Ça vous regarde Police partout, moyens nulle part LCP AN 2019 07 10

ton est avec moi sur ce plateau ce soir christophe naegelen bonsoir vous êtes député divers-droite des vosges et rapporteur de cette commission d' enquête sur les moyens et les missions des forces de sécurité c'est donc votre rapport que nous allons disséquer ce soir en face de vous ugo bernalicis bonsoir et bienvenue député la france insoumises du nord vous suivez ces questions pour votre groupe à l'assemblée jean marc bailleul bonsoir merci d'être là secrétaire général du syndicat des cadres de la sécurité intérieure cfdt enfin j'accueille olivier cahn bonsoir à tous bienvenue professeur de droit pénal à l'université de tours chercheur associé au cesdip centre de recherche au cnrs spécialiste des questions de maintien de l'ordre va parler donc de ce nouveau rapport alarmant sur les moyens les conditions de travail dans dans la police il intervient aussi dans un contexte particulier la crise des gilets jaunes des violences policières on en dira un mot en vient donc à présent à notre débat cinq mois passés à auditionner la police et la gendarmerie la commission d' enquête sur les moyens et les missions des forces de l'ordre décrit un système au bord de la rupture sept policiers sur dix ne sont pas satisfaits de leur lieu de travail des essentiels sont signés ce soir par maïté frais des cafards des toiles est d'inonder ou encore des voitures en très mauvais état deux ans après ces photos prises par des policiers c'est au tour des parlementaires de tirer la sonnette d'alarmé pour ce rapport ils ont été 13 1735 à témoigner des policiers des gendarmes des réservistes tous font état d'une situation critique déjà maintes fois dénoncé ce qui les inquiète ce sont d'abord leur logement le chiffre est éloquent 80% des casernes ont par exemple plus de 50 ans leur véhicule aussi sont jugé vieillissants plus de sept ans c'est l'âge moyen d'une voiture de la police nationale le rapport préconise donc de rajeunir le parc automobile ce qui coûterait 40 millions d'euros au minimum autre conclusion la mise en avant de l'accumulation des heures supplémentaires cent soixante quatre heures en moyenne par agent de la police ce qui représente pour les ressources humaines plus de 272 millions d'euros les tâches administratives sont également pointés du doigt 28 heures c'est le temps en moyenne consacré pour rédiger une procédure une activité trop complexes qui se multiplient pour les forces de l'ordre pour améliorer leurs conditions de travail 27 propositions ont été retenues parmi lesquels moins de lourdeurs administratives et bien sûr plus de moyens avec à la clé des recrutements d'effectifs christophe nage l'homme c'est vous qui avez écrit ce rapport vous avez recuites 13700 témoignages parmi les forces de l'ordre s'il fallait retenir au fond dans l'état des lieux ce qui vous a le plus marqué qu'est ce qui est à leurs yeux le plus préoccupant clairement l'état du parc immobilier dans votre reportage vous avez beaucoup parlé de la police moi je tiens à rééquilibrer les choses en parlant aussi de la gendarmerie parce que les deux sont concernés et en plus dans les casernes on a les familles des gendarmes qui y vivent dans certaines casernes quand on va au commissariat de fontainebleau l'état est déplorable est catastrophique avec des infiltrations partout quand vous allez à la caserne de flandre à dijon c'est exactement la même chose dans les logements un moment donné il ya une vraie problématique immobilière sur nos deux forces que ce soit la gendarmerie nationale ou la police nationale et gouvernance un rapport carrez dans un contexte particulier il ne dit pas rien d'ailleurs un de ce contexte ce rapport on y reviendra il ya des choses notamment sur certaines armes utilisées doit être bd c'est pas le sujet principal du rapport mais il n'ignore pas le contexte même si c'est un rapport sur les moyens quand vous entendez ces chiffres là ce constat là vous dites il faut agir oui moi j'ai poussé mon ancien boulot c'était de gérer les dépenses de la police et de la gendarmerie pour la région nord pas de calais picardie qui s'appelle maintenant hors de france donc je voyais passer les factures les budgets l'exécution du budget donc forcément je peux être que d'accord avec le fait qu'ils aient pas suffisamment de moyens au moins de fonctionnement sur les rh c'est encore un autre débat on l'aura tout à l'heure sans doute mais sur les moyens de fonctionnement oui et quand j'ai dénoncé devant le ministre quand on l'a auditionné en commission des lois un 10 ans mais attendez vous nous expliquer que le budget ne cesse d'augmenter et que dans le même temps les cycles des circulaires de budgétisation c'est le document qu'on donne responsable pour faire le budget on leur dit vous prenez le budget de l'année -1 et vous mettez -4% se dire que le budget à l'assemblée est sanctuarisé voit même en augmentation absolue le budget de fonctionnement dans les services il est lui continue d'être en diminution continue de demander à faire des efforts budgétaires pour les policiers et les gendarmes sauf peut-être un peu pour l'administration centrale avec quelques matériels etc mais ça n'a pas l'impact des mesures et je me souviens de l'audition que du ministre dans le cadre de la commission denquête ou le ministre dit bah oui bon on va essayer de s'améliorer parce que on s'est rendu compte que quand même embauché des gens embauchés beaucoup de gens bah fallait prévoir le budget de fonctionnement en conséquence pas eh bah oui forcément j'aimerais tellement évident que je me dis mais qui sont ces gens qui ne pensent pas à ça ce qui ressort de ce rapport c'est vrai que ce soit à la fois les murs si je peux dire et les équipements on va parler des voitures et le matériel c'est fondamental ça fait longtemps qu'on entend parler la colère des policiers parfois même des mal être il ya eu des émissions et sur ce plateau sur les suicides dans la police là on parle au fond du dur c'est à dire des conditions de travail au quotidien c'est important c'est de mettre ça en haut de l'agenda c'est fondamental parce que pour une profession qui doit se respecter le respect il passe aussi par l'image qu'on renvoie ses dires les locaux dans lequel on accueille le public qu'on a eu on accueille les victimes c'est vrai que c'est honteux ou laïcité fontaine bloqué je pense en tête de gondole on aurait pu citer fécamp aussi ou où j'ai eu des photos cet après midi c'est catastrophique et donc finalement à la fois le public a une mauvaise image de ses locaux et les policiers qui travaillent ou un peu honte de travailler dans de telles conditions pires les véhicules ça fait c'est comme un phénomène récurrent depuis une vingtaine d'années où finalement on a acheté des voitures mais on fait du coup par coup sans faire de prévisionnel donc on voit bien qu'entre police et gendarmerie on a une usure moyenne des véhicules d'à peu près sept ans et qu'elle comprend parler du kilométrage parce que via des véhicules à plus de 400 milles kilomètres je me rappelle comme du directeur la gendarmerie quand il avait été auditionné l'année dernière qui avait dit oui effectivement aidé des véhicules de gendarmerie qui roulent avec des pneus lisses vous voyez une image de deux policiers ou gendarmes qu'ils verbaliser des gens pour des infractions routières qui eux mêmes ne sent pas ne respecte pas la négation policier john hamm c'est la fonction publique est ce que l est moins bien dotées point de vue là que d'autres d'autres fonctionnaires ou au fond basse et le lot malheureux d'une fonction publique qui va mal en france je crois effectivement que peut-être les policiers je le dis vraiment sans ironie ont la chance d'avoir encore des parlementaires qui continuent à s'intéresser à cette question c'est à dire qu'on se souvient d'un garde des sceaux précédent qui parlait de clochardisation de la justice et des locaux on a vu l'image de certaines prisons les locaux n'ont rien à envier à ceux là et dans l'université vous avez montré les photos de toilette deux commissariats un petit tour aux toilettes de la faculté de droit de nanterre permet de voir que il ya donc je pense que c'est effectivement un problème plus large que celui simplement de la police la police a la chance d'avoir des parlementaires qui continue à attirer l'attention des autorités sur ces questions ce n'est probablement pas d'autres services considérés comme enfin d'autres parties de la fonction publique alors la preuve par l'image et puis on débat des solutions justes après clément perreault s'est rendu au siège de la police dans le val de marne où vous allez le voir et bien les conditions de travail laisse pour le moins à désirer reportage vu de l'extérieur rien d'anormal sur ce bâtiment de la police nationale mais dans les sous-sols c'est un tout autre visage ce représentant syndical nous reçoit pour nous montrer l'envers du décor le papier temps est arrachée là comme vous pouvez le constater les faux plafonds c'est la même chose arraché les câbles qui sortent à moitié lauder c'est par ici il va ya des canalisations qui passe et c'est par ici que qu'il ya deux ans il y avait de lui rinne qui ruisselait par les faux plafonds donc sur la tête des collègues qui arpentait le couloir là il y avait des urines qui leur tombait sur la tête et ça a duré plusieurs jours ça a duré plusieurs mois ces couloirs transpire l'humidité et la vétusté nous sommes pourtant à la dtsp la direction territoriale de la sécurité publique du val de marne plus de 700 fonctionnaires de police travaille ici en théorie c'est la vitrine de la police dans le département force est de constater que ce sont les rats du navire qui sont dans la cale puisque effectivement au cinquième étage là où est basé l'état-major là où est basée la direction tout est beau tout est propre tout est repeint cette situation est vécue comme un manque de reconnaissance par les policiers bien au delà du val de marne trente sept collègues se sont donné la mort depuis le 1er janvier 2019 les conditions de travail et notamment la vétusté des locaux contribuent à entretenir ce mal être bien sûr autre commissariat de banlieue parisienne ces images ont été prises il y a deux ans à coulommiers dans le cadre d'un concours photo et vidéo organisé par un syndicat policier le but était d'alerter sur les conditions de travail ce poste de police a alors remporté le prix peu reluisant de pire commissariats de france sébastien l'ailier est délégué syndical dans le département il se souvient de ses visites sur place c'était une infection c'était mon grand trait dans des bouffées d'odeurs de moisissures de voilà les collègues étaient déprimés de recettes que de rentrer dedans suite au retentissement de ce concours est de ces images l'administration a effectué d'importants travaux à coulommiers mais les problèmes persistent dans le département à fontainebleau le mur d'enceinte du parking s'est écroulé sur des voitures le bâtiment est rongé par l'humidité et menacent de s'effondrer selon les policiers les parois sont fissurés un peu partout il ya des preuves de filtration d'eau dont de moisissures dont des problèmes d'hygiène j'adore les gens qui viennent au commissaire c'est pas la plus belle journée de leur vie automatiquement si si leurs bases les bâtiments excusez-moi leur tombe dessus ça va pas l'améliorer on ne peut plus faire un réel travail de service public dans ces conditions 100 millions d'euros supplémentaires par an pour les besoins immobiliers de la police et de la gendarmerie c'est ce que préconise au minimum la commission denquête dans son rapport alors justement ces 5 millions expliqué nous qu'est ce que vous proposez christophe madeleine pour essayer de tordre le cou à ce parc immobilier qui prend l'eau si je puis dire en fait instant t il faudrait beaucoup plus en somme ce que dit le rapport c'est que sur un certain nombre d'années si nous budgétons 50 millions d'euros supplémentaires en investissement pour la gendarmerie nationale pour l'immobilier de la gendarmerie nationale 50 millions pour l'immobilier de la police nationale nous pourrions sur un laps de temps de trois quatre cinq ans revenir sur le manque d'investissement qui a eu sur ces dix dernières années on a clairement a besoin d'investissements supplémentaires on sait qu'il ya pas des moyens qui sont illimitées la majorité des propositions de ce rapport là ont été budgétés c'est pour ça que plutôt que tirer un chiffre farfelu à la suite des auditions nous sommes tombés sur un sheep pieds environ de 50 millions par force pour chaque année sur a6 ont aussi annoncé en totalise tout tous les besoins par forces de l'ordre par an ça fait combien alors ça dépend si vous ajoutez du bon conseil si c'est réaliste si vous ajoutez l'immobilier l'effectif et elle et les équipements grosso modo pour la gendarmerie avec 100 millions d'euros supplémentaires pourquoi vestiges pu le détailler très rapidement rendre 32 millions d'euros supplémentaires pour le recrutement est arrivé à avoir des escadrons de gendarmerie à pass à 125 gendarmes 20 millions à peu près pour les pour les véhicules plus et 50 millions pour l'immobilier on a à peu près à 100 millions jean-marie bayal vous vous dialoguez avec l'exécutif castanet oui on dialogue soit pour autant que on a des réponses à nos questions pour autant il avait été fait il ya trois ans un diagnostic sur la remise à niveau du parc immobilier de la police nationale c'était un milliard d'euros voilà c'est un milliard d'euros et je parle pas de lait de l'équipement simplement de la remise à niveau donc 1 milliards s'est on les a pas arrières d'une ville moyenne réhabiliter ou neuf c'est à peu près des programmes à 12 millions d'euros donc il ya aussi vous parler de fontainebleau je vais en parler parce que on est un peu fatigués nous les policiers d'être aussi victime quelquefois de tiraillements entre élus voyez à fontainebleau il ya une guerre entre le maire de fontainebleau et le maire d'avant pour savoir qui va emporter le lieu d'implantation du commissariat donc là c'est fatigant parce que souvent ben budgétairement exercice on sent pluriannuel donc si on loupe le coche en repousse de plusieurs années de calme en monnaie faut être assez pragmatique aller au plus simple et faire en sorte que effectuant ce qui a été dénoncé à fontainebleau mais en le réseau et qu'on arrête de devoir cadet des guerres entre élus pour savoir qui remportera le marché quoi en fait c'est un peu ça ugo bernalicis quand on est comme ça de deux bords différents cette guéguerre entre élus sur sur le terrain au niveau local non mais je sais aussi que la se joue des questions de budget non mais c'est à l'état de prendre ses responsabilités s'il ya deux offres politiques deux communes qui propose un terrain à construire balle et ty dillon mais là et puis point barre quoi femmes du tarn et du même parité politique en plus non mais s'il faut trancher là dessus c'est à l'état de prendre sa solidité mais je suis par ailleurs pour condé multiplie les implantations locales de la police nationale books pour qu'on arrête de faire des gros hôtel de police usines ou où tout le monde est entassé etc je vois bien l'intérêt que ça a pu avoir mais on voit aussi des intérêts que ça notamment quand on parle de police de sécurité du quotidien il faut imaginer les moyens pour faire quoi parce que des moyens moins ok mais pour faire quoi quelle politique on veut conduire qu est ce qu on veut faire de la police nationale la gendarmerie nationale quelles missions on veut leur donner et donc c'est moi c'est plus vers ça qu'il faut qu'il faut tendre sauf que faire des petites implantations locales ça coûte cher en hommes et femmes parce qu'il faut du monde pour tenir la boutique 24 heures sur 24 donc ces consommateurs d'effectifs et puis ces consommateurs 2 2 alors d'investissement et si ce que sa part économies d eau disait qu'il voulait aller lu attentivement ce rapport il ya une volonté de redéployer des missions du national vers le municipal vers la police municipale n'ont pas on peut pas l'affirmer comme ça mais il y a effectivement des éléments qui tendent à renforcer les pouvoirs de la police municipale est entre autres à donner accès à la police municipale à des fichiers de police qui me semble poser un certain nombre de difficultés avant tout les cas ça s'inscrit effectivement dans un mouvement plus large où on voit depuis un certain temps vous paieriez des locaux on avait eu il ya quelques années toute une publicité autour de woippy qui avait conçu un commissariat pour la police municipale et pour la police nationale et il y as certainement cette idée que les contraintes budgétaires auxquelles est soumis l'état doivent conduire à dégager la police nationale d'un certain nombre de missions pour les transférer progressivement vers la police municipale est donc en augmentant et je sais de les pouvoirs des donc augmentant les missions la police municipale s'est déjà problématique à certains égards le secteur privé ça devient intenable le but est pas du tout transférer des missions de la police nationale la police municipale le but est simplement de dire que l'appui la police municipale doit prendre tout son poids dans le continuum de sécurité et on doit leur donner plus de moyens en ouvrant aussi en élargissant les fichiers je pense notamment au fichier des véhicules volés au fichier des véhicules des personnes recherchées et en mettant la cause pourquoi la personne est recherchée tout simplement dire clairement la police municipale fait partie et travaille tous les jours pour la sécurité des français et font partie de ceux continuant de sécurité jean claude baillet marque il ya un enjeu majeur sipa rapport que je suis ça je me rappelle d'une mairie du nord qui avait fait un référendum officieux mais man auprès de ses citoyens pour soir si vous voulez une police municipale et les gens s'étaient prononcés majoritairement contre pourquoi on a un grand poème de sécurité à deux vitesses le risque d'un transfert j'ai bien compris que c'était pas l'objectif ces gamins et les mairies on l'a vu sur nice cannes antibes qui ont les moyens de se payer des grosses polices municipales vont pouvoir le faire et les communes pauvres elle ne rompt pas les moyens donc là on a un preuves y compris aussi d'image où on voit que les policiers nationaux voient les polices municipales se renforcer c'est le camp de l'argent voire des moyens et e toujours l'égalité entre les territoires droit à la sécurité qui doit être identique pour tout le monde et le glissement serait dangereux gouvernants le glissement a déjà largement commencé est entamée surtout qu'en plus la question de sécurité au sens missions de police elle est bien régaliennes et lé pa municipal et c'est pas prévu dans le budget d'une municipalité de faire de dépenser autant d'argent sur le sur la sécurité se fait nécessairement au détriment d'autres missions de service public local ça il faut pas l'oublier moi je pense qu'il est hypocrite sur cette histoire de continuum de sécurité avec la police municipale ça a été identifiée depuis longtemps les policiers municipaux veulent avoir les progressive des policiers nationaux il revendait le demande l'armement l'accès aux fichiers etc ainsi tous les syndicats de policiers municipaux le demandez moi je suis en désaccord avec ça ou plutôt je propose qu'on arrête de l'hypocrisie et qu'on intègre tous les policiers municipaux au sein de la police nationale et qu'on ne laisse que l'émission de garde champêtre pour l'épauler les communes et des asvp et ont des agents de sécurité sur la voie publique car c'est ce qui ce qui donc enfin bon c'est des qualifications judiciaires qui sont les plus belles et plus les plus basses voire inexistante mais verbalisés pour des stationnements c'est çà et là mais il faut bien se dire que ces vingt mille personnes quand même dont on parle sur le pays en l'appelant il ya d'autres solutions notamment la question des lourdeurs administratives on va y venir voulais rajouter à une chose je voudrais vous demander de supplétifs les polices municipales comme supplétifs et qui s'en plaignent et c'est vrai que on y a 6 c'est à dire si on prend par exemple les opérations dites coup de poing de contrôle des titres de transport vous avez dans la plupart des villes de province une association de la police nationale qui met quelques effectifs et de la police municipale alors que effectivement le rapport le rappelle aussi en termes de possibilité légale de contrôler les identités c'est très compliqué pour les policiers du nord va continuer à égrainer les solutions je vous donne la parole dans quelques instants mais parce que il ya évidemment les problèmes matériels on a parlé des murs des bâtiments un petit peu de des équipements les voitures parfois qui tombe en panne alors que vous êtes en pleine filature il ya des situations un peu ubuesque police mais il ya aussi un mal être les manifestations de policiers en colère elles datent pas d'hier on va vous montrer un extrait d'un documentaire qui s'appelle dans la tête d'un flic françois sylvie lovitz c'est un policier qui raconte un peu sa peur la boule au ventre le sentiment d'être pris pour cible de rencontrer parfois des membres d'une famille d'une personne qu'il aurait pu interpeller tout cela évidemment dans un contexte où la menace terroriste existe toujours regarder cet extrait on en parle juste à voile à vous la connaissez cette peur là or moi je lis pas je les ai vécu quand j'étais en service quand on faisait les courses en famille ou des gardés à vue nous reconnaissait nous siffler alors qu'on n'était que nos enfants c'était il ya quelques années donc c'est pas exactement le même contexte là on a vu qu'on a passé un palier il ya eu plusieurs exemples je me rappelle de ce couple en seine-et-marne qui avait été agressé ont bien changé cette fiche à nos risques bien sûr il ya eu il ya aussi magnanville 1 ou là on a été plus loin puisque on a en a reconnu identifier le domicile d'un policier pour le tuer sont ainsi que son épouse c'est la question la 2 aussi du fait que les policiers ne peuvent plus pour ces raisons là parce qu'il ya plus de respect de défense de sécurité malgré toutes les lois qui ont été faites pour avoir des sanctions plus lourdes dans ce cas représentant de l'état est agressée c'est fait les policiers sont obligés aujourd'hui débit qui est loin de leur lieu de travail et ça c'est un vrai problème une différence fondamentale avec la gendarmerie c'est que les policiers notamment sion pro paris sont obligés de travailler à peu près à deux heures en moyenne et ça il ya un vrai problème que le pouvoir politique doit se poser parce que si on prend la préfecture de police où la mairie de paris je les dis à maire de paris il ya peu de temps c'est qu'elle loge gratuitement trois mille gendarmes qui ne font pas la sécurité dans paris il ya comme un paradoxe c'est à dire que ceux qui sont logés gratuitement paris ne font pas la sécurité et là il ya une vraie question de fond sur l'accession au logement plus facilité pour les policiers parisiens cette cité dans le rapport on doit pas avoir des policiers qui font quatre heures de trajet à des horaires pas possible ils ne peuvent pas travailler dans des conditions sereines cestas madeleine là dessus il ya plusieurs points il ya tout simplement déjà on a une perte d'autorité en france clairement il ya 20 ans 30 ans de ça on n'aurait jamais vu les policiers se faire agresser chez eux ou des gendarmes se faire agresser chez eux comme on le voit actuellement ça donc il ya besoin vraiment et de peines plus sévères vous savez dans ce sondage qu'on a fait dans cette consultation vous l'avez dit 13700 contribution 13700 contribution de policiers et de gendarmes pourquoi parce que cette commission denquête j'ai voulu la plus proche du terrain possible et vous n'avez interrogé par man par des moines vous interromps que des forces de l'ordre magistrat pas de sociologues vous avez voulu rester j'ai voulu les acteurs du terrain j'ai mon rêve de la partie pragmatisme j'ai voulu faire preuve de pragmatisme écoutez les réalités que les règles sont pragmatiques aussi les moi ce que je constate c'est que tout à l'heure monsieur bernalicis tu me dis oui mais les syndicats de policiers municipal le dit la seule chose que je sais c'est qu'on a fait trente et une audition vous êtes venu à deux on a fait sept déplacements je vous ai vu dans aucun on a rencontré deux cent cinquante 150 à 300 policiers et gendarmes lors de ses déplacements est ce qu'on met dans le rapport c'est les remontées de terrain de ce que nous disent les personnes qui au quotidien sont sur le terrain pour vous c'est une base de données fondamentales oui non je crois que c'est c'est entre autres le l'étude commandée à la faim à laquelle 13700 si je me souviens bien personnes ont répondu c'est effectivement quelque chose d'intéressant après c'est vrai que ce qui est peut-être gênant c'est intitulé enquête parlementaire ceux qui n'envisagent que le point de vue d'un des acteurs concernés je pense particulièrement effectivement la proposition de d'élargir le champ de l'amendé forfaitaire cet élargissement du champ de la môme surfent et l art il faut expliquer de la simplification de la procédure et concerne les magistrats lors on entre sur la question vous proposer ce n'est pas vous n'êtes pas le premier d'alléger les procédures administratives et là on est dans le cadre au fond de la procédure pénale pour ou d'une certaine façon en finir un peu avec la paperasse qu'elles ont dit parfois le travail d'enquêteurs qu'est ce que c'est que cette histoire d'amande forfaitaire peut-être vous voulez l'expliquer allez allez d'ailleurs peu moins parler comme ça vous corrigerez puis ensuite c'est réagissent et donc la possibilité alors au départ pour des contraventions donc les infractions les moins graves et puis ça a été progressivement élargie à certains délits dont des infractions plus sérieuse pour certaines pour desquels lesquelles la prison est encourue de donner la possibilité à l' agent de la force publique de substituer à la sanction pénale prononcée par un tribunal une contravention offert une amende pardon donc donc d'être à la fois la personne qui constate l'infraction et qui l'a sanctionné est donc proposée dans le rapport d'en élargir le champ d'application ce qui pose un certain nombre de questions pourra y revenir c'est que ce qu'entendent les collègues par la simplification de la procédure pénale et administrative c'est qu'un tout petit bout d'ailleurs on le voit bien dans son âge c'est pas la priorité qu'ils on nous demande depuis des années qu'on fasse un choix dans ce pays le sortir du droit d'un polonia écrit et qu'on aille vers l'organisation gère là une grosse hypocrisie la seule manière d'alléger la procédure pénale c'est d'aller vers l'eau ralisation la paperasse tous les rapports faits par les magistrats la chance rallye prouve que 90 % les procès verbaux écrits ne sont pas lus donc francs sortir tous les pays européens sont mis à la page dans tous les films qu'on voit à la télé française même les films français envoient des policiers qui qui ne tape plus quand une vidéo mêlant geste vous parlez quoi numérisés c'est déjà empire en 2021 les procédures sont numérisés pas plus loin c'est arrêtons décrire tout ce qu'on fait c'est beaucoup de temps je vais simplement une question pratique il ya une tang a nié et une grosse question pratique de temps gagné les syndicalistes policiers en général et beaucoup de personnalité politique interroge le droit en tant que telle la procédure pour gagner du temps moi je suis plutôt assez défavorable parce qu'on touche drastiquement à la procédure mais il ya des choses à gagner du temps a gagné déjà sur sur l'état actuel de la situation enfin voila je vais dire ainsi que monsieur connaît bien qu'ils aient l'air ppn bon ben ce truc là faudrait peut-être que ça fonctionne un jour c'est le logiciel qui permet de prendre les plaintes bon tout le monde s'en plaint 100% des poulets c'est bon une fois est ce qu'on est capable dans ce pays de faire un logiciel qui fonctionne quoi il est d'accord là dessus il nous reste peu de temps je voudrais quand même qu'on parle un tout petit peu à la fois est ce que à la fois la prise de conscience de l'exécutif de l'urgence et puis du contexte j'en ai parlé au début parce que ce rapport il intervient dans un contexte très particulier où il ya une rupture de confiance en tout cas apparu dans une partie de la population vis-à-vis de sa police déjà la prise de conscience des pouvoirs publics christophe castaner a débloqué une enveloppe budgétaire il faut rappeler quand même c'était il ya quelques mois de 120 à 150 euros net par mois pour toute les forces de l'ordre est ce que vous vous avez le sentiment que la place beauvau est à la hauteur c'est pas pour tout d'abord mais progressivement c'est pas tous les corps qui ont été servis c'est ce qu'on nous a dit comme expression en effet un accord signé par certains applicable à tous donc nous a demandé de réfléchir c'est comme ça c'est un devoir réfléchir à des parce que c'est lié à des réformes à mener mais ce que ça bouge dans red army sens et le problème ce ministère quand le dg pen est arrivée l'actuel monsieur morvan il a dit qu'il y avait une technocratie rampante dans ce ministère ça va faire deux ans qu'il est arrivé et je les dis au ministre il ya trois jours elle est toujours là c'est à dire qu'en fait c'est les mêmes hauts fonctionnaires qui sont là depuis 20 ans et qui sont les premiers à ne pas vouloir bouger ce qu'ils ont eu eux mêmes mis en place alors qui est concerné puisque manifestement c'est pas tout le monde est parcellaire de salaire ses gardiens de la paix les sous-officiers de gendarmerie c'est quand même du monde oui nam est d'accord il est demandé aux policiers c'est mieux mais ça ne résout pas tous les problèmes dont on a parlé au début de ce sujet dire que c'est pas ça qui vous améliore vos conditions de travail et on en a parlé des conditions de travail et il y à ce sujet olivier kahn et je voudrais qu'on termine là dessus de la confiance des des citoyens vis-à-vis de leurs polices est rapport il intervient dans un contexte particulier il ya eu beaucoup d'image on va vous montrer peut-être la plus récente la séquence du pont de sully vous les avez peut-être en tête ces images vous voyez de jeu militant écologiste manifester et se faire gazer alors qu'ils sont assis il faut absolument pas faire d'amalgamé on n'est pas en train de faire le procès de la police mais il ya quand même ces images chocs qui frappe d'ailleurs une enquête de l'igpn a été ouverte donc qu'est ce qui se passe dans ce moment où se trouve finalement la police n'a plus confiance au fondant dans le système dans lequel elle appartient est une forme de rupture de confiance aussi avec une partie de la population c'est ça joue je crois qu'effectivement alors la première chose qu'il faut dire c'est qu'il ne faudrait pas interpréter le temps de publication de ce rapport qui à de nombreux égards est utile comme un moyen de faire diversion à un moment où la police est mise en cause c'est à dire que effectivement on a un certain nombre de mises en cause suite aux mouvements des filets jaunes et autres aux images que vous avez présenté c'est sûr que la publication du rapport elle intervient dans ce moment là et c'est vrai mais je crois qu'il faut conserver des policiers en marge des manifestations il ya dans le rapport quelque chose de très intéressant qui est de souligner au moins deux reprises le problème d'équipement et de formation des unités de sécurité publique engagée pour renforcer le le maintien de l'ordre c'est strelok salle c'était à la fois ce dont se se gargarise le ministre de l'intérieur et se félicite et et promeut le nouveau préfet de police 7cette cette intégration d d d unités de sécurité publique aurait elle pose de sérieux problèmes à la verse dans le rapport on trouve des choses très intéressantes en voyant par exemple à ce qui se fait en allemagne sur l'utilisation de la vidéo et qui permettrait entre autres de sécuriser certaines procédures judiciaires dans lesquelles les preuves qui peuvent être collectées sont un peu parole contre parole et autres donc il ya voilà des éléments intéressants jean marc bailleul ce rapport vous ne vous l'avais pas pris c'est vrai que comme une diversion volonté d'affronter le tous les sujets absolument pas d'abord il y en a eu 1 au sénat rappelons-nous et la question qu'il faut se poser après tout ça c'est qu'est ce qu'ils vont devenir à quoi ça va servir et est ce que ça va bouger ça c'est la question fondamentale qu'on se pose nous on a était incitateur de répondre à ce sondage parce que on pense que c'est une bonne chose et je compte le mystère d'internet est plutôt contre moi nous on était plutôt pour parce que il faut que les collègues s'exprime en direct nous on est des relais mais ça suffit pas et est ce que jouer ainsi c'est sur l'image sur le commentaire pour conclure 1 et pour conclure c'est qu'effectivement nous on a dénoncé sur la perte des gilet jaune mais bien avant le manque de formation continue le rapport insiste là-dessus et notamment en cédant dans les commissariats en province on s'entraînait au maintien de l'ordre il ya voilà il ya des collines se sont entraînés qu'à l'occasion des mouvements des yeux jaunes et 5 inquiète d'un mot gobain même si je vous êtes arrivé avec une affichette oui c'est un tract d'alliance qui m'a particulièrement choqué parce qu'il ya plusieurs mouvements rouvre pas le débat a conclu mme may jeu juste moment donné il l'attention qu'il ya au sein du ministère naters un des policiers fait dire à des syndicalistes n'importe quoi et remettent en cause des fondamentaux de l'état de droit les policiers ne sont pas présumé innocent mais déjà jugée coupable ah bon je n'étais pas au courant et donc en fait ce tract dit au magistrat si nos collègues venaient d'être injustement condamné nous serons ce qu'il nous reste à faire et notre colère personne ne pourra la contenir alors messieurs qui est aux responsabilités passées le mot ou bien nous assumons méthane et callian ce qu'est ce que c'est que ça qu'est ce que c'est que des menaces sur les magistrats sur les décisions qu'ils prendront je rappelle que l'autorité judiciaire les policiers y sont soumis dans leur pratique n'est la profession a pu sanctionner la fonction rythmé et qui eux et tant mieux en quelque sorte mais moi je m'inquiète de ça de voir qu'une autonomie d'une autonomisation de la police et vous avez parlé d'extinction rébellion il ya il ya quand même on se demande encore où est ce steve c'est aussi une autre enquête c'est une autre enquête consacrée un débat entier à ce qui s'est passé à nantes en marge de ce festival