"Il devrait donner des cours aux Républicains et au PS pour leur montrer ce qu'est une campagne."

Il n'y a à peu près aucune configuration dans laquelle il gagne. C'est-à-dire que certains jouent à se faire peur avec la potentialité d'une élection de Mélenchon. Euh moi je pense qu'il perd contre tous ceux qui sont susceptibles de l'affronter au second tour et notamment contre Marine Le Pen euh puisque en théorie euh la place de Marine Le Pen serait mais ça aussi c'est assez théorique euh assuré au second tour et donc la le combat c'est qu'il affronte et je pense qu'il perd même contre elle.

Donc on verra mais je mettrai pas mon billet un billet sur la victoire de Mélenchon. Je n'y crois pas. Alors, on l'a beaucoup entendu ce weekend.

Il a beaucoup parlé Jean-Luc Mélenchon avec son équipe des insoumises. C'est normal, vous savez, c'était leur amfi, leurs après-midis de la France insoumise. Ils étaient dans le sud et c'était le moment de de faire valoir les programmes, de montrer les têtes, de de faire passer le message de la stratégie pour les semaines.

Elle est mo ou il y a une dynamique Mélenchon qui a été enclenchée. c'est qu'il est bon en campagne, c'est sa 4e, donc il a l'expérience et puis surtout lui il passe pas par les primaires et cetera, il est tout de suite candidat avec une équipe, un programme et là dans le sondage, alors c'est un sondage, on verra si ça se confirme mais dans le sondage Toluna Haris Interactive, il est donné entre 16 et 17 % selon les configurations. Il était à 12 au mois d'avril, donc il prend 4 à 5 points.

En fait, sur ce qui est intéressant, c'est que cette hausse change complètement la configuration de la présidentielle. Il y a cinq scénarios testés. Euh et sur ces cinq scénarios testés, Mélenchon se qualifie au second tour dans trois scénarios, fait jeu égal avec Édouard Philippe dans un 4e scénario et dans le scénario avec Philippe et Atal candidat, il est à 16 devant Philippe et Atal.

Alors le problème c'est que Mélenchon progresse au premier tour mais c'est un très mauvais candidat du second tour parce que c'est celui qui serait le battu le plus facilement par Marine Le Pen. Euh Marine Le Pen qui reste très largement devant entre 35 et 38 % selon les les scénarios au premier tour et ensuite si elle se trouve face à Mélenchon et ben là elle fait plus de 60 %. Donc Mélenchon euh pour battre Marine Le Pen, pour l'instant, c'est pas convaincant, même si lui il dit qu'il est persuadé euh qu'il obtiendrait la victoire finale.

Alors, est-ce que vous êtes surpris euh par cette poussée Mélenchon et est-ce que Mélenchon euh peut battre le RN finalement ? Il le dit, hein, nous allons gagner 3216 pour en discuter avec les grandes gueules. Charles, moi je trouve que d'abord s'il voulait gagner, être au second tour et cetera, je trouve que c'est presque trop tôt euh au fond cette espèce de d'ascension là. tout à coup cette poussée mélanchonniste parce que les candidats s'usent quand même en tout cas les favoris s'use pendant les campagnes et les Français aiment bien rebattre les cartes, surprendre, déjouer les prévisions et donc je pense que c'est que c'est un petit peu tôt cette poussée mélanchonienne et je pense par ailleurs moi que il n'y a à peu près aucune configuration dans laquelle il gagne.

C'est-à-dire que certains jouent à se faire peur avec la potentialité d'une élection de Mélenchon. Moi je pense qu'il perd contre tous ceux qui sont susceptibles de l'affronter au second tour et notamment contre Marine Le Pen puisque en théorie la place de Marine Le Pen serait mais ça aussi c'est assez théorique assuré au second tour et donc le combat c'est qu'il affronte et je pense qu'il perd même contre elle. Donc on verra mais je mettrai pas mon billet un billet sur la victoire de Mélenchon.

Je n'y crois pas. Joël, moi je suis pas du tout étonné par cette poussée. Il faut quoi qu'on pense du programme enfin dans le fond écoute c'est charpenté.

Tu sais quand tu travailles comme il travaille comme la France insommise travaille ça ne peut que produire ses résultats. Ils ont un programme depuis pas mal de temps. Donc ils sont ils avancent pas dans le flou.

Les militants et les gens de gauche savent à quoi s'en tenir, hein. On parlait du flou tout à l'heure avec le centre. Là, il y a pas de flou.

On sait à quoi s'en tenir. Soit on n'adhère pas, soit on adhère. Mais il y a un programme notamment sur des questions qui ont été laissées de côté notamment par le centre, l'écologie par exemple.

Euh donc ils sont il est là à ce niveau-là. Ensuite Mélenchon, il est pas tout seul, il fait pas cavalier seul. Mal bah, contrairement à d'autres parties qui eux euh flippent de faire monter des jeunes, des nouveaux, de renouveler le personnel euh leur personnel politique, lui il a pas peur de ça.

Il a pas peur de ses jeunes, il a pas peur de ses lieutenants. Au contraire, il les met en avant. Dernièrement, on l'a vu avec l'élection municipale, on a vu émerger Bali Bagayoko et d'autres.

Ali, il était déjà député mais il était déjà député mais mais bon quand même il est devenu maire de la Cour neuve. Euh donc c'est quelqu'un qui sait s'entourer euh contrairement au alors au RM voilà, il a fait monter donc en fait il y a une il y a une il y a une mécanique et il y a une dynamique qui est qui est enclenchée. Ensuite en terme de communication, excusez-moi, on est sur de la masterclass, c'est-à-dire que lui il saisit tout, la coupe du monde, il fait il fait des il fait des des maillots, il est partout.

Il est partout. Moi, je crois que c'est que le début. Par contre, je le second tour, je donne pas très cher de sa peau pour l'instant en tout cas.

Mais en tout cas sur la dynamique, il montre en fait, il pourrait donner des cours euh aux Républicains, aux PS facilement et leur montrer c'est quoi une campagne, comment on bâtit un programme, comment on fait pour s'entourer, comment on communique sur les réseaux sociaux. Mais il il devrait créer des formations ce monsieur. Je suis désolé.

Je En tout, je suis d'accord avec toi avec une nuance, c'est que la radicalité dans laquelle il semble s'enfoncer ne me permet moi pour ma part même pas d'imaginer qu'il accède au second tour pour peu qu'il ait un candidat de gauche raisonnable Gluxman ou un autre malgré qu'il soit très bon que leurs équipes soient bonnes en communication. Je suis obligé de le reconnaître. La radicalité de la posture de Mélenchon ne lui permettra jamais de rassembler largement.

Donc il perd au ça permet de faire passer premier tour. Mais non, moi moi je je moi je pense même pas. Pardon.

Euh euh il y aura toujours plus de monde au bloc central et au RN que dans la radicalité mélanchonienne. Je on prend les paris. Je n'imagine pas que la France soit à ce point clivé à ce point sur les questions raciales telles qu'il les pratique et cetera pour que il soit devant le bloc central. tenter de passer à autre chose.

Or, si le bloc central est représenté par des anciens premier ministres d'Emmanuel Macron, c'est une chance à mon avis pour Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen d'arriver à se qualifier pour le deuxème tour. Je pense que le problème du bloc central, ce sont ses représentants. Si le bloc central si si le bloc central sort du chapeau une personnalité un peu nouvelle, différente peut-être hors ses rail politiques, d'accord mais là pour l'instant on voit bien que les anciens premier ministres ont du mal à convaincre.

Je regardais, c'est assez intéressant. Édouard Philippe Édouard Philippe dans ce même sondage euh ne cesse de baisser au second tour face à Marine Le Pen alors qu'il y a encore quelques mois, c'était le seul à pouvoir battre Marine Le Pen. Il a même plus cet argument.

Ça va être compliqué parce que Édouard Philippe est obligé déjà de de gagner cette fausse primaire du bloc central en expliquant qu'il est le mieux placé pour battre Le Pen. C'est plus le cas. Donc tu penses bien que Gabriatal va pas se retirer et il va continuer.

Il va au moins continuer jusqu'à décembre février voir s'il peut jouer sa carte à la fin ils seront unis. Mais non à la fin il seront plus uni parce que ça va durer trop longtemps et je pense que effectivement on va on va a priori vers ce scénario Mélenchon Le Pen au deè tour aujourd'hui c'est tu verras mais moi la stratégie de Mélenchon je te l'écris d'avance et d'ailleurs il n'attend que ça parce que Mélenchon lui-même pour ceux qui le connaissent un peu ou qui regardent son parcours, il est beaucoup moins radical qu' s'en donne l'air. C'est un rôle de composition sa radicalité.

Il a commencé sénateur. C'est un type relativement calme. Certes, il a un peu des côtés timoners maintenant.

Pas de caractère. Il n'attend qu'une chose. Tu verras.

Dès qu' dès qu'il aura tué le match à gauche, s'il y parvient puisque c'est ce qu'il souhaite faire, changera discours, il va se notabiliser et tout à coup, tu vas voir, il va nous faire des grands discours sur la République. Si c'est Mitteran. Exactement. façon mitér, il restera bien à gauche sur le fond pour pas perdre les les électeurs de gauche.

Mais tu verras que ça va il va montrer le visage rassurant d'un vieux tonton. Non, tu sais pourquoi ? Parce qu'il a une base qui est trop enragée pour ça.

Bah oui, il pourra pasour la base elle votera contre Le Pen. Non. Bah si mais il pourra pas il pourra pas faire l'alliance avec le Parti socialiste au risque si tu veux de faire imploser politique mais le PS ve y aller c'est il va faire les apports de la gauche de toute manière la gauche face à vote pour le front populaire les congés payés son enjeu c'est quand même oui mais son enjeu c'est quand même si c'est pas la gauche son enjeu son enjeu c'est le centre droit c'estàdire que il faut qu' une partie de la droite vote mélour marchera Moi je prends le paris que ça ne marchera pas marchera pas sa base est trop enragé aujourd'hui.

On a Farou qui est qui est avec nous de Sandy. Bonjour Farou conducteur de train. Bienvenue.

Bonjour les grandes gueules. J'espère passé bonnes vacances. Oui mon cher Farou.

Alors et vous aussi j'espère vous êtes reposé en forme et prêt à débattre pour l'élection présidentielle prêt à débattre et alors est-ce que Mélenchon peut aller jusqu'à l'Élysée ? Je pense que Jean-Luc Mélenchon va gagner des présidentiels face à Marine Le Pen parce que tout simplement euh l'historique du Rassemblement national, je pense que les Français sont pas prêts à à faire que la France euh devienne un pays raciste. Je pense que Jean-Luc Mchon rien que ça.

Ah oui non enfin quand on regarde l'historique quand on regarde l'historique quand même du rassemblement national enfin le racisme l'antisémitisme je pense que Jean-Luc Monchon a toutes les cartes il a enfin si je peux me permettre de parler merci. Je pense que Jean-Luc Mélenchon il a un programme c'est carré il a toutes les cartes en main pour bah pour apporter ce que les Français veulent. C'est-à-dire une rupture.

On peut pas continuer avec Est-ce que c'est cette rupture là que les Français veulent ? Je je je pense que les Français c'est ce qu'ils veulent. Ils veulent une rupture et on peut pas continuer avec ce qu'on a vu pendant 10 20 ans, 30 ans, c'està-dire Oui.

Oui. Farou, les les Français, je suis d'accord avec vous, ils veulent une rupture. C'est pour ça que je ne crois pas aux anciens premier ministres d'Emmanuel Macron dans cette campagne.

Je je m'engage he je je je vais peut-être me tromper, mais je pense que ni Philippe ni Gabriel Atal seront président de la République quand même. Oui, mais Farou les Français ils veulent quoi ? Ils veulent aussi beaucoup plus de régaliens, ils veulent plus d'ordre d'autorité. de sécurité et je pense que c'est quand même toute la faiblesse avec problème économique, ça vient aussi avec une rupture, ça vient je veux dire oui mais ça ça apporte aussi des réponses.

Je veux dire à un moment donné apporter que de la sécurité le voit pas apporter que mais ils en veulent aussi et je pense que c'est quand même le grand point faible de Jean-Luc Mélenchon. Mais justement vous qu'est-ce qui vous ferait voter pour ça Farou ? Bah, si vous voulez, moi les dernières élections présidentielles, c'est vrai que j'avais tendance à aller voter mais voter blanc.

Et aujourd'hui euh je l'ai suivi JantLuc Mélfon pendant des années, j'ai trouvé que c'est quand même le le seul candidat qui avait toujours gardé la même ligne. C'est-à-dire qu'il il a jamais changé de trajectoire. Mais il a complètement changé.

Pardon, excusez-moi, c'était c'était un laïciste qui disait du voile. Qu'est-ce que c'est que ce chiffon et cetera ? Et maintenant, il a une espèce de proximité avec la religion musulmane qui défend, il nous parle d'islamophobie et cou laïité.

Enfin, vous trompez la laïité contre les religion mais est-ce que la laïité c'est contre les religions ? Non, je ne le crois pas. Il disait qu'est-ce que c'est que ce chiffon ?

Voilà et aujourd'hui Mélenchon qui a changé. C'est ce qu'il dit. Après après on peut naimer ou pas aimer les signes religieux mais la laïcité elle est là comme pour cadrer.

C'est vrai que sur ces questions il a beaucoup évolué il a complètement changé. Moi je voulais juste moi je pense que Jean-Luc Mélenchon ça sera le ballon d'or du peuple. Il va gagner l'élection présidentielle parce que c'est carré.

Il a un programme, il a une rupture. Souvenez-vous les derniers Ballons d'or notamment, je m'en souviens, c'est que tout le monde était contre lui. À la fin il a il a il a il a enfin voilà, il avait gagné.

Et je pense. Et vous pensez qu'il a le bon un bon programme économique pour pour les pays ? dans cette campagne là par exemple moi j'ai reçu pour participer au programme pour donner aussi des idées il faut pas oublier que Jean-Luc Mélenchon ne pouvait pas être candidat si on on parenait pas moi par exemple j'ai fait partie de ceux qui ont paréné candidature et ça c'est aussi bien c'est dire qu'on fasse participer un peu la la les gens aussi à pas non plus beaucoup de concurrence comme alors Farou on va écouter Benjamin justement si vous permettez farou nous appelé de Saints on va aller en scène marre Benjamin qui est cadrch Benjamin bonjour Bonjour.

Bonjour. Vous avez entendu Farou, lui ça lui parle, il a envie de de cette rupture, de cette radicalité. Est-ce que vous pensez que Mélenchon peut battre Le Pen et aller à l'Élysée ?

Clairement. Ouais. Vous le souhaitez ?

Je je note la deuxième question pour me faire prendre partie. Non, non, non, pas du tout. C'est comme vous dites carrément.

Oui. Donc voilà. Non, mais c'est ça le plus terrifiant.

C'est-à-dire qu'il peut gagner. Après, moi je le souhaite pas du tout et je pense que si jamais il arrive au pouvoir euh les les le sujet de partir va peut-être se poser parce qu'on parlait des impôts, des Bah oui. Non, mais là ça va être ça va être catastrophique en terme d'impôt, je pense.

Rien rien qu'en parlant de ça. Mais si on revient juste sur le sur Mélenchon, oui, il peut il peut arriver au second tour et c'est pour ça qu'il cherche qu'il cherche justement à être encore plus radical parce que c'est ça qu'on aime finalement, c'est la radicalité. Ça permet de de scinder.

On a américanisé notre élection et on va se retrouver à un duel dans les prochaines années RNLI ou pas dans les prochaines dans dans un an. Oui oui ça sera de pire en pire. Ça sera de pire en pire.

Et là je pense que la radicalité c'est justement ce qu'il fait monter euh avec peut-être un le fait qu'il va s'assagir au fil du temps et à se rapprocher de l'élection pour aller chatouiller le le bloc central. Mais vous me direz que si jamais c'est un RN et les fill au second tour, là la question du Front républicain va se reposer sans trop se poser, mais vous verrez toutes les personnes qui vous disent aujourd'hui que le plus fou c'est Mélenchon qui vont appeler à voter pour lui. Ouais, moi j'y crois pas.

Moi je pense que enfin je sais pas si vous faites ce sondage autour de vous, moi je fais euh en disant si c'est Le Pen Mélenchon, qu'est-ce que tu fais ? Moi beaucoup me répondent je ne vote pas, je ne choisis pas. beaucoup de beaucoup il y a beaucoup d'un nini quoi.

Ni Mélenchon ni Le Pen et et et notamment et notamment chez les électeurs même des électeurs de gauche hein. Moi je connais plein d'électeurs de gauche modérés qui ont pu voter Macron 2017 qui pourrait voter d'ailleurs Gluxman. Pour ça qu'à mon avis Gluxman, je l'enterrai pas comme l'ont fait nos amis d'ers et et d'Agoserie tout à l'heure, mais euh mais qui qui dans un 2e tour Mélenchon Le Pen pour eux le Mélenchon Le Pen c'est c'est niet hein.

Sauf qu'aujourd'hui vous avez 50 % de l'électorat qui qui allit capter. Bah oui, mais donc il faut aller chercher dans l'autre camp et vous voyez des gens de l'autre camp voter Mélenchon. Autant autant voter Gluxman, Hollande, un type de gauche, un type de droite peut le faire en disant bon c'est pas terrible mais ça va, ils sont quand même modérés.

Mélenchon avec sa radicalité ou alors vraiment change entre les deux tours. La radicalité fait qu'aujourd'hui euh de grandes villes d'Île-de-France sont passé en gauche radicale. C'est ça qui va aller chercher quand vous avez une ville de Saint-Denis.

Saint-Donis, c'est 150000 habitants. Oui. Il y a pas non plus beaucoup de villes mais il y a pas beaucoup de vill au Normand mes origines avec une un petit plus beaucoup à la France.

D'accord. Mais pardon, mais Saint-Denis c'est une ville par il y a pas de grandes ville insoumises à part Saint-Menni. Donc c'est quand même une exception insoumise ou assimilé et il va aller il va aller chercher et il va chercher et il va chercher.

Si aujourd'hui il a Non mais pardon mais les grandes villes pardon je suis non je suis pas d'accord avec vous. Les grandes villes françaises de gauche sont ont justement la gauche a gagné sans les insoumis. gagne insui on verra que on verra on verra ce que n dira au de au second tour.

On verra ce que Grenoble dira, on verra ce que le Lyon dira. On verra ce que Strapsbourg dira. On verra ce que Lille dira.

En fait, vous raisonnez avec votre votre compétence et connaissance de votre environnement. Mais venez chez moi en Île-de-France dans tous les sites que j'ai dans les zones d'éducation prioritair enfin ex zones d'éducation justement c'est représentatif du pays. Oui mais là vous parlez qu'une partie de la France.

Benjamin voir dans les campagnes qu' disent. Benjamin, on va voir euh Jean-Luc Mélenchon, merci d'avoir été avec nous. Euh Jean-Luc Mélenchon peut-il battre Marine Le Pen et aller à l'Élysée ?

On va voir ce que vous en dites sur sur les réseaux sociaux. Non, sûrement pas. À 77,3 %.

RC, les grandes gueules.