Face-à-Face : Sandrine Rousseau

[Musique] 8h32 sur BFM TV RMC mon invité Sandrine Rousseau bonjour Sandrine Rousseau bonjour vous êtes député écologiste de Paris merci d'être avec nous ce matin la crise agricole de nouveau à la une de l'actualité à 10 jours de l'ouverture du du salon de l'agriculture et la colère des écologistes avec ce plan sur les pesticides qui est suspendu par le gouvernement on va y venir dans un instant d'abord je voulais vous entendre sur la SNCF un TGV sur 2 objectif à tenir pas dit qu'il y a un TGV sur 2 qui roule ce weekend parce que les contrôleurs maintiennent leur grève franchement sine Rousseau voudrait nous convaincre de continuer à prendre l'avion et la voiture on s'y prendrait pas autrement non oui mais ce pourquoi se battent les contrôleurs c'est pour des conditions de travail qui favorisent aussi le voyage en train c'est-à-dire que avoir des contrôleurs dans les trains avoir deux contrôleurs dans les trains dans chaque train c'est aussi une manière d'assurer la sécurité des voyageurs et en fait c'est toujours la difficulté moi je les ai toujours entendu avoir la même revendication de contrôleurs par train mais depuis des années et des années et en fait la question qui est posée à la SNCF c'est quelle est votre politique de de sécurité en fait des personnes et des conditions de travail de de ces contrôleurs mais ça c'est la revendication de fond mais moi je pense à par exemple la mère célibataire ce weekend qui doit envoyer ses enfants chez leurs pèrees divorcer enfin vous lui dites quoi faut prendre son mal en patience non je lui dit que je comprends que ce soit compliqué c'est pour ça que je m'adresserai à la direction de la SNCF en disant mais négocier négocier et euh vous devez absolument arriver à un accord avant ce soir pourquoi c'est toujours pendant les vacances les grèves ah bah ça faut demander à la CGT à la CFDT au syndicat mais je pense que c'est un rapport de force et que voilà là c'est en vous soutz i compris pendant les vacances dites pas quand même du côté des syndicats il y aurait une forme de responsabilité à et bah éviter par moment de pourrir les vacances des Français pardon pour le terme mais je préférerais qu'il y ait pas de greffe du tout voilà je préféreris qu'il y ait pas de greffe du tout après s'il y en a c'est la responsabilité de la direction bah il faut entendre les revendications dont je vous dis que moi je les entends depuis des années et des années donc voilà je pense qu'il y a un problème fondamentalement dit aussi la grve ça coûte 500 millions d'euros c'est toujours ça de moins qu'on investit dans le train c'est un argument que vous entendez il faut que le train devienne un moyen de transport naturel facile voilà pour ça il faut aussi que les personnes qui travaillent dans le train puissent avoir des conditions de travail qui soit acceptable donc c'est ça que la direction doit gérer elle a 24 heures pour gérer la situation et bien qu'elle la Gère Sandrine Rousseau parmi les les sujets sensibles du moment autour de de la crise agricole la question des des pesticides avec le plan éc en gros c'est un plan qui vise à réduire de moitié l'usage des pesticides d'ici 2030 ce plan est suspendu par le gouvernement le temps de trouver un accord avec les les agriculteurs qu'est-ce que vous dites une fois de plus sacrifice de l'écologie au prof au profit des agriculteurs les agriculteurs sont allés dans la rue avec leur tracteurs et donc parce que ils n'avaient pas de revenus et parce que un se suicidait tous les deux jours un agriculteur se suicide en France tous les 2 jours donc en fait c'est une souffrance énorme enfin je dire énorme énorme et qu'est-ce qu' r bien sûr et qu'est-ce qu'on leur répond on leur répond plan écy enfin c'est pas on le répond il réclamit pour certains d'entre eux pour certains et pas pour tous la Confédération paysane par exemple ne demande pas l'arrêt du plan écofito major et les jeunes agriculteurs pour les citer don on par ça c'est un des sujets c'est la manière dont les Chambres d'agriculture les votes à l'intérieur des chambres d'agriculture impose le pouvoir de la FNSEA et qui est à la tête de la FNSEA ben Arnaud Rousseau en l'occurrence mais il y a eu d'autres représentants de la FNSA qui étaient du même profil c'est-à-dire des personnes qui finalement sont des tenants sont des supporters et sont même ont des intérêts directs dans l'agroindustrie et dans l'agroalimentaire donc en fait on est dans une espèce de dialogue qui à mon avis est un dialogue de dupe entre d'un côté ceux qui négocient et qui sont pour l'industrialisation de l'agriculture et ceux qui ont des problèmes de revenu qui sont au contraire les petites mains de cette agricult sur les pesticides ce que disent à peu près tous les les agriculteurs c'est qu'il y a un décalage entre les interdictions qu'on prend en France et par exemple des tomates ou des poivrons pour faitir et qui ont des des des taux de pesticides enfin qui utilisent même des pesticides interdits non mais ça je le pose sans auun doute on interdit n'est pas possible d'importer en France des produits des des produits alimentaires des produits agricoles qui ont été produits par des avec des produits interdit en France prod en fait l'idée c'est que est-ceon interdit la tomate marocaine par exemple non mais on on demande au Maroc de de s'aligner sur les conditions françaises enfin c'est le cas de toute voiture par exemple qui est importée on pourrait pas importer une voiture qui ne remplit pas les conditions de sécurité et les normes européennes et françaises donc il y a pas de raison pour les produits alimentaires ce soit de la même manière et oui il y a un sujet autour de de l'utilisation de produits interdits en France par d'autres pays qui augmentent les rendements mais qui met aussi en danger notre notre santé et donc c'est pas possible que les agriculteurs français soient en confiance avec eux prend deux exemples le mthomil le méthocarb deux pesticides qui sont interdits en France et en Europe on en trouve des traces dans des tomates dans des poivrons qui proviennent du Maroc que qu'est-ce qu'on fait on va on va voir le roi du Maroc on lui dit vous demandez à vos agricarrêorte pas on n'importe pas on met on n'importe pas des tomates qui qui contiennent des produits interdits en France non et pour cela il faut aussi je le rappelle des services vétérinaires en nombre il faut des service de la DG CCRF donc de la direction de la concurrence et des fraudes à la à la frontière pour contrôler la nature des produits qui rentrent en France oui ça n'est pas possible et c'est pas possible qu'on que en plus on a interdit ces produits en France au nom de notre santé et qu'on en absorbe parce que d'autres pays ne l'ont pas interdit ça va aussi pour la viande le soja sud américain les céréales le poul absolument c'est pour ça qu'il faut absolument sortir du libre échange en matière de produits agricoles sur les pesticides le ministre de l'Agriculture Marc F était ce matin sur RMC il vous a directement adressé un message écoutez c'est pas la première fois que Madame Rousseau parle d'un sujet que manifestement elle ne connaît pas qui a dit qu'on avait pas une stratégie de réduction et qu'on mettait en pause ça qui a dit que on avait pas déjà des programmes de recherche pour trouver des alternatives y a une pause oui sur un sujet principal qui est le sujet des indicateurs madame Rousseau pourrait reconnaître que pour les produits les plus à risque qu'on appelle les cmr1 on a baissé de 95 % dans le quinen qui vient de Sacher est-ce que vous dites bravo le gouvernement les pesticides les plus à risque il n'existe plus aujourd'hui ils ont été réduits non je ne dis pas bravo le gouvernement quand la seule mesure qui est annoncée aux agriculteurs alors qu'encore une fois il s'agit de 200000 € de en moyenne sur les exploitations agricoles alors que un agriculteur se suicide tous les de jours alors que 27 fermes ferment par jour ferment par jour et que là la seule chose la seule réponse qui est donnée c'est la réduction du plan écofyo non je ne le dis pas la Seu réponse il y a eu d'autres mesures sectoriell sur les viticulteurs les éleveurs il y a eu un certain nombre de nature à gérer la crise pas de nature à transformer l'agriculture pour assurer les conditions de vie et des personnes des des agriculteurs mais aussi des ouvriers agricoles donc non il y a rien eu de structurel sur l'agriculture et donc non je ne leur dis pas merci et quand je vois à quel point ils essayent de trafiquer le le les les indicateurs au nom desquels on sait quel est les quels sont les oui ils essayent de faire en sorte qu'on sorte de l'indicateur qui est aujourd'hui reconnu dans le plan écofyo pour aller vers un autre indicateur avec des des des coefficients de toxicité alors qu'on sait très bien que dans les produits chimique et phytosanitaire on découvre la toxicité et on découvre l'effet cocktail souvent beaucoup plus tard donc en fait ce qu'ils sont en train de faire c'est en train de faire un un tour de magie de Gérard Majax pour faire en sorte que il y ait un plan écophyo mais pas avec les mêmes indicateurs et je dis à Marc fen on vous regarde là-dessus on vous regarde et n'essayez pas de de faire en sorte que en changeant les indicateurs vous autorisiez plus de pesticides il y a une concertation hein qui est ouverte pour la les associations association qui on qué la table dans le même temps est-ce que on peut être écologiste dire quand il a une concertation on participe pas on reste en dehors et puis on critique alors ils avaient une demi heure pour pour négocier et par ailleurs ils avaient une déclaration liminaire à faire sur justement la dangerosité de certains produits il les associations lâ non les les le ministère a refusé d'entendre cette déclaration liminaire c'était une déclaration liminire on peut quand même l'entendre cette déclaration c'est quoi ce c'est quoi ce mode de discussion où c'est pas possible d'entendre les les les oui je pense qu'elles ont eu raison de claquer la vous évoquez le revenu des agriculteurs ce matin je regardais sur le le site d'un des grands distributeur français le kilo de tomate ronde madeine France 4,39 € les mêmes venus du Maroc 2,29 € problème non mais si on vous dites vous dites celles qui sont produites avec les normes qui sont pas les ntres on les interdit mais dans le même temps ça ne répond pas à la à la à la misère d'un certain nombre de de Français qui se privent qui qui qui réduisent le nombre de cours qui parfois ne font pas un repas sur deux et qui disent bah très bien les pesticides mais j'ai le choix entre ne pas manger un repas sur deux ou bien manger des produits qui viennent d'ailleurs et qui sont pas produits à nos normes on va pas rendre les gens malades parce qu'ils sont pauvres en fait ça n'a aucun sens donc là dans 100 € de produits alimentaires achetés par les Français et Françaises sur 100 € de produits alimentaires il n'y a que 6 € et demi qui vont aux agriculteurs ce qui veut dire qu'il y a 94 € à peu près qui va à la grande distribution à l'agroalimentaire à la transformation je suis sûr que les Français et Françaises seraient tout à fait d'accord pour qu'il pourilit bien plus de de d'euros qui aillent vers les agriculteurs et je dis que on a un un sujet autour de la grande distribution je rappelle que la grande distribution a installé ses centrales d'achat en dehors de France en Belgique en Hollande en Espagne pour échapper à la loi égalim que fait le gouvernement pour imposer qui régit les négociations entre les Industri la grande distribution et les et les producteurs pardon je précise pour nos auditeurs la loi égalime voilà donc la loi égalime c'est la loi qui est censée permettre de un prix qui raisonnable pour les produits fabriqués en France la grande distribution a installé ses centrales d'achat à l'extérieur de la France pour échapper à la loi française que le gouvernement n'it aucune espèce de mesure de de contrainte sur la grande distribution qu' n'it aucune espèce de mesure de contrainte sur l'agroalimentaire c'est cette faiblesse face aux puissant le gouvernement est faible avec les forts et fort avec les faibles et là en l'occurrence on doit absolument faire en sorte que la grande distribution respecte les lois françaises parce qu'il y a pas que la tomate marocaine il y a la grande distribution française qui ne respecte pas la loi française alors là maintenant le gouvernement a une responsabilité c'est d'aller les chercher et de faire en sorte qu'il respecte il y a des contrôles en masse qui ont été annoncés he par Bruno le non mais il y a pas de contrôles qui seront efficaces si les centrales d'achat sont à l'extérieur de la France donc imposer que les centrales d'achat que les négoci i se fasse à l'intérieur du territoire français selon les les termes de la loi française c'est le minimum que que doit la la grande distribution ça aussi le Bruno le ma s'engage à ce que à ce que ce soit contrôlé Emmanuel Macron Bruno le ma souhaite Bruno Leem demande Bruno Leem Bruno LEM n'a a toujours toujours défendu le fait qu'il y ait une liberté complète de la grande distribution il il s'est toujours opposé à ce qu'il y ait des taxes sur les surprofits de la grande distribution pendant qu'il y avait l'inflation il s'est toujours opposé au fait qu'il y ait moindre contrainte sur les prix pratiqués par la grande distribution donc non Bruno Le Maire il fait des déclarations mais Bruno Le Maire il ne fait aucune politique publique permettant de garantir et le pouvoir d'achat des personnes les plus faibles et de de garantir le fait qu'il n'y ait pas de surprofit lié à une situation de crise la France est en train de s'effondrer de sa pauvreté et Bruno Le Maire demande non Bruno Le Maire doit agir Emmanuel Macron le patron Bruno le il reçoit cet après-midi les syndicats agricoles c'est la première fois depuis le début de la crise Sébastien Chenu disait en fait en fait le président a peur de faire un un mauvais salon c'est pour ça qu'il les reçoit pour vous aussi il assure juste d'être bien reçu au salon de l'agriculture il y a pas de prise en compte réelle de la souffrance d'agriculteur Sébastien ch député du rassemblement national où Emmanuel Macron aura une prise de conscience de la souffrance de qui que ce soit je pense que ce sera quand même une révolution en France c'està-dire que je pense que son mode de gouvernement est précisément de ne pas comprendre qu'il y a une souffrance en France là moi je suis je travaille actuellement sur les hôpitaux et particulièrement sur la psychiatrie dans les hôpitaux il y a un effondrement de l'hôpital public actuellement il y a des burnout il y a des gens qui qui ne trouvent plus aucun sens au travail les enseignants sont dans la même situation ils ne trouvent aucun sens dans leur travail là on est en train de s'effondre et je pense qu'Emmanuel Macron est sour à la souffrance des Français et que c'est un ça devient un problème national d'ampleur avant de recevoir les agriculteurs il y a cet hommage nationale à Robert baninter à midi est-ce que vous y serez alors moi je suis chef de fil sur un texte à l'Assemblée pour le groupe écologiste non mais par contre V voudrais lui rendre hommage ici et précisément parce que je ne peux pas aller à cet hommage je voudrais lui rendre hommage en disant que c'était il a il a permis que la France défende les valeurs qui sont profondément celles qu'elle affiche au fronton de ses mairies et qu'elle affiche dans sa constitution et en fait liberté égalité fraternité oui Robert Badinter c'est l'homme qui n'a pas suivi les sondages et qui a suivi des valeurs et je voudrais que la gauche reprenne ce cheminlà je pense pas qu'elle les lâ mais je pense qu'elle doit le réaffirmer nous devons contre tous les sondages et contre toutes les opinions et bien à un moment donné défendre les valeurs et c'est desputés écologistes vous vouserez pas aura Sandra rgol qui nous représentera les insoumis et le rassemblement national sont personn non grat la famille n'en veut pas dans cet hommage Marine Le Pen et les siens n'iront pas mais les insoumis ils vont quand même représentés par deux de leurs députés est-ce qu'on peut aller contre la volonté des familles mais j'entends je respecte la volonté des familles moi je dis que le c'est un hommage national et que les les insoumis sont actuellement associés au rassemblement national dans une espèce de d'équivalence et en l'occurrence je suis choquée par cette équivalence sur le point précis de l'antiicide oui c'est pour ça que je dis que j'entends les familles maintenant c'est un hommage national et donc c'est eux qui ont pris leur décisions c'est eux qui ont pris leur décision et je respecte toutes les décision je respecte toutes les positions là-dedans je dis juste et vraiment je me permets d'insister là-dessus RN et elle F il n'y a pas un signe égal entre les deux le RN trouve ses racines je le rappelle dans un antisémitisme structurel dans la collaboration dans le dénis de du génocide des Juifs d'Europe il trouve enfin il y a un député dans l'Assemblée nationale qui a ouvert une librairie négationniste c'est-à-dire qui vantait les mérites du nazisme enfin je veux dire le LFI n'a jamais fait quelque chose de cet pour famille c'est la même chose mais la famille les MD às très bien et je ne discute pas ça mais je vous dis juste que là dans le débat politique et dans le débat national nous ne devons pas mettre un signe égal parce qu'alors c'est dangereux parce que nous banalisons les idées d'extrême droite que fait la famille nous banalisons le fait que le RN que l'extrême droite égale l'extrême gauche ça n'est pas vrai et par ailleurs LFI n'est pas d'extrême gauche c'est une gauche radicale mais ça n'est pas d'extrême gauche et ça c'est un dé c'est ce que fait la famille de Robert bter je pense que quand elle que quand elle met un signe égal et bien elle elle permet le fait qu'on puisse confondre les deux on ne peut pas confondre les deux donc pour résumer vous cautionnez le fait que les députés LFI aent à l'hommage contre la vie de la famille je dis que c'est un hommage national et je dis que le RN et LFI ne sont pas les mêmes formations politiques ils n'ont pas la même histoire ils n'ont pas le même rapport à l'antisémitisme et que vraiment là on brouille tout tout le débat débat national les insoumis ont leur place à l'hommage national les insoumis ont leur place à l'hommage national de Robert badtin la réponse beaucoup plus clairire Aurore Berg qui est la ministe délégée chargé de l'égalité entre les femmes et les hommes la lutte contre les discriminations propose de supprimer les sub ention aux associations qui auraient tenu des propos ambigu sur le massacre du 7 octobre en Israël être féministe dit-elle c'est dire les choses et c'est soutenir les femmes qui ont été mutilées le 7 octobre est-ce qu'elle a raison de clarifier ce point sur le 7 octobre il y a eu un féminicide de masse sur le 7 octobre il vous dites vous il y a pas d'ambitud vous dites c'est un féminicide de masse oui c'est un féminicide de Mass de masse il y a eu des violences sexuelles spécifiquement sur les femmes donc il n'y a pas de doute sur ce qui s'est passé le 7 octobre euh par cont d'autres ont été moins clair que vous mais peut-être mais par contre euh commencer à mettre les associations euh sous le coup de ce qu'ell devrai dire ou pas dire sous la menace de subvention en fonction de ce qu'elles disent et de ce qu'elles ne disent pas je rappelle que le droit à l'association la liberté d'association fait partie de nos fondamentaux de la République et que on peut ne pas être d'accord avec la position de certaines associations mais quand en fait la liberté d'association est absolument fondamentale dans dans la Constitution française et qu'en fait à chaque fois qu'on grigote à chaque fois qu'on grignote les libertés publiques à chaque fois qu'on petit à petit on se dit que il est naturel de mettre la pression de faire du chantage sur les positions des uns et des autres et bien on on renonce aux valeurs fondamentales de la France alors vraiment oui les associations doivent être garanties dans leur liberté d'association de réunion et C et en l'occurrence Aurore berger quand elle dit qu'elle va couper les associations à des qu'ell vont couper les financements à des associations qui n'a pas eu des positions qu'elle attendait sur le 7 octobre et bien je dis à Aurore elles ont dit elles ont été ambigu elles n'ont rien dit en faitah rien dit es étaent absente du débat vous vous dites féminicide de masse il a fallu les chercher les associations féministes pourentendre pas non plus elles n'ont pas nié non plus qu'il y avait eu un féminicide de masse et par ailleurs je dis non mais je dis à berger discuter discuter avec elle plutôt que de d'agir immédiatement sur un levier financier sur la menace discuter voilà et que vraiment je trouve que là on on est dans dans une atteinte permanente à ce qui est le fondement de la France qui est la liberté de d'association d'expression les valeurs et moi ça me ça me vraiment ça ça finit par me toucher parce que je me dis mais quand est-ce qu'on va avoir un sursaut républicain là en fait quand est-ce qu'on va garantir nos libertés quand est-ce qu'on va se se retrouver sur les valeurs qui ont fondé notre France Sandrine Rousseau il y a un autre sujet qui je crois vous touche particulièrement c'est les accusations portées par une vingtaine de femmes 22 femmes contre le psychanalyste Gérard Miller c'est le magazine l qui a révélé en premier les témoignage accusation de viol d'agression sexuelle c'est l'un de vos soutiens politiques Gérard Miller très impliqué auprès de la France ise je précise qu'il bénéficie évidemment comme tout le monde de la présomption d'innocence mais est-ce que vous vous doutiez est-ce que vous aviez vu qu'il pouvait avoir un comportement problématique avec des femmes parfois souvent jeune ben non sinon j'aurais pas accepté qu'il soit un de mes soutiens et quand j'ai lu cet article qui est sorti dans elle puis dans médiap par puis de nouveau dans Elle voilà j'ai j'ai été je dois le dire non seulement déçu mais aussi très en colère très en colère et c'est pour ça que dans l'article de lelle je dis aux victimes qui ont pu voir les photos de soutien que voilà je je je m'excuse auprès d'elle de ces photos que je suis désolé de ce qu'elles ont pu voir et que ça me pose des questions mais parce qu'en fait c'est moi j'essaie d'AV de de protéger les victimes j'essaie de faire en sorte que non seulement leurs paroles soient entendues dans le débat public mais qu'en plus même leur santé à elle leur que qu'elles aillent bien qu'elles se sentent à l'aise à parler là je me dis que peut-être euh quand elles ont ont vu ces photos peut-être se sont-elles interrogé donc voilà je leur dis je vous soutiens je soutiens votre parole je respecte votre parole et et voilà je je je suis de votre côté et de votre et et je je mènerai ce combat quel qu'en soit le coup elle vous dites je n'ai pas grand monde sur qui comptez dans ce combat vous vous sentez seul aujourd'hui en politique onentend pas les insomis le casard Miller par exemple TR je trouve que mais on entend personne en fait je trouve que voilà on est oui c'est un le combat féministe n'est pas perçu pour ce qu'il est c'est-à-dire un droit humain fondamental 8h53 Sandrine rousse merci d'être venue à ce micro ce matin sur RMC BFM TV bonne journée à vous je vous sens très é mieux sur le casard Miller bonne journée à vous bonne journée à tous