Aller au contenu
Pourquijevote
Tous les transcripts
InterviewRMC — Apolline Matin (sur Podcast)· 20 janvier 2026 4 minContradictoireActualité / polémiqueBudget & impôtsInstitutions & élections

Le choix d'Apolline : Benjamin Morel - 20/01

Source d'origine 2 locuteurs

Audio original de l'émission.

Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Attaque 30 %Défensif 70 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:22OuverteRéponse directe

    Ça va marcher comment cet après-midi ? 49.3, mais on nous dit déjà qu'il y en aura trois.

  • 1:07OuverteRéponse directe

    Est-ce que c'est une mauvaise excuse ? Est-ce qu'il dit que c'est de leur faute, ce n'est pas de la mienne ? Ou est-ce que vraiment, RN et LFI ont tout fait pour saboter ce budget ?

  • 1:16RelanceRéponse directe

    C'est plutôt une mauvaise excuse parce qu'en réalité, on savait très bien que le RN et LFI n'allaient pas voter le budget.

  • 1:58OuverteRéponse directe

    En fait, c'est un peu le bouc émissaire, quoi. Ce qu'il rend responsable de ses propres échecs.

  • 2:08OuverteRéponse directe

    On a bien compris qu'il y aurait ces 3,49,3. C'était censé être ce qui permettait d'en finir avec ce budget. Mais la réalité, c'est que le budget ne sera pas entré en application avant la mi-février, voire même la fin du mois de février ?

  • 2:36OuverteRéponse directe

    Combien de temps est-ce que ça prendra le Sénat ? Est-ce que le Sénat rejettera très rapidement ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:03InvitéFait
    « Alors faute de compromis, eh bien il y aura un 49.3. »
  • 0:07InvitéFait
    « Le Premier ministre qui avait dit qu'il voudrait faire 100, qui s'était même engagé à ne pas utiliser le 49.3, eh bien il sera finalement dégainé dès cet après-midi. »
  • 0:27PrésentateurFait
    « Oui, il y en aura forcément trois parce qu'il faut bien comprendre, un budget, c'est un peu compliqué. »
  • 1:00InvitéFait
    « Benjamin Morel, le Premier ministre Sébastien Lecornu parle d'un sabotage de la part de LFI et du RN. »
  • 1:16PrésentateurFait
    « C'est plutôt une mauvaise excuse parce qu'en réalité, on savait très bien que le RN et LFI n'allaient pas voter le budget. »
  • 1:28PrésentateurFait
    « il fallait trouver un accord qui aille à minima des LR aux socialistes, voire même à une partie des écolos. »
  • 2:16PrésentateurFait
    « Il va falloir attendre quelques semaines. »
  • 2:23PrésentateurFait
    « On va avoir un 49,1,3 annoncé cet après-midi. Il y aura sans doute une motion de censure vendredi, notamment. »
  • 2:52PrésentateurFait
    « Si le Sénat veut faire comme il l'a fait sur le PLFSS, c'est-à-dire rejeter d'emblée le texte pour que ça aille plus vite, il peut, s'il veut faire durer, il peut faire durer, mais quand on dit faire durer, c'est une semaine, une semaine et demie. »

Temps de parole

  • Présentateur59 %
  • Invité42 %

8,6 interruptions / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:00
Présentateur

Vous écoutez RMC.

0:03
Invité

Alors faute de compromis, eh bien il y aura un 49.3. Le Premier ministre qui avait dit qu'il voudrait faire 100, qui s'était même engagé à ne pas utiliser le 49.3, eh bien il sera finalement dégainé dès cet après-midi. Bonjour Benjamin Morel. Bonjour. Politologue, maître de conférence en droit public à l'Université Paris-Panthéon-Assas. Ça va marcher comment cet après-midi ? 49.3, mais on nous dit déjà qu'il y en aura trois.

0:27
Présentateur

Oui, il y en aura forcément trois parce qu'il faut bien comprendre, un budget, c'est un peu compliqué. Vous avez une première partie, c'est les recettes. Vous avez une seconde partie, c'est les dépenses. Donc déjà, là on est en nouvelle lecture. Autrement dit, on relit le texte. Il va falloir un 49.3 cet après-midi sur la première partie, la partie recette. Un deuxième sur la deuxième partie et l'ensemble du texte. Puis ensuite, ce n'est pas encore l'adoption totale du texte. Le texte va repartir au Sénat et il va revenir à l'Assemblée pour donner à l'Assemblée ce qu'on appelle le dernier mot. Et donc là, il faudra un nouveau 49.3 parce qu'il faudra un nouveau vote. 1, 2, 3, 49.

1:00
Invité

Benjamin Morel, le Premier ministre Sébastien Lecornu parle d'un sabotage de la part de LFI et du RN. Est-ce que c'est une mauvaise excuse ? Est-ce qu'il dit que c'est de leur faute, ce n'est pas de la mienne ? Ou est-ce que vraiment, RN et LFI ont tout fait pour saboter ce budget ?

1:16
Présentateur

C'est plutôt une mauvaise excuse parce qu'en réalité, on savait très bien que le RN et LFI n'allaient pas voter le budget. On savait que c'était des opposants et que ces opposants-là, jamais ils ne rentraient dans une discussion, une collaboration avec le gouvernement. Seulement, pour arriver à faire passer ce budget, il fallait trouver un accord qui aille à minima des LR aux socialistes, voire même à une partie des écolos. Ça, Sébastien Lecornu n'a pas vraiment su le construire. Et sans doute, est-ce que c'était impossible à construire sur un PLF ? Mais il ne va pas accuser ceux qui sont ses partenaires et qui ne vont pas le censurer de ne pas avoir été assez coopératifs.

Donc il trouve ceux qui, au bout du compte, ne s'accorderont jamais avec lui et il fait reposer la faute sur eux.

1:53
Invité

En fait, c'est un peu le bouc émissaire, quoi. Ce qu'il rend responsable de ses propres échecs. Benjamin Morel, une question encore sur le calendrier. On a bien compris qu'il y aurait ces 3,49,3. C'était censé être ce qui permettait d'en finir avec ce budget. Mais la réalité, c'est que le budget ne sera pas entré en application avant la mi-février, voire même la fin du mois de février ?

2:16
Présentateur

Il va falloir attendre quelques semaines. Donc là, on doit avoir un 49,1,3.

2:19
Invité

Donc ce n'est toujours pas fini, cette histoire ?

2:21
Présentateur

Ce n'est pas fini. On va avoir un 49,1,3 annoncé cet après-midi. Il y aura sans doute une motion de censure vendredi, notamment. Et ensuite, vous aurez un deuxième 49,1,3, une nouvelle motion de censure. Tout ça, cette première séquence se finit en début de semaine prochaine. Le texte, c'est son petit tour au Sénat. Combien de temps est-ce que ça prendra le Sénat ? Est-ce que le Sénat rejettera très rapidement ?

2:39
Invité

Est-ce que le Sénat peut jouer les prolongations ?

2:41
Présentateur

Oui, mais pas beaucoup. C'est-à-dire que c'était un élément de langage du gouvernement en disant que le Sénat va nous embêter, ça va durer des plombes.

2:46
Invité

Oui, hier, moi je n'ai rien compris. D'ailleurs, Amélie de Montchalin m'a joué la carte de « Maintenant, notre vrai ennemi, c'est le Sénat ». Bon, en fait, non.

2:52
Présentateur

Si le Sénat veut faire comme il l'a fait sur le PLFSS, c'est-à-dire rejeter d'emblée le texte pour que ça aille plus vite, il peut, s'il veut faire durer, il peut faire durer, mais quand on dit faire durer, c'est une semaine, une semaine et demie.

3:03
Invité

On ne sait plus à ça après, j'ai envie de vous dire, pour cette histoire de budget.

3:05
Présentateur

Exactement. Et donc ensuite, le texte, quoi qu'il arrive, il revient à l'Assemblée, vous donnez le dernier mot à l'Assemblée, et si vous avez toujours une majorité de non-censure dans trois semaines, et bien à ce moment-là, c'est bon, le budget est définitivement adopté. Le Sénat n'est clairement pas un obstacle.

3:16
Invité

Merci Benjamin Morel de nous avoir vraiment expliqué et tenu la main aussi dans ce nouveau processus. Donc 49.3 à partir d'aujourd'hui. Je rappelle le titre de votre dernier livre, Le Nouveau Régime ou l'impossible parlementarisme. C'est aux éditions Passé Composé.