Nouvelle-Calédonie : "Rétablir des liens de discussion va être compliqué", estime Sandrine Lemaire

Renouer le dialogue rompu depuis les émeutes il y a neuf mois, voilà la mission de Manuel Valls en Nouvelle-Calédonie. Le ministre des Outre-mer est arrivé samedi pour plus d'une semaine sur place, alors que les tensions entre indépendantistes et non-indépendantistes sont toujours extrêmement vives et que l'archipel de l'océan Pacifique est aussi dans une situation économique catastrophique. Bonjour Sandrine Le Maire. Bonjour. Vous êtes historienne, spécialiste de l'histoire coloniale, comment analyser les deux premiers jours de cette visite ?

Manuel Valls a semblé multiplier les signaux positifs envers les indépendantistes, il a d'ailleurs été chahuté aux premières heures de cette visite par des manifestations non-indépendantistes.

Oui effectivement, pour que les auditeurs comprennent bien, il y a plusieurs enjeux, pour comprendre ce qui s'est passé en mai-juin 2024, qui reposait sur le dégel, entre guillemets, électoral, qui correspondait à une légitimité démocratique, à savoir un homme, une voix, que tout républicain qui se doit peut entendre.

Sauf que si on remonte à l'histoire de la Nouvelle-Calédonie, qui est une colonie depuis 1853, qui a été une colonie pénitentiaire à la fin du XIXe, et surtout qui a été une colonie de peuplement, et c'est là tout l'enjeu, que rappelait encore le Premier ministre Mesmer en 1972, en disant qu'il fallait créer un nouveau pays francophone, un pays francophone supplémentaire, et contrer les revendications indépendantistes en faisant et en favorisant l'immigration métropolitaine, donc de Français, citoyens français, en Nouvelle-Calédonie.

Et c'est là tout l'enjeu qui se pose aujourd'hui à Emmanuel Valls, à savoir comment le processus, entrer dans ce processus de discussion, après des revendications indépendantistes de longue date, de très longue date, puisque c'est ce qui a mené aux accords Matignon en 1988, aux accords de Nouméa en 1998.

Qui prévoit la souveraineté pleine et entière pour la Nouvelle-Calédonie.

Exactement, une autonomie progressive, et qui avait justement gelé le corps électoral pour favoriser ce qu'on appelle les canaques, la légitimité historique, les descendants des habitants autochtones, et qui représentent la majorité de la population. Versus les loyalistes, qui ont effectivement assez difficilement accueilli Emmanuel Valls, mais pour mettre la pression, en fait.

Est-ce qu'on peut dire, comme je commençais par ça, est-ce qu'on peut dire que le ministre des Outre-mer a plutôt tendu la main en premier aux indépendantistes, là, dans les premières heures de cette visite ? Et même avant de partir dans les interviews ?

Je pense, alors avant de partir dans les interviews, je pense que c'est un jeu politique d'essayer de faire avancer et de faire bouger les lignes. Stratégiquement, si vous voulez, la France n'a pas de solution inventive jusqu'à présent dans ses décolonisations. On a vu qu'elle a toujours essayé de maintenir sa logique coloniale de domination, de condescendance vis-à-vis de ceux qu'elle appelait les indigènes à l'époque, de l'ordre colonial, de maintien de l'ordre. Et cela n'a jamais fonctionné. L'idée avec les accords Matignon et Nouméa, c'est que ça avait été un tout petit peu plus inventif pour essayer de jouer sur ces liens d'interdépendance, en fait.

Négocier l'interdépendance plus tard, parce que les indépendantistes n'ont pas nécessairement une revendication d'indépendance totale. Et là, viennent se jouer, effectivement, l'enjeu autour des loyalistes et de ce qu'on appelle les nouveaux enjeux géopolitiques, mais qui ne sont pas si nouveaux que ça. La Chine, c'est vraiment l'argument des loyalistes, la présence très forte de la Chine dans la région.

Manuel Valls, il a été justement critiqué par le camp loyaliste. Sonia Baquez, par exemple, la présidente de la province sud, dit qu'il faut que le ministre respecte ceux qui veulent rester français. C'est bien qu'il y a de la friture sur la ligne. Y compris avec Sonia Baquez, qui a été ministre d'Emmanuel Macron.

Oui, tout à fait. Mais on voit bien que la solution, Emmanuel Macron a fait un voyage également en Nouvelle-Calédonie, où il était très clair sur l'idée de maintenir les liens français en Nouvelle-Calédonie. De la même façon, certains présidents de région, on peut penser aux Hauts-de-France, sont très clairs sur l'idée que la Nouvelle-Calédonie doit rester française. Donc, la logique là et le travail d'Emmanuel Valls va être compliqué. Essayer de rétablir des liens de discussion entre deux mondes quasiment qui se sont creusés. Parce que ce n'est pas seulement deux objectifs politiques. Ce sont, d'un côté, des canats qui, on le sait, ont un niveau économique très faible.

Ils ont, idem du point de vue culturel, on le sait, qu'ils font moins d'études. Donc, en réalité, il y a cette différence entre légitimité démocratique, si vous voulez, et légitimité historique de présence des autochtones sur place.

Sandrine Le Maire, rapidement, parce que le temps file, il y a le processus politique, on vient d'en parler. Manuel Valls, il est aussi sur place pour gérer l'urgence économique. Il a annoncé la prolongation du dispositif de chômage partiel, par exemple, au moins jusqu'au 30 juin. La Nouvelle-Calédonie, elle est exsangue aujourd'hui.

Oui, totalement exsangue. On ne mesure pas, et évidemment, on n'a pas envoyé énormément de reportages sur cela, sur l'idée que la Nouvelle-Calédonie avait été quasi saccagée, réellement, après les émeutes, que le tourisme reprend très récemment. Donc, effectivement, là, il y a beaucoup d'enjeux. Le nickel aussi, sur l'exploitation du nickel, qui est quasi la seule ressource sur place. Donc, oui, il y a énormément d'enjeux, et notamment économiques, et l'idée que les loyalistes veulent faire repartir leurs affaires.

Merci, Sandrine Le Maire. Je rappelle que vous êtes historienne spécialiste de l'histoire coloniale française. Merci d'avoir été l'invité du 5. C'était bonne journée.