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interviewPublic Sénat· 11 décembre 2021 26 min

Darmanin : Les revers du style Sarkozy

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

oddo [Musique] ministre de l'intérieur une fonction non négligeable dans une présidentielle surtout quand on y parle autant de sécurité venu de la droite il pourrait se démultiplier comme l'avait fait en son temps nicolas sarkozy dont il était très proche mais face à la surenchère sécuritaire à droite est ce la bonne attitude et comment incarner cette fonction régalienne en séduisant l'ailé droite mais sans se mettre à dos les logos de la macro ni pas facile quand des drames comme la noyade de migrants sur des radeaux de fortune pointe pêle-mêle les passeurs les conditions d'accueil et les failles de l'europe cette semaine on explore le défi rhétorique de gérald darmanin avec deux invités spécialement pertinents alain bauer professeur de criminologie 1 pour les étudiants mais aussi pour les nuls si j'en crois le titre de ce livre que vous signez et puis vous avez aussi été consultée sur des questions de sécurité par a priori des pas nul puisqu'il s'agit notamment de deux ministres de l'intérieur que marquer la fonction nicolas sarkozy et manuel valls avec nous aussi eric chelle spécialiste en communication et directeur adjoint de la campagne de nicolas sarkozy en 2016 vous avez de ce fait à la fois côtoyé gérald darmanin qui dirigeait cette campagne et sa source d'inspiration lorsqu'il prend ses fonctions de ministre de l'intérieur c'était il y a un an et demi mais ça paraît déjà loin d'abord quelques images pour se remettre dans l'ambiance de cet été 2020 ou le ministre de l'intérieur se déplace sur le terrain lors de faits divers tragiques comme ici à bayonne ce qui s'est passé ici à bayonne n'est pas un acte banal n'est pas un simple fait divers le conducteur de bus doit pouvoir conduire son bus sans risquer sa vie je suis d'abord venu dire après les mises et transport que le gouvernement trouve cette affaire extrêmement grave ce sont des actes particulièrement odieux et barbare voilà donc ils se déplacent et il emploie des mots forts comme barbare et ensauvagement aussi il va soutenir également les forces de l'ordre la nuit et sur le terrain nous a paru normal puisqu'il travaille autant la nuit que les ministres soient là alors côté pour l'antique avait le gouvernement travaille et je vais renouveler ses opérations de trois à quatre fois par semaine avec les policiers dans tous les endroits de la république pour montrer que non seulement je suis avec eux mais que ce sont bien les trafiquants de drogue qui vont arrêter de dormir et qu'ils vont laisser dormir les honnêtes gens à ministre de l'intérieur un présent sur le terrain même la nuit trois ou quatre fois par semaine ça c'était l'objectif mais dix-huit mois plus tard changement radical et voici ce qu'ils revendiquent lorsque la droite lui reproche de ne pas se rendre en guadeloupe lors des incidents qui se déplacent qui plus est de mise de l'intérieur ils ont les beaucoup protégé il embête parfois plus des forces de l'ordre qu'autre chose parce que par définition il essaie de faire de la politique médiatique alors qu'il faut les laisser travailler lorsqu'on envoie 60 hommes et femmes du gène et du raid c'est pas pour protéger mini c'est pour protéger les populations pas si ça c'était passé c'est pas le cas les violences urbaines qui ont eu lieu ces derniers temps en france métropolitaine m'ont pas reconduite à y aller au contraire nous y allons en général quand les choses sont rétablis que les positions fait leur travail c'est un peu un scoop 1 on découvre que le ministre de l'intérieur est bien quand il se déplace il embête les policiers alors alain bauer est ce que ça vous surprend ou est-ce qu'il a trop embêté entre guillemets les policiers au début de ce2 ses fonctions lorsqu'il y aller autant annoncer le premier avoir rompu avec une discipline de sueur présence médiatique avait été inventée par nicolas sarkozy et la règle elle avait été un chercher par jacques pilhan le régalien c'est la distance et la rareté on ne va pas sur le terrain on reçoit à l'elysée ou dans les palais gouvernementaux et donc on est dans un processus de distanciation et cette communication qui n'a pas survécu aux réseaux sociaux qui n'a pas survécu à la modernité etc et tous ceux qui l'ont suivi depuis nicolas sarkozy qui voulait être partout pour bouger partout avait créé cette règle dont aucun de ses successeurs n'a réussi à se départir le premier qui semble avoir intégré la dimension de il ne faut pas aller sur une scène de crime pendant qu'on est encore en train de s'occuper du crime sur une scène de terreur pendant qu'on est encore en train de déblayer donc au risque de la duchère attentats la surcommunication n'est pas de la communication l'agitation n'est pas une capacité de et je pense qu'il est le premier à avoir été jusqu'au bout d'une démarche quelqu'un de très pragmatique et qui apprend beaucoup de la fonction donc je pense que c'est une révolution à la bombe à ce qu'on étonnez-vous qui justement et qui est proche des fans de manuel valls de nicolas sarkozy on se serait attendu à ce que oui mais j'ai essayé de convaincre aussi ça marchait pas et sarkozy avant il avait réussi à conceptualiser le sujet en je bouge partout et je ne veux pas être snipe et dès qu'on s'arrête on se fait tirer dessus donc c'était une argumentation j'ai n'ai jamais dit que j'avais plus raison que lui j'étais en désaccord sur l'analyse qu'il en faisait et à chaque ministre de l'intérieur chaque président de la république 1er mai à déconner vous ayez qu'on arrête d'y aller et d'ailleurs j'ai été trés en désaccord avec par exemple le trait aux attentats du bataclan avec l'arrivée du président l'appétit du premier ministre alors qu'à côté et qu' il y aurait pu avoir un sur attentats oui parce que la danse que vous soulignez les questions de sécurité puis les questions de communication et de sueur communication a peut-être qu'aujourd'hui effectivement elles sont mieux décrypter aussi et est perçue alors je voulais savoir si vous étiez d'accord avec cette analyse et puis aussi ce qui expliquait selon vous cette évolution parce qu'on voit bien quand 18 mois il change totalement de doctrine ans va diriger une nuance alors évidemment je constate comme vous l'évolution de la jurisprudence et de la manière dont ils se comportent sur le terrain mais je ne pense pas que ce soit le fait d'une évolution conceptuel je pense que c'est l'absence des résultats qui l'a conduit à devoir revoir sa stratégie je vais venir déjà d'où l'on part on a un gérald darmanin qui est nommé il ya 17 mois ministre de l'intérieur on part d'une situation quand même assez catastrophique puisqu'on à christophe castaner à l'époque qui parle de racisme de présomption de racisme dans la police qui te propose que les policiers mettent un genou à terre et donc il veut amender réinstaurer une forme de régalien très fort et son modèle c'est nicolas sarkozy pourquoi parce qu'il a 19 ans quand nicolas sarkozy devient ministre de l'intérieur c'est un modèle nicolas sarkozy a souvent dit j'ai tué le métier derrière moi après bah c'est difficile pour les ministes donateurs du sri lanka a été appréciée des policiers peut-être gérald darmanin se dit bah puisqu'on peut pas faire autrement que nicolas sarkozy bat autant vraiment le copier et passe sa vie sur le terrain vient de voir théorise le fait qui doit être partout sauf que la différence entre nicolas sarkozy et lui au bout de 18 mois elle se révèle sur un certain nombre de choses la première c'est qu'il n'a pas le même leadership je ne lui ont fait pas le grief nicolas sarkozy devenait le patron de sa famille politique qui se prédestine être candidat à la présidentielle deuxièmement il n'a pas la même latitude dans son gouvernement nicolas sarkozy s'est terminée de l'intérieur omnipotent il faisait ce qu'il voulait il arrivait il annoncé une proposition de boire un projet de loi al'inverse gérald darmanin on voit bien qu'à chaque fois qu'il fait quelque chose ça tous dans sa tension on se rappelle un j'ai cité le mot ensauvagement eu quelques semaines enfin après son arrivée et ça avait créé une énorme polémique dans son corps moretti qui s'en était pris à lui et c'est donc vous pensez qu'il ya aussi une contrainte et sans lui a dit attention after alors c'est pas comme ça c'est partiellement n'abuse pas qui joue droite vernement sauf qu'en matière de sécurité mais en même temps ça marche pas et dès qu'ils voulaient faire quelque chose j'avais barbara pompili qui toussait de l'autre côté et pas simplement pour le bilan carbone de ses déplacements sur le terrain la troisième chose c'est que les résultats sont pas et c'est ça que je voulais venir les résultats sont pas excellents qui font qu'aujourd'hui cherrad herman ans se rend compte qu'il peut plus aller tous les jours sur le terrain en disant simplement j'ai fait un acte de fermeté parce que quand nicolas sarkozy y aller il annoncé derrière un projet d'exister un fait divers une loi s'était passé divers indices certains c'était un fait divers une loisirs fr certains lui reprocher sa certains reprochent à nicolas sarkozy de de légiférer par rapport à l'actualité on ne peut le contester on peut trouver que c'était on ne peut que commenté en disant vous inquiétez pas on va être ferme ça marche plus au bout 18 mois de faire tous les jours un tweet en dix ans mais ne ferme donc il a dû revoir la stratégie et la nuance c'est que je pense pas que gérald darmanin à penser à théoriser cette évolution avec un peu plus de distance comme voulu prêter l'intention je pense que c'est plutôt la conséquence du fait que la stratégie précédente qui l'avait complètement assumé ne fonctionne pas je ne ferai pas le même analyse que vous sur la manière dont il est reçu par les policiers je pense que justement parce que les policiers ne se reconnaissait pas dans ses prédécesseurs il retrouve chez lui des choses qu'ils aimaient chez nicolas sarkozy et que donc sa cote alors jeune algérien assure déjà été moche bordeaux a été plutôt meilleure et que peut-être que ça sur activité a permis de combler un fossé considérable qui s'était créé avec ses prédécesseurs et donc il faut pas sous-estimer son statut de mines donc si je comprends bien voilà et vous ne contestez pas je suis horrifié l'opinion publique mais les résultats et la rochelle parce que il pointe lui des améliorations notamment en ile de france quand on le questionne sur des heurts entre les dealers argenteuil écoutez bien sa réponse en luttant contre les stups et 2 contre la drogue de façon extrêmement efficace les saisies sont très importants de ces derniers mois eh bien il ya des réactions des réactions de gens qui gagnent beaucoup d'argent en faisant de la drogue voilà donc à des réactions et on est là pour établir lens qui a été fait évidemment argenteuil tome ailleurs je voudrais remercier d'ailleurs les policiers de lions qui ont fait plusieurs interpellations à une dizaine d'interpellations sur ce groupe d'individus qui les ont présentées à chaque fois dans la justice dans des personnes je l'espère feront de la prison préventive parce que je crois que c'est tout à fait inacceptable donc oui à des faits inacceptables bien sûr que les actes de délinquance et vous savez quoi il y en aura toujours des actes de délinquance tant que la société sera la société mais notre réponse elle est ferme et à chaque fois nous avons des résultats il y aura toujours des actes de délinquance un temps que la société serait la société ça change et ça détonne par rapport au temps de la droite mais aussi par rapport aux tons qu'il avait ce que ça vous surprend pour le coup ce changement parce que là ils revendiquent des résultats pour le couple oui ça me surprend pas mais en fait c'est révélateur de deux tentes dans un quinquennat vous avez le début du quinquennat ou vous dit vous allez voir ce que vous allez voir on va faire et on va annoncer un certain nombre de choses quand il arrive et comme ça arrive dans cette ville arrive il est dans cela après on est dans un deuxième temps maintenant on est à moins de six mois de la fin est vraiment simon de la fin quand les chiffres sont ce qu'ils sont vous pouvez plus dire vous allez voir ce que vous allez voir on va faire donc vous dit regardez finalement mon bilan n'est pas si mauvais que ça et on voit que maintenant il ya une forme d'évolution c'est à dire qu'il dit effectivement ça va bien mais chez gérald darmanin discours de sincérité au départ qui touchait je pense qu'il a il a aussi touché les policiers qui ont reconnu en lui un ministre qui m'était mais je pense que maintenant je pense qu'il est maintenant l'oreillette du président de la république on est à quelques mois de la fin de mandat et qu'il est obligé de tenir un discours un peu aseptisé un peu lisse alors lauréat du président la république c'est vrai qu'on en entend beaucoup parler d'apaisement aujourd'hui un d'ailleurs on a l'impression qu'il incarne cet apaisement face à la zemmour isation pour vous c'est ça que vous entendez cet apaisement est ce que c'est encore voilà le rôle du ministre de l'intérieur telle qu'on l'entend l'a77 défense apaisée du bilan qu'à trois morceaux il ya le morceau ça va mieux il ya le morceau on agit et ya le morceau lucide quand même la fin qui est toute façon la délinquance et la délinquance et en place suscite et c'est à la société il y aura quand même des faits divers et des faits graves et donc je crois qu'il arrive à cette maturation maturité assez intéressante dans justement il n'est pas que l'oreillette quelques pas cette phrase tant que la société sera la société face et enfin de fait c'est une reconnaissance il vrai que on peut pas tout faire aucun homme politique n'est pas tout puissant j'aime beaucoup enfin que le politique adore faire croire que c'est lui qu'a le qui contrôle le robinet du crédit non il ya un début de maturation will sagesse on peut dire ça peut-être pour vous ok bon vous ne trouvez pas que l'alliance c'est que je pense qu il germain il peut être légèrement désabusé y penser quand il ya 17 mois il a pris ses fonctions vous abusez pas ce que je pense qu'il l'imaginait qui pourraient peser plus forte voir que ça dans les gouvernements c'est pas le discours apaisé face à la zemmour il a dû en moyens ce désabusé ya des moyens pour la justice aujourd'hui bien entendu dans son guide il a pas pu donner l'inclinaison qu'il avait voulu à ce gouvernement et j'ai le sentiment que dans les mois qui vont venir ça va pas forcément être la voie que le président de la république futur candidat va chercher le plus à faire entendre donc évidemment il a un espace qui se réduit un de l'espace politique étant saturé à droite et au delà sur les questions de sécurité c'est probablement parce que voudra mettre le chef de l'état en avant dans une campagne de réélection surtout que le bilan est contrasté mais dans sa réponse finale je sont plutôt quelqu'un qu'il laisse entendre que ben voilà en fait j'ai pas toutes les clefs et yahia calment vous entendez ça mais moi j'entends ça j'entends jean tant que ministre du budget soit sur la délinquance yonhap c'est un fait bien entendu je suis en train de vous dire personne ne peut prétendre d'imaginer une société où elle serait préalablement un des rares ministres ma période à l'avoir dit oui mais je pense qu'il aurait pas d' il ya 17 mois non on est d'accord mais c'est intéressant parce que je trouve que c'est un progrès une maturation je pense que c'est sur vous et puis ceux ci un aveu d'impuissance et du fait qu effectivement sa voile n'est pas forcément celle que le président souhaite mettre en avant selon l'unica vas-y on l'entend moins qu'on entendait ya un an alors cela dit on l'entendra même et il va encore sur le terrain par exemple au mois de novembre il se rend à cannes deux policiers agressés au couteau ont été protégés par leur gilet pare balles et puis c'est aussi rendu plusieurs fois à calais depuis qu'il est ministre de l'intérieur et il reprend là on a eu l'impression le flambeau de ses prédécesseurs tout d'abord nicolas sarkozy le premier à se rendre dans ce qui était alors le camp de sangatte dès son arrivée le ministre de l'intérieur est accueillie par le maire de la commune et quelques élus vous avez déjà vous donner le sentiment qu'on on est en charge votre problème qu'on comprenait vos inquiétudes et on va essayer de trouver des solutions mais le temps presse direction le terminal fret sncf là où régulièrement les demandeurs d'asile tentent de passer en force et d'embarquer dans les trains de marchandises qui partent pour la grande bretagne temps forts du déplacement du ministre le camp de sangatte qui accueille 1600 demandeurs d'asile nicolas sarkozy et le premier ministre de l'intérieur à y venir officiellement depuis l'ouverture du centre en 99 le camp ferme un fin 2002 mais les problèmes demeurent comme les migrants qu'on retrouve sous des tentes dans la jungle à nom de ce campement sauvage détruits en 2009 des images spectaculaires associé à nicolas sarkozy alors à l'elysée mais quand on supprime la jungle lalande se met en place un euphémisme qui ne change pas la nature des images comme on le voit en 2015 avec manuel valls qui même à matignon conserve des airs de ministre de l'intérieur le convoi ministériel est passé devant la lande sans jamais s'arrêter là où vivent les 3000 migrants calaisien dans des abris de fortune manuel valls bernard cazeneuve et les deux commissaires européens ont préféré se rendre au centre jules ferry fermé à ce moment là c'est l'accueil de jour des migrants un centre financé en partie par l'europe le premier ministre n'a pas manqué le rappeler l'europe est en train de se mobiliser pour apporter des solutions manière méthodique de manière intelligente et en conciliant ce qui est indispensable et l'accueil et l'aide humanitaire est aussi la fermeté fermeté contre les passeurs l' humanité et fermeté en même temps avant l'heure qui contraste avec le ton de nicolas sarkozy mais les images se ressemblent comme elle ressemble à celle de gérald darmanin qui en octobre quand le sujet revient dans le débat se rend sur une plage d'où embarque les migrants pour assister à une saisie de matériel de passeur sur la question migratoire nous avons beaucoup de progrès à faire pour nous entendre nous écouter nous respecter d'abord parce que nous ne voulons pas être l'otage de la politique interne au parlement britannique et dans le relations politiques que les britanniques ont avec leur classe politique la france se refusera d'être ce punch bowl ce que nous faisons je crois beaucoup d'efforts alors alain bauer première question là sur ces images là vous voyez une filiation ou une rupture aussi avec ses prédécesseurs au delà des images qui pour le coup se ressemblent beaucoup à le problème c'est que le problème lui n'a pas bougé donc le défilé montre bien les limites de l'exercice d'abord d'une impasse une impasse politique comme une impasse de transition vers on veut traverser et donc le fait que la france ait décidé d'être le garde barrière pour ne pas utiliser un autre mot de l'incapacité de l'union européenne à gérer les voies migratoires ça donne ces images sur 20 ans mais ce que savent quelque chose du coup ces images de ministre de l'intérieur où est ce que justement ça affiche une impuissance à faire que voilà on va assister aux saisies de matériel de passeurs et les différences ya il ya l'option ont détruit il ya l'option ont construit en disant l'europe c'est bien veilleux et puis il ya l'option on va arrêter d'être un punching ball des anglais après un drame après un drame terrible alors là c'est avant le drame c'est un nom il y avait après des dents les frais des drames terribles voilà c'est parce que des amis on a tout le temps et lycées après le break site et donc je crois qu'il ya toute une série de situations où on voit l'évolution et puis c'est un immense sentiment d'impuissance puisque c'est le processus de je vais vider la manche avec une cuillère trou et donc c'est ça que vous voyez dans ces images heure justement on parlait des drames c'est vrai que des drames y en a il y en a régulièrement mais il ya eu ce drame du 24 novembre un particulièrement émouvant au radeau de fortune qui prend l'eau 27 migrants doute un enfant qui se noie dans les eaux françaises alors aussitôt gérald darmanin se rend sur place et fait part de sa forte émotion il rappelle le caractère criminel des passeurs salue le travail des sauveteurs et des agents de l'état face à ce terrible drame et organise trois jours plus tard une réunion à calais avec les principaux partenaires européens mais pas la ministre anglaise qu'il y a deux types de réponses contre ceux traversés d'abord c'est la grande bretagne qui doit prendre ses responsabilités et limité l'attractivité de son territoire attractivité économique et permettre je les dis la voie légale pour demander l'asile en bretagne puisque aujourd'hui dans le rail doit prendre sa part et puis deuxièmement évidemment lutter contre les passeurs et nous préférions pour utiliser le mot de délits mettre beaucoup plus encore en européen d' attaques contre les criminels sans criminaliser les migrants les migrants sont des personnes qui sont exploités par leur misère voilà alors de l'émotion de l'empathie est là il ya vraiment aucune stigmatisation des personnes qui tentent de traverser la manche comme on a pu l'entendre récemment hier mais par contre quand même des attaques et notamment vis-à-vis de l'angleterre est ce que vous avez un commentaire qu'est ce que vous retenez l'année motion la fermeté donne les deux parce que dans une séquence comme celle ci évidemment les deux sont essentielles et si manquer l'un des deux se seraient pas une réaction politique à la hauteur mais on voit toute la limite de l'exercice effectivement qui consiste à se rendre sur place donc ça fait maintenant vingt ans qu'on a ces images un ministère ne peut pas quand il ya une crise ne peut pas ne pas se rendre sur place à un moment donné bien entendu mais le problème c'est que le seul endroit où ne peut pas se régler le problème de calais c'est à calais que c'est le problème des frontières sud de l'europe vous l'avez dit c'est là un problème européen mais les problèmes le problème des frontières de l'europe évidemment c'est pas à calais parce que calais cccc seul point d'accès de cette situation là donc c'est pas là que ça va se régler c'est sur la totalité de la frontière finalement on peut pas faire autrement dans la vie on est comme dans la culture du match comment quand il ya 27 morts comment un mini zoo nateur peu un moment donné beaucoup déjà avant elle servait régulièrement que la sarkozy se rende énormément sur place d'ailleurs avec on en parlait au début de l'émission avec un volontarisme et d'ailleurs ça avait donné lieu à des décisions qui s après effectivement aujourd'hui aujourd'hui avaler la syrie est passée par là un certain nombre de crises dans des états d'afrique du nord du nord de l'afrique et du proche orient sont passés par là et de toute manière la question de calais ne se réglera pas à calais elle sera deraa le brussels alors pour finir un extrait vous vouliez parler d'ailleurs là on est plus dans la légèreté un extrait intéressant où l'on voit que gérald darmanin si apaisé soit il n'en n'oublie pas quelques tacles quand il critique le maire de lyon l'écologiste grégory douce et après les rodéos urbains à lyon j'ai écrit ce matin au maire de lyon une nouvelle fois ça fait trois fois que je lui en parle en un an et demi de remettre davantage de caméras dans les endroits où il ya le plus de difficultés de litres contre la sécurité est là vous vouliez commenter ce moment comme celui d'ailleurs quelques mois auparavant où il en était pris à eric piolle à autre mais logies alors les deux se sont défendus et on va accuser d'armes à la part de la cob mais pourquoi ça c'est intéressant sur mon grand en fait c'est doublement intéressant d'abord c'est intéressant parce que la meilleure défense c'est l'attaqué on voit bien qu'il ya cette espèce de réflexe aussi qui revient et quand piol se positionne à un moment donné comme candidat à la présidentielle quand doucet existe politiquement il ya le réflexe de l'homme politique qui revient c'est pas simplement le premier flic de france le ministre de l'intérieur quand c'est gérald darmanin c'est aussi un homme politique est assez rapidement on y retrouve cette manière de tacler un adversaire politique qui va se confier corps est plus que les autres il le fait plus que les autres parce que je pense que c'est c'est un politique dans l'âme darmanin il affiche que nicolas sarkozy à labouheyre une remarque je suis pour terminer en mode la fin c'est la première fois je crois qu'un média tam et envoie un élu local pour un incident dont l'élu local n'est pas responsable la victime je crois qu'il a anticipé justement la place que ces élus sont en train de prendre les écologistes et à lyon ce n'est pas rien les lucas déloger gérard collomb gerrit cole c'était l'éventuel futur candidat à l'élection présidentielle donc je pense qu'en plus un tir extrêmement ciblées merci beaucoup alain bauer on retrouve maintenant victor boury de backbone consulting pour voir si cette image plus apaisée apaise les réseaux sociaux vetter vori bonjour alors vous scrutez les réseaux sociaux il a parlé du changement de style de gérald darmanin dites nous si il est perçu et si oui comment elle a dû commenter on a fait une analyse sémantique des messages échangés autour de l'action du ministre on il en ressort beaucoup de fermeté de contrôle d'être dans l'action les actes le sérieux donc c'est quelque chose qui a qui a marqué dès les débuts qui est qui et qui s'est poursuivie donc un style de fermeté peut-être davantage qu'un signe d'apaisement qu'il est ce qu'il est ce qu'il essaie d'avoir et sur l'ensemble des sujets qui concernent son action est-ce que du coup il est dans la droite ligne de ses prédécesseurs cette image de fermeté qui a qu'à marquer malheureusement il assez controversé les scandales cancon qui ont pu lui être attribué marqué les accusations en mille soldats c'est la plainte pour viol et lieu alors je précise instruite et pas mise en examen mais ça a marqué des lra marché les réseaux sociaux on voit que ces actions sont souvent scruté à ce prisme là également au sein des communautés de droite sur son ascension fulgurante et elle et les rancunes et jalousie qui a pu avoir en interne au sein de l air et là sont dévoyées dans le nuage de mots parce que j'aime bien ce sont les mots la médiatrice insupporte accorda les femmes c'est ça donc on voit que et ça peut aussi justifier son forme de sa forme de timidité que monsieur beurre soulignait tout à l'heure à savoir et la du mal à transpercer en action mais oui mais il est rappelé aussi par ses affaires personnelles vous pensez que ça peut expliquer aussi sa communication et les messages qui peuvent être échangés à un commentaire là dessus il ya deux choses sur le premier volet vous avez raison de souligner que six premiers mois sont restés imprégnée dans la rétine des gens et comment on soulignait justement les évolutions de communication je pense que pour beaucoup de français elles n'ont pas encore été perçue il ya un changement de communication on est ok ça fait quelques jours qu'on se rend compte que le ce a complètement changé après sur sur ces affaires malheureusement effectivement c'est la mémoire des réseaux sociaux je crois que je passe justement pour le coup je vais pas les commenter mais que c'est quand vous avez une cicatrice ou politique ou pour le reste en fait ça sert à rien de chercher à la gomme et il faut juste la maquiller en mettant d'autre chose par dessus c'est ce qu'a fait gérald darmanin depuis le début malheureusement pour lui il a mis plus de temps est relégué d'ailleurs pour beaucoup de français il n'est pas relégué encore une fois j'ai pas moins de jugement à porter là-dessus il n'y a que par l'action d'ailleurs ce que l'intéressé la puissance de ce phénomène là c'est par exemple un pacte ça sur mana ne sera pas au début ils ont décidé de lui coller marianne chapa sur chaque déplacement parce que c'était une espèce de totem d'immunité comme il est à côté de marlène schiappa c'est bien la preuve qui a pas de problème les femmes à dire que du coup c'est une image de magna paquet à fesmy puisque maintenant on me remet en permanence du gérald darmanin et le fait que l est moins ferme sur gérald darmanin que sur d'autres sujets et donc elle était censée le protéger et finalement il s'est passé linverse la tâche également l'étalement de la tâche des plus tôt à son désavantage le fait que ce duo effectivement apparaît moi aujourd'hui merci beaucoup à tous les deux pour ces décryptage d'image marcia marino beau aurélien qui y est et viennent de charme as [Musique]