérité la vérité ils sont un marshall est attaqué systématiquement entre le pouvoir et les élites donc c'est un c'est un très mauvais bien que de vouloir emprunter une nouvelle loi un nouvel arsenal juridique qui s'abat en france et il ya liberté d'expression est déjà suffisamment mines et mettra pas blessé par les ors berger certaines expressions attend dé lui tout simplement parce que les sujets sont différents parce que si vous aviez écouté les voeux à la presse du président de la république je ne doute pas que vous l'ayez fait vous auriez vu par exemple qu'il est tout un objet justement l'enquêté sur le renforcement de l'indépendance des médias et que la question justement des chenaux et l'opportunité avoir une proposition de loi un projet de loi demain ne touche absolument pas la question la liberté de la presse à aucun moment mais il n'a été mis en question justement la déontologie en danger sans en passer le ceram sauver l'extrême droite oui tout simplement parce que ceux qui sont les émetteurs ne sont pas des médias c'est à dire pas des gens qui ont une information de qualité pas une information vérifiée et c'est bien ça le problème ils sont mis au même niveau si une telle loi existe et que l'extrême droite arrive au pouvoir est ce qu'on est sûr que ce que de ce que vous décrivez que cette lola ne va pas servir mais dans ces cas là le chef des pirates excusez-moi si l'extrême droite arrive au pouvoir et moi je fais en sorte et nous faisons en sorte que ce soit pas le cas justement c'est la grenade arrive au pouvoir dans ces cas là bas la constitution pourrait se retourner aussi contre le peuple français et vous pouvez prendre l'exemple de n'importe quelle loi qui pourrait demain être un argument pour l'extrême droite donc c'est pas la question qu'il faut se poser de savoir si l'arsenal juridique et législatif que nous avons pourrait ou non de bénéficiez au pire la question c'est de savoir si on a un arsenal juridique ou non qui est suffisant et si on se donne les moyens à un moment de lutter contre ce qui pourrait être une atteinte à la démocratie alors on y revient dans un instant mais d'abord l'incarnation paranoid et totalement frappé de ce conspirationnisme justement s'appelle thierry meyssan il vit à damas thibault note complotent ouvertement contre lui regardez [Musique] ils sont au centre de l'histoire et mérite forcément quelques déboires tandis que les théories conspirationnistes prospèrent en france le complotisme historique du 11 septembre vite à l'étranger alors faut-il se méfier de thierry meyssan thierry meyssan et le complotistes étalons le théoricien star d'une machination occidentale aux juifs globale et machiavélique du 11 septembre à l'attentât contre charlie tout évident et pour échapper aussi caire du mensonge l'extralucide s'est planqué en lieu sûr à damas bon ok johnny hallyday était juin yoni à l'idée et rich et allumer le feu évidemment le feu nahshon de biens sainement titi est lui même invraisemblable né dans une famille bordelaise cateau ultra à 18 ans il annonce à son père de retour d'un meeting anti avortement que son amie est enceinte il aura deux fils un mariage qui sera cassée devant la justice religieuse parce que thierry hegay thierry cette histoire de l'homosexualité là c'est un complot juif américain bah alors je ne vois pas tous peut-on à ce point tu sais ce qu'on leur fait ici aux inverti militants homosexuels de vue bouffeurs de curés prof de yoga d'histoire-géo étudiant en droit étudiant à sciences po sorties sans diplôme thiery fondent leur réseau voltaire au service des organisations laïques fait de coco écolo et syndicalistes et lui voltaire on retourne son jabot et crépitent d'antisémitisme et de prada yard en 2007 persuadé que sarkozy agents de la cia sur le liquide et city se calquant pire en libye et depuis 2011 syrie dernier complot reniflées par voltaire comment une cellule secrète de facebook manipulent les opinions publiques à vos mouchoirs c merci thibault note pour ce portrait corse et emmanuel pierrât comment justement précisément sans évoquer ce personnage fait-on pour lutter contre un site qui diffusent de la désinformation et qui est installée à l'étranger en l'occurrence en syrie on s'intéresse pas aux sites on s'intéresse au géant d'internet qui vont reprendre le site et le rendre accessible sur le territoire français parce que c'est ça qui nous intéresse pardon on va pas s'amuser à courir après tout les dingues réfugiés dans des pays dans lesquels le droit est difficilement applicable donc la solution elle existe elle a été inventée par une loi bloch de 2004 si je me trompe pas du nom catherine bloch qui était à l'époque président la commission des cultes culture de l'assemblée nationale et elle consiste à rendre responsables ou d'un délai très court on pourrait sans doute l'améliorer les opérateurs qui laisse l'accès donc à ces sites nicolas donc plutôt que de couper pardon le message d'origine il faut s'intéresser aux tuyaux c'est là qu'on peut éventuellement régler le problème si on pense que la régulation par l'interdiction est la meilleure des solutions alors les hommes politiques et la désinformation nadir pressent-il irréprochable en tout cas on entend très régulièrement les hommes politiques dénoncées les théories du complot se dire eux mêmes victimes de ces théories da et en même temps ils s'en font parfois les relais voire izon sont à l'origine on se souvient par exemple qu'en janvier 2015 au lendemain de l'attentât contre charlie hebdo jean-marie le pen avait déclaré à un journal russe s'était pas un hasard que la taxe le site portait la signature d'une opération des services secrets français de l'autre côté du spectre il arrive aussi à jean luc mélenchon de dire n'importe quoi de faute d'information notamment ce qui concerne la syrie c'est ce qu'il a eu le venezuela et le venezuela et c'est ce qu'il avait fait en décembre dernier sur son blog où il avait écrit cette phrase là les etats-unis ont soutenu des champs cyril balaye aussi régulièrement des conclusions de l'onu sur des bombardements sur un autre registre josé bové avait préfacé et cautionné un livre assez connus qui s'appelle je me rappelle plus du titre pardon mais l'auteur s'appelle william engdahl c'est un auteur américain complotistes notoire qui lui affirme que la famille rockefeller se sert des ogm pour dépeupler la planète et être les seuls sur terre et puis on se souvient c'est un peu moins farfelues et plus récents de la stratégie complotistes de françois fillon pendant la campagne qui parlait de cabinet noir qui parlait d' acharnement qui avait accusé à tort la presse française d'avoir annoncé le suicide de sa femme à la télévision marie pelt et pour bien qu'on comprenne le rôle de la parole politique sur cette si ces idées là est-ce qu'ils s'enfoncent un peu mon l'écho parce que c'est porteur ou est ce qu'il ya une sensibilité dans le monde politique français pour le complot de mensonges et après avoir berger pourri par des eaux oui mais en tout cas je pense que en fait on est on est au terme de tout un processus où depuis plusieurs années comme j'évoquais tout à l'heure il y à des acteurs politiques qui ne sont pas au pouvoir et qui utilise complotisme comme armes pour contrer le pouvoir mais qui sont en train progressivement de eux-mêmes accéder à ce pouvoir on l'a vu avec trump aux usa est très frappant c'était le discours anti système qui prenait la tête du système et on voit exactement le même genre effectivement de phénomène en france sans vouloir être je dis je le dis vraiment pas par goût de la provocation mais on pouvait retrouver chez tous les candidats pratiquement puisque moi je me suis un petit peu un musée à l'analyse et des accents compatissent non pas que tous les candidats est sûre si des théories du complot bien sûr que emmanuel gascou bien s'y faire plaisir non me revient ça va sur kiss félix ursule antisystème par presque tous ont utilisé cet imaginaire et donc c'est presse et sur la presse n'a vraiment aussi alors évidemment il ya des degrés différents pour moi je souffre chez françois fillon et mélenchon s'étaient beaucoup plus marquée mais c'est je veux dire c'est que aujourd'hui il ya effectivement une qu'est ce qui se présentait comme une arme de on va dire contre le pouvoir est devenu une arme pour le pouvoir aussi hors berger vous comprenez néanmoins qu'on s'interroge à l'idée qu'un juge puisse statuer sur la nature d'une information donc sur la vérité mais ce n'est pas le vrai enfer une fois de ce que sera ce projet de loi a requis l'objet d'une stature ans que je vous ai dit peut-être que j'ai pas été claire mais l'objet de ce projet de loi c'est tout simplement encore une fois qu'en période électorale au pré électorale on n'est pas tout d'un coup une puissance étrangère une organisation terroriste par exemple parce que ça pourrait être le cas qui tout d'un coup achètent massivement de l'espace publicitaire sur les réseaux sociaux pour diffuser des informations dont elles c'est qu'elles sont erronés qu'elles sont fausses et qui veut que j'ai fini et qui veut que ces informations visent demain à altérer la sincérité du sprint vous donne un exemple qui est connu en france jade vallaud belkacem a fait l'objet d'une campagne détestable on disait qu'elle s'appelait claudine dupont demain najat vallaud belkacem est candidate à rien à une élection interne présidentielle et à nouveau cette information circule et allez circulez massivement et en plus on achète de la publicité pour la faire savoir pour la faire circuler on sait que l'information est fausse il est facilement probable et démontrable que cette information est fausse on veut imaginer que ce soit encore une fois une puissance étrangère organisation terroriste et c'est qu'ils aient intérêt à le démontrer on fait quoi on laisse diffuser cette fois sans formation on a pu alors justement on est en oeuvre un nouveau référé auprès du juge qui permettent en 48 heures aux juges de statuer et de faire cesser la propagation de pardonnez moi mais est ce que ce n'est pas très gênant que ce soit le prince lui présent la république le chef de l'état qui demande à légiférer sur ce qui est vrai et ce qui est faux parce que chacun a sa conception du vrai et du faux trump avec les lames est né il ya un bail aux réceptions défectueuse marine le pen a une confection d une conception des faits que nous et qui est ce juge d'où sort-il douves at il a référé en plus ça valait fait que nous se disent se diffuse extrêmement rapidement vous allez regarder la sphère cahuzac combien de mois il a fallu pour révéler qu'il était réellement coupable donc vous allez dire c'est une fake news que ce n'est pas une fugueuse il faut combien de temps pour moi j'aurais arrêté ainsi que ça me paraît totalement utopique dans l'application moi j'estime que la responsabilité du justement du chef de l'état c'est de garantir le pluralisme et garantir un moment qui a une sincérité du scrutin qu'est ce qu'on dirait ce laisser organiser ça s'il laissait faire cette diffusion si on était juste passif si l'état était passif un rapport à ça et si demain on avait une déstabilisation en campagne présidentielle est et queens de l'éducation alors en amont bien à ces critiques avancées mais tellement a claqué à l'erreur alors non mais on a toute une éducation mais si vous voyez que les gens assez j'aime son ressemble sinon en avoir repéré gassion barre de rochers pas l'affairé du cachet pas l'intention que mes enfants qui dans une école de la république que j'aime beaucoup par ailleurs et dans le service public et reçoivent une éducation aux médias et à la critique est d'ailleurs leurs enseignants pardon ne sont pas équipés suffisamment pour pouvoir avancer la mort et la chasse aux jeunes et permettre l'analyse de ce qu'est une fausse rumeur et un mensonge et terra une calomnie et puis par ailleurs sincèrement donc il faut miser sur l'éducation et qui mise et peut-être sur les moyens de la justice moi j'adore les inventions de nouvelles lois mais ce qui m'intéresse c'est plutôt que le juge ait les moyens de se prononcer par ailleurs il est effectivement vous avez très raison très dangereux de penser que le juge en 48 heures peut s'ériger en dés ordures ont juste de la vérité voilà c'est quelque chose qui est très problématique qui nous pose de vraies difficultés et qui on le vérifie à très court terme se retrouvent est véritablement un point de vue totalement erronée donc moi je trouvais juge les majeures à la fac on faire dans la justice et les juges sont les premiers à pouvoir dire et on le voit très bien je ne suis pas compétent intellectuellement pour juger de la vérité dans un débat rapide la justice el oued sereine il existe des moyens de faire des référés déjà ils sont dans des cas très précis il fonctionne en cas de fausses nouvelles et en cas de diffamation vous avez inventé l'eau tiède ou la roux et cela me dérange de meilleur vous êtes taquin mais attention marie pelletier vous rouliez et pas juste papa dans cette même dynamique je voulais simplement ajouté par rapport à ce que vous disiez sur la question de l'éducation où il ya la question de évidemment de la formation l'esprit critique - personnellement je suis prof d'histoire c'est quelque chose que je tiens beaucoup mais c'est aussi la question de la sensibilisation au discours de haine je pense qu'on oublie beaucoup trop la composent en grâce du racisme d'antisémitisme de négationnisme et c'est que c'est ça le un des problèmes de fond que nous adressent ce phénomène et il en est l'enjeu qui est affronté et donc ce n'est pas seulement encore une fois c'est une illusion de penser que c'est par la technique qu'on va contrer de tels types de croyance de tel donc si ce n'est par l'amour par quoi par l'éducation parce que par l'éducation n'est pas aussi par j'ai envie de dire une nouvelle exigence éthique il ya vraiment et c'est très frappant chez les jeunes comme il ya il ya plus de balises à ce niveau là tout le discours anti raciste anti fasciste qui avait été qu avait structuré le débat public après la deuxième guerre mondiale est en train de se déliter et ça je pense que vraiment dans l'ain par contre c'est le mot de la fin aujourd'hui pour ce débat merci à tous les trois dans un instant l'opposition face aux dictateurs réélu haut