Lutte contre la Covid : quels sont les pays à imiter ? | Ça Vous Regarde – 30/10/2020

[Musique] bonsoir bonsoir à tous bienvenue dans ça vous regarde à la une ce soir fait partie pour quatre semaines au moins de confinement suffisant ou pas pour enrayer l'épidémie s'est en tout cas l'occasion pour nous de nous interroger ce soir sur les bon élève ducobu quels sont les pays à imiter comment la chine ou encore taïwan ont réussi à écraser le virus 1re confinement nous prévient-il forcément d'une troisième vague question au coeur de notre grand débat ce soir notre grand témoin lui est un mâle blanc hétérosexuel de plus de 60 ans et il n'a pas du tout l'intention de s'en excuser il fustige dans son dernier livre la france et des colonials la pensée anti raciste l'idéologie du néo féminisme tout cela ferait de l'homme blanc un coupable presque parfait c'est le titre le philosophe pascal bruckner est avec nous ce soir sans oublier bien sûr le bloc notes du vendredi françois durpaire pour la campagne américaine nous à 5 jours maintenant de l'élection une nouvelle chronique internationale avec isabelle lasserre et la période camille camille saféris avec un député ce sera à la fin de cette émission voilà pour le programme hashtag cbr pour réagir tout de suite le grand débat et bienvenue à vous chers téléspectateurs merci d'avoir choisi lcp bonsoir pascal bruckner bonsoir merci d'être là c'est un plaisir de vous accueillir vous êtes très très remontés dans ce dernier opus votre dernier livre contre cette idéologie venu de la gauche américaine qui découpent la société en identité blessé et qui imposeraient une forme de police de la pensée ça s'appelle un coupable presque parfait chez grasset sous titre la construction du bouc émissaire blanc va en parler longuement dans la deuxième partie de cette émission mais on va s'intéresser d'abord à la pandémie alors dur confinement français pourquoi certains pays s'en sortent mieux que nos bons soirs car et 2100 bonsoir merci d'être avec nous vous êtes économiste chercheuse au cnrs et spécialiste des systèmes de santé vous publiez health care reform in china en français c'est la réforme de la santé chinoise c'est aux éditions pas grave pivot et c'est dans toutes les bonnes librairies numériques je ne les citerai pas vous les connaissez à bonsoir yonatan freund merci d'être là cet urgentiste à l'hôpital de la pitié salpêtrière vous nous direz pourquoi on fait un peu moins bien ou mieux que d'autres en tout cas ce qui se passe dans votre hôpital à john tu es députés en marche des français qui vivent en asie va nous rejoindre dans un instant et bonsoir stéphane bontemps murs y sommes des fans des causses qui qui ouvre le bal de ce premier débat avec son billet d'actu si j'ai bien compris tout de suite stéphane analyse comparative des bons et des mauvais élève ducobu de benchmarking comme on dit en anglais alors si j'ai bien compris et myriam voilà il ya maintenant presque un an que la pandémie de co lead a commencé et donc on a le recul nécessaire pour comparer les méthodes appliquées selon les pays et donc savoir quelle est la méthode la plus efficace pour lutter contre des russes donc c'est déjà une bonne nouvelle on peut savoir alors qu'elle est la meilleure jamais la meilleure méthode alors hélas hélas myriam est ce que c'est une bonne nouvelle j'en suis pas sûr parce que il s'avère que apparemment là mais pub la plus efficace c'est la méthode dite autoritaire faut frapper vite et fort et sur une large échelle et donc l'exemple pour ça le champion l'a vu contre le blitz et le vietnam voyez les échos au mois d'octobre cette année sur le fait qu' il ya eu très peu de mots regrettable et qu'en plus la croissance économique se poursuit dans ce pays alors les dingues pour quelques chips et 96 millions d'habitants en fin octobre il a vu on l'affronté 35 morts donc un tout décès de 0,04 sur 100000 alors qu'en france on est plutôt à 50 pour cent mille alors quelle est cette méthode vietnamienne bon alors déjà le truc c'est que le vietnam a réagi rapidement peut-être parce qu'ils avaient eu l'expérience du sras en 2003 donc quand on parle et ils ont créé un conseil scientifique par exemple le 30 janvier nous on a attendu le 11 mars ils ont fermé les frontières 1er février nous entendu fermé schengen le 17 mars et puis alors surtout ils ont frappé fort d'où le côté méthodes autoritaires c'est à dire que toute personne qui est contaminée au vietnam et les enfermer non pas chez elle mais dans un hôpital avec interdiction de sortir tant qu'on n'est pas négatif tous les cas comptable de cette personne sont eux aussi isolé non pas chez eux mais dans des locaux parfois même des camps militaires dont peuvent être parfois aux quatre par par chambre on mange à la cantine comme tout le monde et puis bien sûr il ya le côté répression puisque le port du masque en public est obligatoire et que ça ne rigole pas j'ai lu dans la presse que un vietnamien qui avait contesté un peu trop fort le port du masque avait été condamné à neuf mois de prison donc ça veut dire que les régimes autoritaires sont mieux armés que nous on peut dire ça alors c'est ce qu'on pourrait se dire notamment quand on voit comment la chine apparemment a réussi à stopper le virus a one la vie a repris mais il se trouve qu'en fait des démocraties ont n'ont pas hésité elle non plus à mettre en oeuvre des mesures qu'on peut quand même jugé assez autoritaire c'est par exemple le cas de l'australie qui vous savez a imposé dans certaines régions un couvre-feu un pardon un confinement de trois mois il ya des drones qui circulent pour surveiller la population peut y avoir des visites de la police chez vous pour vérifier que vous êtes bien en quarantaine sont même pas besoin de deux mandats et puis alors est ce que vous avez pu lire depuis tout à l'heure et que je gardais pour la fin le meilleur c'est qu'il ya aussi la une politique de répression a été forte voyez on avait parlé de cette femme qui était enceinte qu'elle est contestée le confinement son facebook et qui était arrêté par la police comment réagissent les populations alors est ce qu'elle se rebelle ben non pas forcément les populations se rappelle pas forcément enfin tout cas par exemple la nouvelle-zélande a aussi eu mis en place des politiques assez sévère sur le confinement le contrôle tout ça et puis comme vous êtes efficaces ces mesures eh ben on n'en veut pas au pouvoir en place regardez il ya des élections début octobre et la première ministre a été réélu d'ailleurs triomphale c'est la première fois que imparti à la majorité complète au parlement en nouvelle zélande la demande d'autorité est ce que ça veut dire que finalement c'est la bonne méthode il fallait roku fini tout est là après tout ce que je viens de vous dire oui je peux pas là difficilement dire le contraire si on veut un dernier exemple c'est le cas d'israël qui a re confiné donc comme nous mais depuis la mi septembre et parisien publié donc les fameuses courbes et voyez que après être monté très haut la courbe de contamination a vraiment baissé en israël alors que nous on était encore temps voilà en train de monter donc on peut espérer le même effet en france la question qu'on peut se poser malgré tout c'est ce que le confinement sera terminé pour les fêtes de fin d'année merci stéphane on va revenir sur les différentes situations continent par continent juste pour répondre à stéphane vous n'êtes pas de vin vous êtes médecin will et on pourra passer nos vacances en famille à noël à votre avis ça j'en sais rien mais en tout cas je pour répondre à la stéphane je suis pas du tout d'accord avec ce qu'il dit un jour d'hui on peut pas du tout dire qui on est et où on pas été les bons élèves c'est pas possible qu est ce qu est trop salée de ce qui va se passer dans un an trois ans et puis c'est pas du tout j'ai pas l'impression que c'est par rapport à une espèce d'autorité d'un gouvernement ou d'une démocratie ou pas les pays qui ont été cités ces des pays qui maîtrisent leurs frontières leurs frontières c'est de la flotte ou c'est la frontière avec la corée du nord où la frontière avec la scion des îles well hors des frontières qu'on peut maîtriser si après le grand confinement quand il y avait une circulation à trèbes à bruz du virus on avait fermé complètement les frontières et qu'on avait pu analyser toutes les personnes qui entraient évidemment qu'on aura été les bons élèves mais je pense que c'est beaucoup trop tôt pour dire qu'ils étaient bons élèves ou qui n'a pas été il n'a pas cité la salle jardin mêlant quand même 21 lors c'était décembre dernier on peut regarder le virus à maurane mais on peut regarder se passer mais je vais vous donner un exemple simple et je dis pas que c'est ce qui va se passer mais imaginons que la suède ou la france ont été insuffisamment exposés on en a pris plein la figure pendant un an ou deux après la vie reprend et que en chine il reste pendant des années et des années dans l'inquiétude que le virus ressortent là bas alors que nous on aura passé peut-être cette histoire bon on va continuer à en parler bonsoir agent s vous permet de vous accueillir vous êtes député en marche des français qui vivent en asie circonscription quel pays pour rappeler rapidement toute l'asie tous les hits du sud-est l'océanie la russie l'iran vous allez nous dire comment les français qui sont là-bas vive vive les choses mais pour rebondir karine mills on va partir de la chine quand même la chine c'est un milliard un milliard et demi d'habitants on a vu ces images amour and de jeunes chinois qui font la fête dans des méga boîte de nuit comment comment on peut expliquer ça qu'est ce qu'est ce qui a fait qu'aujourd'hui on a l'impression que c'est maîtrisé c'est le cas ou pas déjà marié de choses il ya le contrôle un contrôle excessivement série c'est à dire que dès qu'il y a le moindre la moindre suspicion de cas on ferme la zone et on met les gens en quarantaine sur cette zone et puis vous teste les gens sont tracées ils sont vérifiées le masque est encore obligatoire il ya l'intérêt fin l'extérieur que c'est maîtriser la situation sur place on peut croire les chiffres et nos 10 47 nouveaux 4 coronavirus en y fut ces dernières 24 heures il faut prendre du recul par rapport aux chiffres je pense qu'il ne faut pas et que enfin se coller aux chiffres et avoir une comparaison stricto sensu des chiffres pays après pays il faut garder en tête que même en france il n'est pas si évident enfin que dire c'est relativement complexe pour santé publique france d'avoir des chiffres qui sont comparables donc on a des chiffres comparables mais ça demande un exercice assez complexe donc vous imaginez bien au niveau de la planète avec des systèmes d'information qui sont extrêmement disparate avec d une cyber technologie qui est également très très très différente eh bien il est évident qu'on ne peut pas comparer les chiffres de la même manière un agent est on se dit que la chine a quand même un certain savoir-faire pour le meilleur comme pour le pire parce que c'est quand même très contrôlé sa population d'une façon générale il ya des pays limitrophes on a parlé du vietnam dans la chronique de stéphane on pourrait parler de taiwan c'est vrai que c'est une île mais alors là c'est vrai qu'on est on est surpris ils ont quasiment aucun cas depuis le début taiwan vient de fêter les 200 jours 100 nouveaux cas donc c'est assez remarquable effectivement ils ont flairé mais attends ça s'arrête unis alors c'est une île ce qui inquiète ensuite ils ont mis en place des systèmes effectivement de contrôle alors attention il n'y a pas de confinement comme chez nous n'y a pas eu de confinement qui a pas eu d'obligation non plus de 2 port du masque ça a été recommandée et puis j'ai une culture aux siens qui fait qu'on ce qu'on se prête volontiers aux consignes qui sont données aussi un sens du collectif particulièrement développée à taiwan taiwan était aussi si on prend l'exemple de taiwan pour cette région à qui est particulière vous corrigerez si je me trompe mais qui avait quand même anticipé énormément parce qu'ils sont toujours le souci d'être très indépendants ils se savent assez isolés ils se savent pas forcément aidé et soutenu faisait venir qu'ils ont tous fermé mais je pensais qu'il est va taïwan ils sont pas et ne peuvent pas repartir ah non non non non la pauvre on les empêche même de petites et s'ils veulent revenir en france en janvier il ya eu différentes approches je sais plus précisément aujourd'hui où ils en sont pour taiwan en tout cas il ya un certain nombre de pays on n'a pas pu revenir alors pour aller en dehors de l'asie y compris l'australienne nouvelle zélande les français là bas ne peuvent pas rentrer et donc s'ils ont un parent proche qui est en difficulté ne peuvent pas venir le voir ou alors on leur impose des quarantaines retour parfois leur ferait donc il ya des conditions logistiques financières qui font qu'on ne revient pas forcément facilement mais en même temps tout le monde joue le jeu en disant ils voient bien ce qui se passe chez nous chez nous à taïwan en corée au japon finalement la situation est maîtrisée je peux vivre normalement j'ai mon boulot pas un tous les secteurs car ces pays là faut pas oublier que les secteurs également du tourisme de l'hôtellerie de la restauration sont lourdement impacter tous qui est touristique j'avais des gens du laos au téléphone ya pas longtemps s'est fortement impacté ya plus de contacts ya plus de communication donc ils doivent se recentrer sur d'autres industries d'autres secteurs pour réussir à trouver une croissance et les relais de croissance car on voit que finalement c'est pas forcément les pays totalitaires ou autoritaires qui s'en sortent le mieux il ya des démocraties qui arrive mais il ya quand même des cultures qui permettent aussi une certaine forme de l'obéissance aux règles c'est ça qu'on paye aujourd'hui à votre avis nous en europe oui en france écouté hier soir 23 heures j'ai entendu des hurlements en bas de chez moi j'habite près de république s'il y avait une manifestation contre le contre le confinement tout le monde était ce confinement macron démission tout ce qu'on entend depuis quelques temps et entre la rébellion et le conformiste ya peut-être une attitude un peu plus sage parce que là c'est vraiment le conformiste de la rébellion systématique et c'est vrai qu'en asie j'y vais depuis de nombreuses années il ya une culture confucéenne qui fait que le collectif a autorité sur le caprice individuelle est bon on voit bien que lorient 2 me la scène du monde aujourd'hui et que c'est ça qui nous manque aujourd'hui pour éviter la saturation des hôpitaux c'est une forme de discipline non je pense pas à des conditions encore une fois on accuse les gens les culpabiliser on les responsabilise le rebond depuis tout à l'heure on cite pas le cas de la suède la suède s'est pas là on allait en parler mais allez-y si vous voulez par un état qui est extrêmement autoritaire j'ai l'impression alors expliquez nous pour ceux qui n'ont pas suivi l paris a fait la suède la suède a fait un pari et qu'on peut critiquer ou pas mais encore une fois c'est bien plus tard qu'on pourra savoir si c'est payant c'est celui de ne pas confiné et de l'immunité collective ou en tout cas d'une immunité suffisante d'une propagation du virus qui fait que la plupart des gens enfin beaucoup de personnes vont être infectées puis après vont être des bloqueurs pour la propagation du virus il a eu beaucoup de décès au début la beaucoup de décès mais il ya eu un nombre de décès qui est à un ordre de grandeur qui équivalent à tous les autres pays touchés c'est un peu moins que la belgique un peu plus que la france un peu plus tôt comme l'espagne l'italie et ces ados tout qu'est-ce que vous en compris j'en conclus pas grand chose sauf que l'on peut pas aujourd'hui dire que tel pays est un bon élève parce que ça ne repart pas et d'épée pas parler de la suède par exemple que ça veut dire que ni lui ni tête groupe ne rien faire ça reste une option gens sérieux l'ontarien venant derrière peuvent avoir une deuxième vague mais je pense que c'est beaucoup trop tôt pour dire autoritaire bien pas autoritaire mal et enfin pour la discipline et les mesures l'espagne et l'italie et l'espagne en particulier avait des mesures beaucoup plus contraignante que nous ils ont des conflits nés beaucoup plus lentement très vite des cas eu des retours de cas à barcelone puis à madrid ils ont confiné par quartier ils sont allés beaucoup plus vite que nous et ils ont repris la deuxième vague avant noël entre la question est simple qu'est ce qui fait que nous en france on en est au même point qu'au début de la première vague est ce que qu'est-ce qui qu'est ce qu'il explique vous avez des épidémiologistes qui vous disent que c'est le froid d'autres qui vous disent qu'on a des consignes et trop brutalement alors que vous nous dites que c'est pas le cas puisqu'on suez dont en espagne c'est pire qu'au chez nous et ils ont fait ça progressivement qu'est ce qui te fait qu'on en est là au même point que au départ mais à peu de choses près encore une fois un ordre de grandeur près et à deux mois près c'est pareil dans tous les pays européens à peu de choses près l'espagne l'italie la belgique les états unis le mexique une traite inexpliquée blague c'est je pense qu'on peut pas faire vraiment autrement c'est à dire que vous avez globalement deux possibilités soit vous étouffer complètement le truc et vous laissez plus rien rentré vous avez tous fait le feu vous laissez plus une seule étincelle rang très soit vous essayez d'avoir une combustion un peu maîtrisée mais vous citez donc gestion maîtrisée c'est leur confinement combustion des crises et parce qu'on se dit gestion maîtrisée ça repart après si c'est pas après extension si on est un tout puis corps lâche ça repart mais si on laisse le matériau se se brûler un petit moment et c'est parce qu'il restera mais carey ministre oui j'ai enfin il faut bien voir que sur le territoire chinois n'y a pas que maurane quand ils ont été confinés c'est l'ensemble du territoire chinois qui étaient confinés qui avaient des provinces ou avant même qu'ils aient réellement des cas ils ont confiné comme pékin province de pékin pour des raisons évidentes c'est là où se trouvent les nouvelles plusieurs confinement disparates à différents moments il ya eu la grande période de confinement et puis même aujourd'hui vous avez déconfinement dès qu'il ya le moindre eau rien de spix suffisant moindre kloster on black bloc et on confine à nouveau mais les gens l'acceptent parce que de toute façon ils n'ont pas le choix et il faut enfin je pense qu'il faut malgré tout relativiser cette idée la culture asiatique le confucianisme il ya quand même eu l'épisode du sras ce qui les a excessivement marqué en 2003 qui a été très traumatisants ils ont déjà leur mairie d'anticiper sur tous les deux prendre des mesures très très tôt mais surtout ils ont déjà vécu ce que nous vivons depuis nous avions déjà vécu ça il y a quinze ans nous réagirions autrement aujourd'hui que tel qu'à taiwan donc si vous voulez que nous n'avons pas forcément une à savoir faire ou alors une acceptation si vous voulez une résilience par rapport aux choses quoi qu'ils ont acquis qu est que et parce que parce que c'est dans une histoire et que nous allons acquérir également donc je pense qu'il faut malgré tout garder ça en tête et puis le deuxième point c'est je suis restée moi d'accord on sait pas ce qui va se passer en chine une fois que tout soit il continue à contraindre fortement la population soit ce n'est pas le cas et dans trois ans il est possible que parce que les gens n'ont pas d'immunité il ya des nouveaux cas en chine est pendante sur la chine on ya de la transparence sur ce qui s'y passe aujourd'hui sur les bilans qu'il donne où on peut pas leur faire confiance je vais pas prendre de position précise la tuer à tout cas il ya un certain nombre de chiffres qui sont je suis tout à fait d'accord je vous avais dit tout à l'heure c'est à dire qu'il faut prendre y compris chez nous avec prudence tous les chiffres faut les croire et les chiffres sont bons ensuite c'est toujours des nuances disons que globalement les chiffres il faut les prendre tels qu'ils sont ils sont là on peut les croire je voudrais aussi insisté sur le fait qu' il ya une question de transmission de lutte contre la chaîne de transmission le virus il vole pas il s'envole pas se déplace pas tout seul c'est nous qui faisons déplacer et cette compréhension de la du passage d'un individu à un autre est très présente très très présent et ce qui est assez facilement quand on prend l'exemple du vietnam alors qu'ils sont à plus de presque deux mois maintenant sans aucun nouveau cas ils viennent encore de décréter qu'il fallait encore renforcer les mesures de surveillance de l'épidémie à doc a pas de cas il n'y a pas de cas depuis cinq ans depuis deux mois à la base et rocades il rend sur cinq ans les mesures avec toutes ces pédagogique où chacun essaie d'auteur qu'est ce que vous répondez à johnatan fois qu'il vous dit mais en fait il n'y a pas de pays à imiter cette c'est trop je suis absolument d'accord grâce à ces beaucoup trop tôt on verra avec le recul je suis absolument d'accord que l'immunité collective en fait un truc et une forme d'immunité elle n'est pas encore collective on est à 15 20 % chez nous et encore on n'est pas sûr on sait qu'il faudra au moins dépasser les 50% par une efficacité pour commencer à vraiment freiner la propagation on est certains n'y a pas des minimes objectif du tout donc une forme de fragilité d'exposition à ça si on ne trouve pas de vivre deux vaccins ils sont très fragiles alors j'aimerais maintenant qu'on puisse partir à tel aviv est-ce qu'on résiste c'est possible parce que on en a parlé israël c'est un pays qui comme nos arts confiné totalement son territoire bonsoir jean charles banoun et merci d'être avec nous c'est un plaisir de pouvoir dialoguer depuis tel-aviv en direct avec nous alors expliquez nous ce qui se passe chez vous je rappelle que vous êtes l'un des visages de la chaîne n24 news expliquez-nous vous êtes en plein déconfinement progressif c'est ça extrêmement progressif exactement dire que le gouvernement israélien se réunit quasiment tous les jours et rendez vous compte il a fallu une semaine de réunions de discussion pour se mettre d'accord sur la simple réouverture des écoles primaires jusqu'aux ses amants ces terres qui a une grande crainte ici de ce qui s'est passé de des leçons qu'on a tiré de ce qui s'est passé lors du premier des confinement c'est qu'on s'est aperçu que les écoles qui ont été recouvertes quasiment au premier au tout début parce que les parents voulaient retourner travailler n'en pouvez plus aussi peut-être d'avoir les enfants à la maison eh bien on a renvoyé tous les enfants à l'école dès le mois de juin et c'est de là les experts le disent aujourd'hui avec certitude c'est de là que le virus serpro page et à vitesse grand v dans le pays alors qu'ils avaient été extrêmement contenu lors de la première vague donc aujourd'hui on réfléchit à tout pour l'instant on autorise les gens à retourner à la plage dans les parcs et les jardins mais par exemple les restaurants les cafés les centres commerciaux tout cela est fermée les lieux évidemment de culture de sport tout est fermé mais il a fallu quand même prendre une décision là et pour l'instant on a décidé ben voilà on rouvre les écoles primaires on laisse les enfants allaient à l'école à partir de ce dimanche là donc jusqu'au cm ans mais ça va être extrêmement encadré il y aura des capsules dans les classes et on va voir ce qui se passe suivent dans les classes donc c'est un déconfinement perlé progressif est très prudent comment le second confinement jeudi secondes mais peut-être qu'un troisième a été vécu par la population très mal comme partout c'est à dire qu'il ya eu énormément de manifestations de profession qui sont détresse on peut l'imaginer il ya des commerçants qui n'ont occasion plus travailler depuis six mois maintenant des énormément de magasins qui sont alloués à vendre quand on se promène dans tel aviv qui est le poumon économique du pays donc c'est un vrai problème il ya énormément de d'angoise on le voit il ya beaucoup de gens qui consultent des psychologues et c'est une situation qui inquiète beaucoup aussi parce qu'ils ont perdu leur travail qui sont pas sûrs de le retrouver donc il ya un vrai malaise avec des cours le confinement mais comme partout mais en même temps les gens étaient obligés d'accepter parce qu'il ya eu un taux de mortalité extrêmement fort ici qui a choqué beaucoup la population il ya une dernière un dernier élément avant de vous laisser repartir dans quelques jours israël au 1er novembre va tester un premier vaccin innovants c'est bien ça il va être testée en fait il va y avoir des wii pour la première fois des volontaires des personnes qui ont été recrutées c'est l'armé à supervise tout ça parce que c'est le laboratoire biologique de qui dépend de l'armée donc c'est quelque chose d'extrêmement secret mais en même temps dont des éléments ont été rendus publics parce qu'apparemment ce vaccin a donné de très bons résultats sur des animaux là on va le tester sur des volontaires et des milliers de personnes qui se sont portées candidates pour tester ce vaccin et on verra peut-être que l'an prochain pas avant l'été à ont dit les responsables de l'armée eh bien peut-être que ce vaccin sera opérationnel merci infiniment jean charles banoun merci d'avoir été en direct depuis tel-aviv avec nous bon courage pour la suite de ce déconfinement progressif johnatan près d'un vaccin en israël tester comprends pas c'est pas le premier c'est pas les premiers patients sains ça c'est pas le premier individu sain qui sont en train de tester un vaccin mais ça veut dire effectivement les choses avançaient ce qu'on peut en espérer un pour nous aussi quoiqu elle aussi à quelle échéance aux différentes il ya déjà actuellement plusieurs personnes des dessins qui se font tester avec le vaccin les études animales études précliniques on a eu beaucoup sur plusieurs vaccins il ya plusieurs vaccins de cette phase 2 qui sont en cours alors on espère avec les voilà qui se croient au père en était trop et et qui seront disponibles au plus vite possible simplement quand vous entendez quand vous entendez ce journaliste en nrl expliqué qu ils ont d confiné très très progressivement et que d'ailleurs les écoles sont restées fermées contrairement à nous pour danser ce reconfirme ans qu'est ce que ça vous inspire comme commentaire je peux comprendre ce vraiment cette politique puisque israël à l'instar des pays qu'on a évoqué tout à l'heure contre le bien ses frontières donc en effet c'est une c'est vraiment une politique qui peut valoir le coup de dire on va complètement éteindre l'incendié mais complètement et on va vraiment galère attention à tout ce qui rentre ça peut marcher d'accord mais c'est vrai qu'on se pose la crue la même question pourquoi pas pour nous pourquoi pas au fond esther duflo la prix nobel d'économie disait au fond programme on ou un confinement à une date précise dur mais au moins on sera on sera prévenus les commerçants pourront s'organiser pour sauver noël c'est pas une solution pour et d'indre l'instant ce sont vos noël je crois qu'il va falloir prendre un petit peu de recul avec ça c'est trop près à mon avis pour qu'on puisse parler de sauver noël on va voir à noël différent moi je parle d'un homme de combat mais pas un sauver noël je crois que ça illustre surtout le fait que perth la solution bien la personne ne l'a on tâtonne tous partout dans le monde on tâtonne mais on peut tirer des leçons quand même pour tirer deux leçons c'est vraiment vraiment trop tôt pour vous rendez compte que c'est extrêmement difficile à accepter pour la population ce que vous croyez vous que le brut nerveux comment comment faire tenir un pays quand on vous dit pratiquement un an après l'épidémie c'est trop tôt c'est trop tôt pour ne pas se mettre dans un endroit d'erreur à nouveau oui mais il faut le faire accepter ses patientes je crois que là l'humanité se retrouve face à un échec collectif c'est à dire que la modernité c'est l'idée qu'on va pouvoir vaincre toutes les limites et combattre toutes les toutes les maladies souvenez vous qu'il ya cinq ans par le transhumanisme on devait découvrir le gène de l'immortalité on nous annonçait que l'être humain les 850 ans au moins et qu'on allait craquer le l'adn du vieillissement et là on en meurt tous pour un un coronavirus donc là ne sait notre impuissance qui est qui je crois que c'est ça qui nous qui nous déprime tous nous sommes impuissants face à une maladie qui paraît bénigne qui en fait est terrible et incurable et le seul mot obscène de la modernité le temps vous êtes agent à prendre la peste nous a pas fallu un nom oui donc dans l'histoire on espère qu'on a fait quelques progrès pour être voilà peu plus rapide cette fois ci quand même sans rebondir sur ce qui a été dit sur eux confie non nous de façon très très dur pour ensuite pouvoir tenter de vivre est-ce que fin ça impliquerait également de ne plus bouger parce que si vous combinez de façon dure ça signifie que les personnes à un endroit donné effectivement ne sont plus qu'à contacter nous plus ok donc ça marche et ça signifie qu'il faut rester à cet endroit là donc ça signifie qu'en fait votre vie vous l'a compris mais en restant effectivement vous pouvez ressortir mais s'est passé au mois de mars mais reste chez nous avec la règle du kilomètre donc donc en optant pour ce que vous proposez un exemple pourquoi je compose rien à part pose des questions en fait votre question était pourquoi est ce qu on opte pas pour un confinement dur mais ça ne résoudrait rien parce que si on doit pouvoir un confinement dur ça signifie qu'après on ne bouge pas et voilà et puis ma deuxième remarque c on parle beaucoup de ces régimes autoritaires dix ans ils ont réussi à contrôler en fait l'expansion ce virus mais ça ces mesures ont également entraîné une grande pauvreté une énorme pauvreté sur c est en fait la manière pourquoi est-ce qu'elle n'explose pas cette pauvreté c'est parce que justement c'est un régime autoritaire et que les gens sont sont réprimées en fait ils sont contrôlés alors que la clause sociale france et ce n'est alors pas le cadeau n'atteindrait qu'on termine ce débat par la situation à l'hôpital à la pitié par exemple puisque vous y travaillez vous êtes urgentiste ça monte j'imagine on parle d'un seuil de 60% déjà à temps aux patients qu'aux vide en réanimation oui facilement facilement 60% et puis la moyenne nationale montre une annonce était poussé à paris c'est plus et 80 coups alors je sais pas trop quel pourcentage mais finalement le taux de ré de kovy dans l'animation on n'est pas tellement informatif ce qu'il faut voir c'est vraiment le total parce que on oublie il ya quand même les autres malades et donc ce qui est vraiment parlant c'est de se dire que tout tout ce qu'on peut déprogrammé est déprogrammée c'est ça qui est terrible tout ce qu'on a pu ouvrir comme l'y a été ouvert et tout ce qu'on peut déprogrammé a été déprogrammée nos corps sont quand on se dit bon ben ça y compris des opérations du coeur et traitement des cancers donc alors on essaye de ne pas déprogrammer certaines choses qui vont avoir beaucoup d'effet sur le pronostic comme typiquement tout ce qui est des gnostiques de cancer ou traitement du cancer mais on va être limitée et un très vite donc là tout est des programmations c'est ça qui est terrible et c'est pour ça qu'on confident fait et toutes les autres conséquences dernière c'est à dire que confiné et se disent si on ne confie n'est pas justement ça qui est intéressant de la réflexion il faut la porter si on ne confie n'est pas un modèle suédois on aurait une explosion bien plus conséquent du nombre de cas à l'hôpital là on est certain on ne soigne plus personne d'autre elle était conseillère noir gascon les projections sont parfois un peu voilent âge il faut enfin dès lors des quatre cent mille bon c'est vraiment la fourchette très très haute mais c'est pas 20001 oui et puis surtout c'est pas tant le nombre de morts que le virus aurait tué c'est les gens qui normalement ne seraient pas morts et qu'on n'aurait pas pu soigner ça qui est très important si tout le monde arrive d'un coup à la fin j'ai même pas de quoi donner de l'oxygène à un malade on peut pas pour vous très clairement c'est un soulagement cette mesure de rang confinement bien sûr pour les pour les séries spitalier et tous les profits coup de frein brutal c'était indispensable agement et encore il peut être vu comme même s'ils ont tant mieux on le comprend comme ça un peu light limites qu'il est un peu light pas trop parce que c'est tout à fait normal y'a pas que il faut pas voir que non plus par le prisme de l'hôpital et de la santé va par l'économie également de balance voilà donc est-ce que ça va marcher on croise les doigts pour que il ya vraiment un impact sur les hospitalisations et en gardant un peu la vie économique en limitant la casse au milieu de mon essai pascal bruckner vous aurez le mot de la fin voilà c'est bah c'est pas facile en fait à entendre tout ce que vous avez dit au fond on ne peut pas tirer de bilan on ne fait rien cette incertitude qui demeure et puis la troisième vague n'est pas forcément exclu comment on fait pour vivre comme ça longtemps je crois que madame a dit la vie compris mais oui la vie se resserre autour de quelques fonctions biologiques on reste chez soi au minimum donc c'est une sorte d'horreur qui radotent ya quelque chose là on est en quelque sorte condamné à la banalité l'existence biologique avec l'idée que si on se retrouve on risque on risque notre vie et celle des autres et c'est je pense est une épreuve pas simplement sanitaire mais métaphysique pour le programme contemporain et nous sommes nous avons été levée dans l'impatience d'obtenir tout ce que nous voulons tout de suite et là il doit vouloir attendre très longtemps et pour attendre tenir il y a les livres on va en parler du vôtre à présent pascal bodmer une forme de revanche du vieux mâles blancs j'ose l'expression que vous assumez être tout de suite [Musique] alors on m'a parlé de votre livre dans quelques instants mais évidemment je voulais vous vous interrogez sur sur l'actualité d'abord l'attaqué au couteau dans la basilique notre-dame de nice a mis évidemment le pays dans un nouvel et froid c'est un peu la même question au fond comment tenir comment tenir quand on nous attaque à nouveau sur nos valeurs sur ce qui fonde le pacte républicain ben là c'est pas la même chose est requis il ya une guerre contre le l'occident depuis depuis le 11 septembre 2001 alors certains l'ont nié pendant longtemps mais je crois qu'aujourd'hui cette guerre est évidente et la france est à l'avant garde du combat puisque c'est le pays qui a inventé la laïcité qui a le plus grand nombre de citoyens français musulmans sur son sol mais vous pensez qu'on était assez fort il ya beaucoup de responsables politiques qui disent dans ce climat on est à la limite de la guerre civile on craint des attaques des représailles sur des mouillères il ya un risque de guerre civile mme enfin le pouvoir doit être à la fois impitoyable avec les les délinquants les terroristes djihadistes et en même temps empêcher d on n'est pas aux états unis ici on n'a pas le culte de larmes à feu donc empêcher que des individus privés fois justice attaques des femmes voilées attaques des mosquées car ce serait le pire cas de figure donc on est vraiment sur un fil entre deux disciplines c'est une guerre qui en moins d'un mois une guerre culturelle c'est une guerre militaire par une guerre à bas bruit sur le territoire français mais derrière il ya évidemment le grand le grand grand sultan terreau icr douanes qui a soutenu des sons le sait qui a livré des armes qui envoient des dix à dix à la fois en libye et en os karabakh donc c'est une guerre qui n'est pas qui ne sort pas de n'importe où donc il faut du sang-froid de la détermination mais il me semble que la france n'est peut-être pas si mal armé que cela pour affronter les sombres temps qui arrive alors vous avez entendu évidemment les mode emmanuel macron sur les caricatures lors de l'hommage très bel hommage à la sorbonne au professeur samuel pâtit nous continuerons professeurs nous montrerons les caricatures et les dessins quoique ce front se feront d'unité de solidarité sur la liberté d'expression en soutien à charlie hebdo commence un peu à se fissurer on l'a vu avec les propos de mohamed sifaoui mohammed moussaoui du cfcm qui explique qu'il fallait renoncer à certains droits pour que la fraternité s'exprime dans le pays s'est certes corrigé que vous faire entendre le ministre de l'économie bruno le maire et puis ouvrage hissé juste après moi je n'aime pas ces caricatures mais je les défends je défends ce qu'ils ont fait je défends ceux qui les diffusent au nom de quelque chose qui est plus important pour moi que ces caricatures qui est la liberté voilà la liberté plus importante au fond d'eux que les caricatures qu'on peut ne pas aimer elle symbolise ce droit d'expression ce matin le père jurdant de la basilique de nice a dit moi je ne suis pas charlie et j'en suis je suis en colère contre ce discours qui sous couvert de défendre la laïcité et la liberté d'expression salissent les religions et finissent au bout du compte par excité des fous est ce que le oui mais revient en force dans notre pays oui revient en force et plus que dans notre pays c'est aux états unis que l' attaque contre la france est la plus violente en fait je vous disais le washington post et le new york times il pourrait être main dans la main avec avec les mots d'ordre des rohan où deux d'al azhar au caire et si la presse anglo saxonne naissance il a joué là dessus je trouve au dessous de tout mais bien entendu les gens commencent petit à petit à céder du terrain on n'est pas obligé d'aimer les caricatures là bruno le maire a raison mais il faut des ans défendre le principe tout simplement au nom de la liberté moi je suis chargé depuis le début même si je le lis peuvent c'est une question de principe on ne doit pas transiger là dessus on a le droit de critiquer le christianisme le judaïsme le bouddhisme le confucianisme et il y aurait une religion qui ferait exception et on n'est pas trop celle en france mais oui mais la france or ce combat face à la scène internationale on à l'euro derrière nous alors il va falloir maintenant que mâcon convainquent merkel les pays bas la belgique la trouvaient trop timide la chancelière sur ces sujets elle est paniqué parce qu'elle a deux millions de turcs 2 ou 3 millions de turcs sur son territoire et que et que air douanes la tient par samson immigration de turcs sur le sol allemand qui d'ailleurs se sont plus sûrs que calment de très souvent donc le la france est seul mais j'ai l'impression qu'on a un peu à la veille de la bataille de valmy si on prend des références historiques mais on est seul mais c'est un beau combat c'est un combat juste un combat sur lequel nous devons avoir aucune hésitation alors qu'il ya entre nous des divisions des dissensions c'est tout à fait normal mais sa part aux barbades interdit au fond que la réaction la plus importante doit venir de cette communauté oui parce que la première victime des attentats islamistes voilà si pourquoi la france est-elle hays par les extrémistes de l'islam frères musulmans al quaida d'âge parce qu'elle offre aux musulmans de france et aux musulmans du monde entier ce que jacques berque appelé à un islam des lumières c'est à dire qu'elle leur offre la possibilité de croire dans leur religion sans afficher les signes extérieurs en toute discrétion et sans être des croyants assidus c'est exactement ce qui se passe pour le judaïsme c'est ce qui se passe pour le protestantisme catholicisme on peut être un chrétien du dimanche et on peut on peut aller que dans les grandes fêtes religieuses et au fond ce ne pas s'inquiéter de savoir si dieu nous allons pardonner et saul bellow disait en 1983 dans le new york times en france dieu prend des vacances pour ça qu'il adore les jolies formes et voilà ils adorent venir à paris parce qu'au moins à paris on ne le dit pas avec des prières des invocations et je crois que c'est ça qui fait très peur aux fondamentalismes ici les musulmans français qui sont faites très heureux chez nous prenez goût à cette désinvolture vis-à-vis de la foi alors on en vient votre livre un coupable presque parfait la construction du bouc émissaire blanc vous êtes très en colère franchement dans ce livre non non c'est pas de la colère c'est pas quand même j'ai pris un centre cette idéologie venu de la gauche américaine vous êtes quand même vous dites les vieux mâles blancs occidentaux hétérosexuels sont devenus aux yeux de 7,7 pense hélas cette génération là le lead l'hallali d'humanité non mais l'origine des malheurs du monde ce point là ça fait longtemps que je travaille dans ce champ puisque dans un sanglot de l'homme blanc j'avais déjà commencé à déblayer cette idéologie et c'est pas simplement les vieux mâle blanc c'est aussi les femmes la femme blanche est maudite au même titre que l'homme blanc en kwh apprécié alors en quoi va cesser si des contrôles chez les néo féminisme et les antiracistes et je mets beaucoup de limay anti raciste parce que pour moi sont des racistes nouvelle manière et celle et des coloniaux selon lequel l'homme blanc c'est à dire le monde occidental est responsable de tout ce qui va mal sur terre qui n'a cessé d'imprimer tous les peuples et qu'aujourd'hui ils restent dominants et que donc il faut l'attaquer dans sa racine qui est à l' on aurait pu penser que c'était l'ailé le pouvoir économique ou politique non désormais et c'est là où je pense qu'il ya une chute du progressisme c'est la couleur de peau dire le simple fait d'avoir un épiderme blanc plutôt qu un épiderme foncé fait de vous un essentialisme le coupable mais vous vous comprenez qu'on vous dit comme ça juste en passant les anti racistes sont des racistes ce ne soit pas si évident alors un certain anti racisme est pour moi une forme de racisme new look qui est protégé en quelque sorte par son par son label pur sans étiquette et donc vix qui lui permet d'attaquer un groupe précis et c'est ça la fonction du bouc émissaire un bouc émissaire c'est quelqu'un qui sait une cible on a un groupe qui permet de focaliser sur lui toute la tuta méchanceté août et toutes les tensions d'une communauté si on nous dit comme le comme l'expliquent par exemple françoise vergès où beaucoup d'autres que l'homme blanc condense en lui toute la cruauté du monde et que même quand il fait des efforts pour ne pas être raciste il l'est c'est une idéologie quidam et mais vous savez que c'est compliqué à faire passer cette idée là l'homme blanc à lehman est aujourd'hui on se figer dans les positions de pouvoir vous le savez bien statistiques le montrent le monde économique dans le monde politique n'attendez honda des manettes ou vous avez les bannettes c'est à dire c'est pas vous vous l'homme blanc mais quand on regarde des instances dirigeantes quand on regarde le cac 40 quand on regarde la gestion du coc vide regardez le conseil de défense la photo du conseil de défense est quasiment que des hommes est-ce que ça va là d'accord l'homme en tant que masculin l'homme masculin je ne suis pas sûre l'homme blanc hétérosexuel alors la veille raison il ya des progrès à faire moi je pense que la dynamique de l'égalité enclenchée par le féminisme est inéluctable et que de toute façon c'est vrai qu'il ya un combat à mener sur le pouvoir politique et sur le pouvoir économique il ya déjà des femmes qui sont dans des positions très fortes que soit ma la ronde 1 par l'ona merkel ursula von ihnen la directrice du fmi la féminisation des professions est en marche justice médecine et tout ça alors il ya énormément de progrès à faire je suis d'accord mais ça c'est mais de là à nous expliquer que l'homme et l'ennemi de l'humanité ce que font beaucoup donné aux féministes l'homme blanc et et l'homme blanc toujours plus que les autres je trouve que c'est pas ça le combat d'émancipation d'émancipation consiste à briser les chaînes pour réconcilier les personnes vous voudrez victimes et est pas vous même ah non moi j'ai non non non moi ça m'est témoin on peut m'insulter on m'insulte pas en plus au fur et à mesure que je vieillis mais je le prends comme un hommage alors tous les hommes seraient coupables mais certains ne seraient plus que d'autres c'est ce que vous expliquez dans votre livre vous a préparé un petit sujet qui va vous intéresser puisqu'au fond vous fustigez cette idéologie j'en parlais tout à l'heure qui porte un nom aux états unis la can seule culture cette culture de l'effacement qui va au delà de la culture de l'excusé lé 10 à réviser l'histoire à l'aune de ces victimes autoproclamées explications avec hélène bonduelle les défenseurs adama traoré décédé lors d'une intervention policière musclée qui reprennent le slogan black live matters littéralement la vie des noirs comptes né aux états unis après la mort de georges floyd le buste de colbert tagué en france comme un écho au statut de personnage historique des boulonnais aux états unis ou encore le hashtag nous tous qui devient balances ton port la france sans par guy lapointe salle culture anglo saxonne ce phénomène qui tend à vouloir effacer une opinion qui dérange ou humilier publiquement une personne en fait c'est une offensive collective qui se fait en général par l'intermédiaire des réseaux sociaux mais pas seulement et qui vise à s'attaquer à une personne à sa réputation à son statut avec pour but d'une certaine façon de lui tenir aux etats unis une culture militante identitaire s'est développée ces dernières années notamment face à une droite désinhibé ce phénomène certains se l'approprient en france pour un petit peu le même type de militantisme donc c'est ce qu'on appelle aujourd'hui les néo féministe donc extrêmement radical est partisan d'une censure qui n'est pas la censure d'état mais qui à la censure des réseaux sociaux en fait on a également les militants lgbt donc qui lutte contre l'homophobie on a les militants antiracistes mais au delà de l'influencé des réseaux sociaux pourquoi la france s'empare tel de cette console culture même si on nous sommes un pays universaliste universalisme la france s est un idéal ça veut dire qu'il n'est pas toujours forcément réalisé dans la réalité ce qui fait qu'un certain nombre de personnes qui peuvent avoir des ce2 porte des appartenances communautaires diverses peuvent avoir l'impression d'être discriminées avec parfois réellement discriminés et à ce moment-là il estime que la république est coupable et elle utilise la même stratégie que celles qui sont utilisées par des communautés similaire aux états unis alors qu'il s'agit de pays complètement différent voilà qu'est ce que vous répondez au fond cette porosité entre la cancel culture aux états unis et la france est-ce que c'est pas aussi le signe que notre modèle universaliste et en échec surtout le signe que la gauche française et 1 et vendetta d'effondrement complet que les loyers la chute du mur la social-démocratie est aux abois et donc toute une partie de la gauche et l'extrême gauche sont tentés de reprendre le modèle de la race de genre de l'identité qui nous vient des états unis et qui à mon sens n'est pas du tout adaptés à la situation française voilà que nous nous sommes mis au printemps endosser les crimes des américains et même avion à ministre de l'intérieur qui voulait qu on s'agenouille pour le meurtre de jean reuilles de laurier jamais fait jamais mais au nom de quoi et la comparaison adama traoré genou gêne c'est le genou à terre où c'est la solidarité avec ce combat mais pourquoi est ce qu'on a dans pourquoi est-ce qu'on endosserait les crimes on a déjà nos propres crimes mapa endosse donc celle excuse celle excuses mais pas la condamnation et nous ne sommes pas américains insistent là-dessus nous avons eu notre travail on vous dit nous ne sommes pas américain on voit que le rôle de l'université est centrale dans l'importation à la fois de cette culture là en france et aussi dans la manière dont elle elle se met en oeuvre elles émergent et pourtant ce sont nos philosophes qui oui qui les ont invités vous nourrir aux états unis alors on n'a pas une petite responsabilité là dedans oui il ya une opérations d'import export mais je pense que le l'idéologie north america c'est la route ce cours théoriques d'une gauche aux abois et d'une gauche dont on se rend compte aujourd'hui avec les attentats dont vous avez parlé tout à l'heure qu'elle a une certaine responsabilité idéologique dans l'éclosion de cet islam radical et on parlait d'antiracisme je pense que le concept d'islamophobie est un antiracisme criminel parce que c'est lui qui a conduit à l'élimination des douze charlie a libéré hier cher et à la mort on a beaucoup déjà parlé de ce terme d'islamophobie journée vous ramener au féminisme au néo féminisme tout n'est pas d'acheter dans le mot mythe où il a fait plus de bien que de mal il a fait du bien alors là il faudra plus de bien que de mal il a sans doute fait plus de bien que de mal je ne sais pas il faudrait faire un bilan historique est-ce que vous avez la dent dure aussi non j'ai pas le droit non non je suis beaucoup moins sévères que les femmes les féministes antimite ou sont d'une dureté incroyable mais simplement si vous voulez moi je respecte l'état de droit et je pense qu'on ne peut pas jeter en pâture dans l'espace public le nom d'un homme sous prétexte qu'on a un différend contre lui et bien qu'il doit être lynché et qui me faisait plus apparaître dans dans l'espace public et on a ce mouvement de libération de la parole sur les agressions sexuelles subies par les femmes évidemment il allait avoir des outrances et des radicalités évidemment une forme de révolution aussi des mentalités est ce qu'il faut pas pour changer la société casser un peu d eux c'est la question alors puisque vous utilisez la formule des oeufs cassés qui est une vieille formule d'aidé utilisé à l'époque par les notamment par l'urss je pense qu'on cassera beaucoup de on fera aucune omelette si le cil si le mouvement de libération de la parole et si la lutte contre le viol et agression sexuelle ne me pousse pas les canons de l'état de droit eh bien il finira en simple dénonciation calomnieuse sur les réseaux et les réseaux fusille à bout portant donc ces six là où est le problème et regardez philippe caubère regarde ibrahim maalouf regarder ce chef japonais qui s'est suicidée récemment parce qu'on l'accusé d'agression sexuelle à tort le féminisme ne peut pas sauter sous prétexte de justice immédiate par dessus des lois de la république s'est dit en tout cas c'est passionnant on pourrait en discuter encore davantage un coupable presque parfait la construction du bouc émissaire blanc c'est aux éditions comme toujours avec vos livres grasset vous restez avec nous on va retrouver à présent la chronique de thomas des prêts la france sera confiné l'assemblée nationale aussi n'est-ce pas thomas les règles vont changer oui exactement mariam ce matin à se réunissaient exceptionnellement pour un vendredi la conférence des présidents c'est elle qui organise le bon fonctionnement de l'assemblée je raconte ce qui s'est dit alors pendant que les français à se re confinement assemblée nationale adaptée bien sûr son protocole sanitaire la décision a été prise ce matin en conférence des présidents il a été décidé de maintenir à 50% la jauge des députés présents 50% des députés en commission en hémicycle mais aussi dans l'enceinte du palais-bourbon il a été décidé de mettre fin aux réunions en présentiel lorsqu'il n'y a pas de vote au bout c'est à dire pas de débat d'amendements pas de vote d'une loi tout se fera désormais en visioconférence et puis il a également été décidé que le télétravail serait la norme pour les collaborateurs seul un collaborateur par députés présents pourra se rendre ici sur son lieu de travail alors pourquoi la conférence des présidents a pris de telles décisions on est allé poser à la question à un des vice-présidents de l'assemblée nationale bonjour monsieur le président vous êtes vice-président de l'assemblée nationale c'est vous qui en séance et quand vous présidez elle devait appliquer ces nouvelles règles il y a un devoir d'exemplarité du député alors que la france est à nouveau confiné depuis ce matin oui je crois tous les chefs d'entreprise se démène pour essayer de trouver les meilleures solutions c'est ce qu'ils font depuis le début du virus et je crois qu'on a effectivement un devoir d'exemplarité avec l'exigence de continuité on peut pas se permettre de dire tiens ben arfa démocratie pendant trois mois c'est pas possible toutes les lois toutes les décisions qui sont prises elles dépendent de lois qui sont votées au parlement donc on a cette exigence de résultats dans notre action et on a cette obligation d'exemplarité comme vous le dites tout à fait alors si bien sûr tout le monde entend respecter à ces nouvelles règles elles troublent tout de même certains parlementaires pour demain parce que les groupes puissent se réunir un visioconférence comme présidente vous moi je pense que le présentiel permet de mieux échanger c'est très compliqué en définitive de prendre des décisions dès très réactif sur des textes de lois en visioconférence on doit exemplaires on doit éviter bon respecter tous les protocoles mais il faut que le débat ait lieu dans ces assemblées s'il n'a pas lieu dans cette assemblée il aura lieu à l'heure donc c'est ailleurs donc c'est cette difficulté qu'il faut surpasser moi je suis pour cent pour cent de télétravail pour les collaborateurs donc c'est ce que j'ai dit en conférence des présidents il ya une souplesse qui a été accordé mais dans mon groupe les collaborateurs sont passés à 100% de télétravail dès hier soir voilà même et ces nouvelles règles elles peuvent encore évoluer elles seront réévaluées toutes les semaines en conférence des présidents merci merci thomas ils sont tous là ils sont en pleine forme c'est l'heure du bloc notes avec tous nos chroniqueurs tout de suite [Musique] bonsoir françois durpaire on sent rien vous allez nous faire vivre cette campagne américaine comme tous les jours on est à cinq jours de l'élection isabelle lasserre bonsoir pour un nouveau rendez vous on est ravis de vous accueillir vous êtes au rédactrice en chef adjointe au service international du figaro et camille saféris je vous rassure il a un seul sou va même pas partie de ceux qui ont un regard suffisamment à temps pour supporter de l'euro gatineau on commence avec 7 avec cette campagne qui s'achève qu'avez vous retenu 24 dernières heures intenses et le lieu le lieu surtout la floride parce que la floride c'est la mère des batailles qui gagne la floride gagne les états unis c'est un peu le slogan de l'année 2020 aux états unis on va voir quelques images ans pendant que je parents vont pouvoir les images du dernier meeting de donald trump et là on voit alors compter le nombre de masques ou plutôt compter ceux qui n'ont pas le mal là c'est pas le protocole sanitaire de l'assemblée nationale donc imaginer que ces images et vous quelques heures c'est le dernier meeting de la trappe à tampa pas de masque et pourtant généralement mais les masses derrière pour montrer karnas là il y en a pas mais il ya beaucoup de monde les gens viennent la bonne nouvelle c'est sa2 d'un train de regarder il ya une bonne nouvelle pour lui on voit les images c'est le retour de on voit les images nos alliés font maintenant leur part au niveau mondial notre économie a explosé et le chômage a diminué notre armée est plus forte que jamais très bonne nouvelle pour donald trump il a eu une épouse la first lady et elle est sortie de son silence beaucoup se guérir du coc u19 je dis ça parce que c'était officiellement la maison blanche disait ça c'est un atout pour dia en tout cas oui de montrer qu'il ya quand même un couple à la maison blanche il ya une famille et donc ça c'est important la vraie bonne nouvelle c'est le pib le pib + 33 % lors du dernier trimestre il en a beaucoup parlé de n'attrapez je vais vous montrer des images parce que ça se passait aussi en floride de joe biden vous allez voir la différence alors vous voyez joe biden il y avait quand même un peu moins de monde donc là un protocole sanitaire beaucoup plus fort il enlève son me lève le masque il enlève son masque et l'envoyer ya personne quasiment on avait vu aussi les images de barack obama qui tout en fait venir du monde le du fait du protocole sanitaire et bien il ya très très peu là c'est bon c'est bon alors deux hypothèses la première c est ce que c'est le protocole sanitaire qui limite les gens pour aller voir joe biden et les démocrates ou est-ce que c'est simplement bas qui n'intéresse personne alors une petite réponse quand même en images parce que le deuxième état où ça va voter c'est en pennsylvanie un autre hymne tête et regarder ces images il ya quand même des millions d'américains qui sont en train de voter des démocrates et là on est dans la file pour aller voter et voyez on a envie de voter 75 millions d'américains sont en train de voter et notamment c'est un week-end c'est ça qui va faire la différence 9 ans peut-être la mobilisation la mobilisation des jeunes elle est intense pour vous dire déjà les floridiens il ya déjà quasiment 8 millions de floridiens qu'ont voté hier plus de la moitié des floridiens inscrits sur les listes électorales et rien n'est joué et rejoué malgré les sondages qui montrent une tendance non parce que les sondages peuvent se tromper je veux pas être plus royaliste que le roi c'est la chef de campagne de joe biden qui a dit que rien n'était joué que les sondages pouvait se tromper elle vous a passionné de bout en bout cette campagne non pas parce qu'elles bouclent parce qu'en plus cela une partie de ma famille est américaine donc vie là bas évidemment en tant que français je préférais by donne il serait plus aimable avec nous mais la politique étrangère et serait la même globalement l'europe doit maintenant prendre en charge le fardeau sa défense mais évidemment serait plus sympathique même si bayonne envoi n'est pas aussi tonique que l'incroyable trump qui sort résultat vous fait rêver on dirait sinon mais c'est hallucinant je ne sais pas ce qu'il lui en donner mais ferait appliquer ce traitement à tous les malades deauville a pas eu d'itt roxy chloroquine isabelle lasserre c'est votre tour ravis de vous accueillir je disais on va parler de politique internationale avec vous deux le vendredi désormais vous vouliez revenir sur les outrances d'erdogan mais plutôt sur le rôle et même la survie de l'otan qui est en jeu oui mais rien me rappelez vous c'était il ya un an emmanuel macron avait donné une interview à l'hebdomadaire britannique the economist dans laquelle il avait affirmé que l'otan était en état de mort cérébrale il visait pas emmanuel macron uniquement l'attitude méprisante de donald trump vis-à-vis d'une organisation qu'il considère obsolète il pointait du doigt aussi les dérives de la turquie le seul membre musulman de l'alliance qui d'ailleurs a gardé avec beaucoup de sérieux son flanc sud est pendant très longtemps mais qui depuis l'arrivée d'ardoyne au pouvoir multiplie les les attaques contre contre ses alliés achète du matériel militaire vous savez les femmes es400 un pays la russie qui veut la mort de l'otan au nord-ouest de la turquie on en reste de la turquie par pardon elle attaque les kurdes du pays y dès qu'ils étaient des alliés de la coalition anti dahesh menée par les états unis et vis-à-vis des alliés européens elle fait elle exerce un chantage migratoire permanent menaçant d'ouvrir les vannes et de déverser sur les routes des centaines de milliers de réfugiés alors à l'époque on se souvient très bien les propos d'emmanuel m'apprend elle est très très mal reçue oui parce que quoi d'ailleurs parce que la turquie comme les états unis d'ailleurs est un sujet absolument tabou à l'otan au sein de l'alliance il ya une règle tacite on ne critique jamais les alliés d'ailleurs quand une frégate française au mois de juillet dernier a été prise à partie par un bateau turc dans la méditerranée orientale les alliés se sont efforcés de d'étouffer la sphère de la deûle à 10000 ont repris très vite leurs politique de l'autruche et ils ont à nouveau mis la tête dans le sable d'un seul coup pourtant sur le fond emmanuel macron avait avait raison même si la forme peut être mise en misant mise en cause mais sur tous les fronts le président sûr que multiplie les attaques contre ses alliés ils violent les espaces maritimes de la grèce et de chypre il intervient militairement en libye où il en train de sa décidé de s'attribuer le contrôle d'une deuxième route migratoire enfin il dépasse les bornes emmanuel macron kill kill qui couvrent d' insulte il appelle le monde arabo-musulman à boycotter les alors il faudrait il alimente le climat de sacrés dit complètement l'idée qu'il ya un problème erdogan dans l'otan il ya françois hollande cette semaine d'ailleurs qui a remis en cause la présence de la turquie dans l'otan il a remis en cause la présence de la turquie dans l'otan à france inter le problème c'est que il n'ya les statuts de l'otan ne prévoit pas de mesures qui puissent soit certes à retirer soit exclure un membre de l'otan par contre aujourd'hui il est sûr qu'on peut légitimement se poser une question c'est avec le le fragilisé par le retrait américain miné par l'attitude de la turquie est-ce que l'alliance atlantique plus sur peut survivre si jamais trempé réélu pardon cobast vaste question où on n'a pas beaucoup de temps pouvait réagir très rapidement vous avez parlé d' air dogan déjà je pense que la france est un allié dans l'otan c'est la grèce mais que la france doit soutenir tous les ennemis de la turquie à savoir d'abord et en premier lieu les arméniens du haut-karabakh acquis nous devrions livrer des armes ou là carrément on devrait donc sortir de notre position neutre donc la france intervienne parce que c'est un génocide qui menace s'est dit on va suivre de près ce sujet mais pour l'instant la france n'est pas majoritaire pour bousculer erdogan de l'otan on termine avec vous allez me détendre un petit peu avec qui avez-vous pris r cette semaine avec hervé berville alors rg berville c'est un député en marche des côtes d'armor il a 30 ans il fait partie de la jeune garde de cette mandature il est ce qu'on appelle un breton pur beurre mais c'est un breton d'adoption car il est née au rwanda c'est un orphelin tutsi qui a été adopté par une famille de pluduno j'espère que je prononce bien alors évidemment on a parlé fest noz et puis surtout on a parlé crêpes cas jadis ils ont dans le manger très souvent en famille regardons après-midi bons souvenirs ma grand-mère faisait aussi des excellentes crêpes avec la vie la particulière car elle avait une poêle qui faisait des comme des petites alvéoles en fait sur les crèmes et c'est un peu sa signature c'est la seule tu avais ce ce type de petites alvéoles soirée crêpes les bretons auront de quoi je parle alors pendant son enfance en bretagne hervé berville il a aussi appris à jouer d'un instrument lequel a votre avis pas du biniou pas de l'ain celtique pas de la bombarde en fait pas du tout l'instrument auquel vous pensez j'ai fait de l'accordéon et vous juillet quoi du breton demande que toutes les archives et horner et très peu rigoler comme lui parce que c'est vrai l'âge et les partitions qui viennent en tête giscard jouer de l'accordéon c'est vrai il jouait de l'accordéon il y en avait très tard vous êtes dans une famille bretonne vous apprenez l'accordéon asseoir français par excellence et puis vous devenez députés à l'assemblée nationale c'est joli jeu je sais pas si ce joli mais c'est c'est une histoire parmi des milliers d'autres histoires français le fait d'avoir les deux mains qui jouent des choses différentes mais en même temps il ya le lay à l'est c'est un peu comme député c'est le local le national l'international tout est lié en fait et si vous ratez à un des trois tout cela musique n'est plus très éloigné hervé berville il a une silhouette de basketteur mais en fait c'est au foot qu'il joue car il est milieu offensif dans l'équipe de l'assemblée qui est composé uniquement de dépit les franges de l'assemblée surreprésentés au jour et eric coquerel avec adrien taquet qui est maintenant nice donc ça permet de une à deux fois par an de se retrouver d'avoir un moment exactement il est c'est une équipe vraiment parlementaire c'est-à-dire que l'on peut avoir des on peut avoir françois ruffin qui est à droite et c'est exactement ça il est milieu droit voilà ça c'est drôle il ya des mauvais esprits alors franchement il n'y a aucun mauvais esprit mais pour la première fois depuis la création de cette équipe parlementaire l'équipe a réussi à mettre plus 2 1 buts donc on a mis deux buts à 2 tout premier match qui n'était jamais arrivé on a envahi le terrain pour manifester notre joie est d'ailleurs lcp devrait prendre l'engagement de retransmettre ces matches de haut rang par les prestiges bonaberi com je vous compte sur vous pour en parler à la direction je passerai le métal c'est parce que d'être entendu merci beaucoup camille on découvre les députés autrement les français les découvre encore serré ses députés en marche qui sont plus de plus de 280 maintenant vous ne les connaissez pas tous ces images y voit lui je le connais c'est parce qu'il est d'origine tutsi mais nous on n'y connaît pas puis c'est vrai qu'il ya pas d'intérêt pour les hommes politiques c'est terrible c'est un métier affreux tout le monde des critiques et personne ne se passionne pour le re leurs réalisations qui sont énormes le niveau a diminué ou non le niveau a pas diminué l'hostilité de la population vis-à-vis de ses représentants et la défiance qui a augmenté c'est très dommage merci à tous ses amis a très vite isabelle françois vous restez on vous retrouve dès mardi prochain parce que non mais vous allez vous allez bosser non mais c'est le week end mais on compte sur vous merci à tous profitez bien de ce week end et à mardi [Musique]