ÉCHANGE TENDU FACE GRANDES GUEULES SUR LA POLICE & L’IMMIGRATION #LFI #RN #Immigration #Police

Quand vous parlez de Nouvelle-France, on se demande de quoi vous parlez alors que tout le monde est la Nouvelle France. Non non, la Nouvelle France tout le monde la Nouvelle France. Parfait. Mais mais en fait, vous avez un discours qui met à mal la cohésion nationale. Donnez-moi une proposition du programme de la France à soumise qui communautarise la soci Alors quand vous parlez de Nouvelle France, non une proposition parce que là non mais si parce que c'est important parce que ça diffuse pas vous la trouverez pas parce qu'il y en a pas. C'est-à-dire une proposition qui s'adresse qu'à une catégorie de la population et pas au plus grand nombre. Il y en a pas dans vous dites des choses, pardonnez-moi, peut-être vous les répétez pas, peut-être vous en êtes

convaincu. Mais alors, je voudrais vous convaincre que votre conviction, elle s'appuie sur rien sur ce sujet. Manel Bonpard, bonjour. En minimisant les violences de samedi soir, est-ce que vous faites pas le jeu vous et et vos amis de Jordan Bardella et du ration national ? Mais pourquoi vous dites qu'on a minimisé les violences ? Sur la base de quoi vous dites ça ? Si vous avez dit que c'était en fait à cause du dispositif policier, enfin il y a toujours des des bonnes raisons pour expliquer. Éidemment la casse n'aurait pas eu lieu si vous aviez été au pouvoir. Alors d'abord, il y a pas de bonne raison, monsieur Truchotud, mais il vous aura peut-être pas échappé que samedi soir dans les rues de France, il y avait des centaines de milliers de personnes. Alors, vous pouvez décider si vous

voulez depuis 2 jours de résumer la soirée de samedi soir à des incidents que je dénonce et que je condamne, y compris depuis le premier jour. Mais il y a aussi des centaines de milliers de personnes samedi soir qui ont fait la fête. dans des bonnes conditions. Et il y a eu aussi, pardon, sur les réseaux sociaux, des images de solidarité, de fraternité humaine qui moi m'ont beaucoup touché et je trouve que ce serait bien qu'on en parle aussi. Pour le reste, oui, vous avez raison. Je considère que la manière avec laquelle ont été organisé les célébrités, les les célébrités, les célébrations, pardon, les festivités de samedi soir suscite une interrogation et un débat. J'observe que quand les choses elles ont été organisées par exemple en encadrant la fête parce que la fête ça s'organise, ça

s'encadre et ben ça s'est mieux passé. Moi je sais par exemple que le maire de la Cour neuve qui a un maire insoumis à Liduara et ben il a organisé une fan zone dans sa commune et il y a pas eu de débordement. Ça s'est bien passé parce que quand vous organisez ceux qui voulent ce qui voul sont allés casser à Paris sont partis sur les champ. Mais non mais parce que quand vous organisez les choses, quand vous les organisez bien, quand vous avez un lieu, quand vous faites en sorte qu'il y ait de la prévention à Paris, il aurait pas eu de peut-être pas une seule non parce que je crois que ça n'aurait pas suffi. Mais s'il y en avait eu plusieurs, s'il y avait eu un dispositif organisé, est-ce que mais est-ce que je vous dis qu'il y aurait eu zéro violence ? Je n'en sais

rien. Je vous dis juste que on peut peut-être réfléchir et c'est pas vrai que de manière indifférente la manière avec laquelle on organise la soirée produit immancablement le même résultat. C'est pas vrai. Donc oui, on peut interroger la stratégie du maintien de l'ordre. Oui, on peut interroger et ben voilà. Donc on peut se poser la question de savoir si c'est la bonne stratégie. Et c'est pas parce qu'on porte l'idée qu'il y a une autre stratégie qu'on minimise ou qu'on excuse le fait que des gens et et participer de débordements qui sont inacceptable. Mais les fans zones, c'est quand même pas la réponse à tout pour éviter les débordements pour éviter que 178 policiers gendarmes soient blessés. Mais pas à tout. Vous avez raison. Moi je vous dis pas que c'est la réponse à

tout. Je vous dis que c'est une des un des éléments de réponse qui à mon avis permettrait que ça se passe dans les meilleures conditions. Mais la fermeté sur la base de quoi ? sur les condamnations monsieur monsieur sur à la fois les arrestations parce que ça c'est de la c'est de l'idéologie et non si je vais vous dire pourquoi c'est l'idéologie publicaine c'est pas de l'idéologie ça non mais si je le discours qui consiste à dire queen quelque sorte il y aurait pas suffisamment de fermeté et que en gros on donnerait une autorisation à des gens de venir casser mais monsieur monsieur Truchot est-ce que vous savez que en France depuis les années 80 les peines moyennes d'emprisonnement délivrées par la justice elles ont été multipliées par deux Est-ce que vous le savez exécuté

non mais bien sûr qu'elles sont exécutées monsieur Ah excusez-moi sont précutés. Regardez par exemple les sur les 13 prévenus qui ont été jugés en comparition immédiat mais attendez vous êtes eu il y a eu de la prison ferme mais la personne qui a été condamée à la prison ferme passera pas une seule journée en prison qui a une loi qui a une loi qui dit que il y a un aménagement automatique de la peine lorsqu'on est condamné à moins d'un an de prison. Précisément les statistiques que je vous donne tiennent compte non précisément les statistiques que je vous donne tiennent compte des aménagements de peine. Premièrement votre contreargument excusez-moi n'est pas valable. Je vous dis qu'en moyenne sur toutes les peines qui sont données en terme d'emprisonnement réel aujourd'hui,

est-ce que ça améliorerait les choses ? Est-ce qu'on considère que ça fonctionne mieux qu'avant ? C'est pour ça que je vous dis que c'est de l'idéologie. Moi je fais pas de l'idéologie dire aussi il faut fermer les prisons, ça ira mieux. Non mais moi est-ce que j'ai dit ça monsieur ? Non, je vous dis juste que la la méthode qui consiste à faire les shériffs tous les ans sur les plateaux de télévision en essayant de faire des concours de fermeté de vous allez voir ce que vous allez voir avec moi, ça va pas être diff c'est ce qui est à l'œuvre depuis des années et des années en France. ça n'a jamais produit des résultats. Est-ce que vous savez aujourd'hui que quand vous faites une peine de prise ferme, dans les 5 ans qui suivent, 60 personnes 60 % des personnes

récidive ? Donc vous pouvez prétendre que c'est la solution si vous voulez. Sauf que tout le monde sait que si vous prenez un gamin qui fait une bêtise qui dans un attement comme ça fait quelque chose qui n'est pas normal et que vous le mettez en prison et vous avez plus d'une chance sur deux que quand il ressortent, il a pris l'école du vis. Donc si vous voulez si c'est ça votre solution, allez-y fait depuis des anné parce que vous refusez qu'on construise des nouvelles de pris jamais eu autant de gens en prisonjour monsieur les parfus jamais eu aant c'est pas le sujet c'est pas qu'on les entasse il y en a jamais eu autant qu'aujourd'hui et et vous êtes tous à dire que la situation n'a jamais été aussi grave qu'aujourd'hui. Donc excusez-moi, vous faites de l'idéologie et les résultats

que vous proposez ils fonctionne pas. Si vous arrivez au pouvoir, est-ce que vous construirez plus de place de prison ? Non, si j'étais si j'arrivais au pouvoir, je développerai par exemple les services de probation dans les dans les prison dont on dit aujourd'hui que les effectifs des services de probation en France sont moitié moins que la moyenne des pays européens et donc ça produit de la récidive. Donc il n'y aura pas de plus de place de prison. Non, il y aura davantage de travail pour éviter la récid pour lutter contre population carcérale mais vous construisez pas plus. Je travaille les alternatives à la prison parce que c'est ça qui fonctionne pour lutter contre la récidive. Alors, vous pouvez si vous voulez continuer à faire de l'idéologie, mais ça fonctionne

pas vos histoires, mais pardon de vous le dire. Pardon de vous le direos vos recettes, elles ne fonctionnent pas et elles nous ont mis dans la situation dans laquelle on est aujourd'hui. C'est pas les miennes. Non, non, c'est pas les mien. Non, c'est pas les miennes. Moi, j'ai La France insoumise, elle a pas été au pouvoir depuis des décennies. Par contre, ceux qui se sont succédés au pouvoir, ils ont tous tenu les mêmes discours que ceux que vous êtes en train de tenir. Et ça n'a produit aucun des résultat à peu près même chose que vous. Absolum. Absolument. N'empêche que moi quand je vois un jeune qui gâche qui gâche tout et les parents pour les parents c'est pas mieux. C'est pas mieux. Moi j'ai connu des parents et en l'occurrence les miens qui étaient pas heureux de voir

euh de voir les frateries et cetera faire ce qu'il faisait. Donc c'est une souffrance pour tout le monde. Donc l'intérêt c'est d'être ferme, de camper sur la fermeté pour réparer, pour faire en sorte que ces gosses quand on les on les chope la première fois, ils aient pas envie d'en refaire une deuxième. Et ensuite punir, c'est pas faire l'amalgame. Dire, c'est pas englommer tout le monde. Tout le monde sait qu'il y a pas tous les jeunes. Tout le monde le sait. Madame Madame Madame, à quel moment à quel moment je vous ai dit là dans mes propos qu'il fallait pas punir ? À quel moment je vous ai dit ça ? Je vous ai absolument jamais dit ça. Mais attendez, je suis d'accord avec le début de votre raisonnement. La question devrait être plutôt comment on fait en

sorte que des jeunes vous vous dites ne réitère pas moi je vous dis même la raisonnement qui devrait être le notre c'est d'abord comment on fait en sorte que il n'y ait pas ces débordements et ça vous pouvez c'est ce que je disais au début vous pouvez quand même l'organiser. Pourquoi ça se passe bien ? Vous me dites les fanz zones c'est pas la solution à tout. Mais pourquoi ça se passe mieux quand c'est organisé ? Bah parce que dans les fanz zones vous allez avoir des médiateurs, vous allez avoir un travail de prévention parce que oui, c'est une souffrance pour tout le monde. Et les solutions ultra démagogiques qui consistent à dire aujourd'hui qu'on va aller s'en prendre ici aux parents ici parce que c'est un manque ça marche pas. Est-ce que est-ce que vous savez est-ce que vous savez

Attendez, attendez, après on parlera de qui paye la cas si vous voulez, mais attendez, est-ce que est-ce que vous savez, parce que moi je veux bien qu'on ait tout le temps les mêmes débats, mais est-ce que vous savez que le fait de sanctionner les parents en France ça a déjà eu lieu ? C'est monsieur Sarkozy qui a mis en place ça contre l'absentéisme scolaire. Ah ben ça a tellement bien marché madame. Ça a tellement bien marché que ça a été supprimé 2 ans plus tard parce que ça avait augmenté l'absentéisme scolaire. Euh, par exemple, on parle beaucoup de la surpopulation carcérale et justement qui empêche d'envoyer de de nouvelles personnes en prison. Mais euh il y a une partie importante des détenus qui sont de euh de nationalité étrangères et qui n'ont pas la nationalité française.

Est-ce que B, on a les chiffres est-ce que si on est-ce que si on les expulsait est-ce que si on les expulsait une fois leur sortie de prison, ce qui les empêcherait de récidiver sur notre sol et donc de retourner prendre une place en prison ? Est-ce que l'expulsion de délinquants étrangers qui ne sont pas français, qui n'ont pas la nationalité française, est-ce que vous y êtes favorable ou pas ? Et si vous n'y êtes pas favorable, pourquoi ? Attendez, mais d'abord, excusez-moi, vous dites "On a les chiffres, allez-y, donnez-les." Si elles sont données par la gard, don par les gardien à peu près 20 % de voilà 27 % de la population carcérale. Donc c'est extraordinaire parce qu'en fait vous avez décidé sur la base de ce qui s'est passé samedi soir de dire que

c'était des personnes de nationalité étrangère. Attendez, je vous dis je vous dis donnez les chiffres, vous me donnez les chiffres de la population carcérale arrête tout de suite. Je n'ai jamais dit ça. Je vous arrête parce que je dis que les gens qui ont commis ces violences, ce ne sont pas des étrangers mais si on expulse les étrangers qui sont en prison, on libère des places en prison. Du coup, ils ne récidivont pas sur notre précisé, c'est une bonne chose parce que c'est pas par ça que vous avez commencé tout à l'heure. Donc vous avez précisé que les alors là, j'ai absolument pas changé de propos. Je dis on libère des places en expulsant les délinquants étrangers. C'est pas grave. Euh monsieur, mais qu'est-ce qu'on fait aujourd'hui monsieur quand les personnes

il y a 24 % de la population carcérale qui était étrangère, ce sont des données communiquées par le ministre. OK. Donc vous parlez de la population carcérale, pas des personnes qui ont été qui ont été concernées par les événements de samedi soir. On a jamais dit on jamais par-ce qu'on fait aujourd'hui si peut-être que vous vous nen avez pas parlé mais sur les plateaux de télévision de 3 jours, j'entends des gens parler que de ça et y compris avec des gens disant des folies de remigration. Oui mais moi non il y a pas que vous don absolument de la récupération mais c'est bien de pouvoir la dénoncer aussi parce que vous savez il y a aussi plein de gens qui ont fait la fête calmement et qui se sentent depuis samedi soir du poser une solution pour libérer 24 % de

place potentiellement et améliorer la situation des détenus. Alors vous savez pourquoi ça marche pas votre solution ? Parce que c'est déjà ce qu'on fait. On est censé faire. On ira censé. Ah bah oui mais pourquoi voilà et pourquoi on le fait pas vous savez parce qu'on arrive pas à avoir les les les autorisations des bah voilà donc je veux dire vous pouvez proposer une solution qui n'en est pas une parce que en fait vous allez pas régler le problème des laisser passer consulaires parce que vous l'avez dit sur un plateau de télévision qu'il a la possibilité d'expulsion vers des pays tiers d'ailleurs l'Union européenne est en train de mettre en place ce dispositif peut très bien avoir un accord avec l'békistan ah oui c'est c'est ça c'est assez extraordinaire c'est-à-dire vous allez

envoyer enistan des gens qui sont venus d'un autre pays en France qui ont commis des délits ou des Donc les envoy enistan comm propos monsieur. des gens qui sont venus enance qui ont commis des délits ou des crimes sur le sol français et qu'on peut pas expulser parute de laisser passer consulaire si jamais on a un accord diplomatique officiel avec l'Uzbékistan Glan en France ces gens-là ils sont sanctionnés en France ils sont en prison vous êtes d'accord envie de les garder est-ce qu'on a envie de les garder alors qu'ils ont commis des délits ou des crimes potentiellement de drogue violence gr dépend monsieur ça dépend ça dépend quel délit si c'est des délits des attaques aux intérêts vitaux de la nation oui La question se pose, vous avez raison. Mais vous pensez sincèrement que vous

allez réduire le problème de la surpopulation carcérale comme ça vous ? Non mais attendez franchement c'est ça enfin pardon mais les personnes qui sont de nationalité étrangère, il y a des personnes qui sont en situation régulière qui ont des titres de séjour. Donc on commis un délit qui les expose à perdre ce titre. Et donc ils sont pas à égalité des autres personnes qui vivent sur le sol et sur le territoire national régul. Ben si pardon parce que moi je crois à l'égalité devant la loi. Voilà. Ah bah oui, pardon. Ça s'appelle un principe ça s'appelle un principe républicain. Maintenant, écoutez, écoutez, je veux bien qu'on parle de tous les sujets du monde, mais il me semble que le début de la discussion, c'était quand même ce qui s'est passé samedi soir et que vous êtes

venu sur un sujet absolument différent. Manuel BP, quel est votre sentiment par rapport à une majorité de Français qu'on entend beaucoup hein sur les réseaux sociaux qui estime que l'insécurité, elle progresse et une partie d'entre eux considère que la France insoumise quelque part n'aborde pas assez ces thèmes-là. Qu'est-ce que vous dites concrètement ? Qu'est-ce que dit LFI concrètement ? à une femme qui n'ose plus rentrer seule soir chez elle, à un commerçant qui est victime de braquage ou d'insécurité ou tout simplement à un citoyen qui se fait braquer. Bah moi je leur dis que c'est absolument faux de dire que la France insoumise ne prend pas en compte cette préoccupation qui a une préoccupation majeure. Et d'ailleurs, on a un livret de notre programme qui est exclusivement consacré

à ces questions de sécurité. Et ensuite je leur dit que c'est pas parce qu'on n'est pas d'accord avec les logiques qui sont à l'œuvre aujourd'hui sur ce sujet dont j'ai essayé de faire la démonstration tout à l'heure que de mon point de vue elle n'avait aucunement amélioré la situation qu'on a pas un programme et des propositions alternatives sur ce sujet. Donc pour prendre des exemples concrets, une femme qui aujourd'hui est menacée aux victimes de violence sexisté sexuelle ou de harcèlement dans la rue et ben il y a des réponses qui sont pas forcément celles que le gouvernement défend et qui à mon avis sont plus efficaces. un travail pour vous donner un exemple sur toutes les questions liées au sexisme par exemple, il y a une toute une question de prévention qui est

indispensable. Il y a une question de formation dans les administrations publiques parce que vous savez très bien que une femme par exemple qui est victime de violence sexiste et sexuelle aujourd'hui et ben un de ses problèmes c'est que dans la au moment de sa plainte ou au moment de la procédure judiciaire bah ça va pas jusqu'à son terme et que ça son son sa situation n'est pas reconnue comme telle que parfois sa plainte n'est pas prise au sérieuse. Voilà, il y a il y a c'est je il y a vous avez donné trois exemples, je pourrais en donner plein d'autres mais il y a une logique qui est à l'œuvre aujourd'hui qui est une logique du spectaculaire de la communication. Regardez, sur la question du trafic de drogue. Dès que vous avez, moi je suis député de Marseille, dès que vous avez

un ministre de l'intérieur qui est nommé, son premier déplacement aujourd'hui maintenant, c'est devenu l'usage, c'est d'aller à Marseille. Vous savez ce qu'il fait ? Il va dans un quartier avec des CRS. Ce jour-là, évidemment, le point deal, il est pas là parce que les gens, ils sont pas fous, quoi. Ils voient les CRS et le ministre arrivé, ils partent. Et puis quand le ministre est parti avec les caméras, le lendemain, le point de deal, il revient. Et qu'est-ce qu'on a fait améliorer ? Rien. Par contre, on a fait de la communication. Et ben moi, j'ai une autre proposition sur ce sujet. investir et mettre le paquet sur la police judiciaire, remonter les réseaux, remonter les filières, aller s'attaquer au gros bonnet plutôt que d'aller chasser les petits.

Mais comment vous expliquez, comment vous expliquez ce sentiment qu'on a ? On ne vous croit plus. On ne croit plus en nos responsables politiques. On ne croit plus en ces discours-l mais oui, attendez ces discours-là, pardon. qu'on croit plus au responsables politiques ou à une grande partie des responsables politiques. C'est peut-être le résultat du fait que sur toutes les élections précédentes, il y a des gens qui ont fait des promesse pendant les campagnes électorales et qu'on fait l'inverse une fois qu'ils étaient au responsabilité [raclement de gorge] au pouvoir par la prévention. Mais non, pas tout. Il faut il faut de la prévention, il faut de la répression. Elle est elle est nécessaire évidemment aussi faut de l'organisation. Mais attendez, vous pouvez pas si vous

voulez me mettre dans le même sac que tous les autres parce que la différence entre la France insoumise et tous les autres, c'est que nous nos solutions, elles ont pas été au pouvoir. Donc précisément, je pense que nos solutions, elles améliorent la situation. Ah bah si si, attendez, attendez, je vais vous dire le RN, ils sont au pouvoir dans un certain nombre de municipalités en ce moment. Ah bah oui, mais ouais. Ben regardez le bilan parce que la France a soumise c'est tout c'est depuis c'est depuis le ces dernières municipales. Bah la France à soumise, là où les maires ont été élus, hein, c'est la gratuité de la piscine au moment de la cantine scolaire. gratuité de la cante. Voilà, là où le Rassemblement national est au pouvoir, on s'attaque au fait des travailleurs, on veut déloger les

syndicats, on est condamné par la justice pour un comme pendant des années et des années. Ah bah oui, certains à Fréjus, ils étaient tellement bien que même le RN les assumait plus et leur on refusé l'étiquette. Ah bah d'accord, très bien. Mais regardez le bilan à un moment concrètement tel que les politiques sont mis en place. Donc du désaccord et du désaveux vis-à-vis des formations politiques, ça m'a pas échappé. Mais vous pouvez pas mettre tout le monde dans le même panier. 27 sondages qui ont été faits dans cet intervalle sur 27 qui disaient c'est l'extrême droite qui va gagner, qui va avoir le plus grand nombre de sièges. C'est monsieur Bard premier ministre avant le premier tour de l'élection législative. On disait il y aura plus de franc républicain, le R

s'est dédiabolisé et cetera. Bah qu'est-ce qui s'est produit entre le premier et le second tour de l'élection législative ? Ben, il y a des gens qui se sont rendus compte que contrairement à ce qu'on entendait, y compris parfois la télévision, on essait de faire passer le RN pour des gentils. Et ben ils avaient des propositions qui c'était des propositions ridic absolument antirépublicain. Alors, vous pensez qu'au deuxème tour s'il y avait un second tour Mélenchon à Bardella ? Pour l'instant, je démontre pas mais si c'est possible parce que effectivement tout est possible dans une élection. Pensez vraiment que les électeurs du centre ou de la droite de la droite vot Mélanchant plus bard. Je suis actuellement persuadé et vous savez c'est pas juste une pensée

parce que sinon vous pourriez me dire bon monsieur Bompard c'est que les élections législatives de 2024 c'était pas il y a 40 ans. Quand vous faites les études post électoral pardon du terme c'estàd regardez les reports de voix entre les deux tours quand il y a eu un second tour entre un LI et un rassemblement national les lecteurs du bloc central il a davantage voté pour la France passé 3 ans. Il y a un moment donné, vous avez vous avez traversé une frontière qui dont vous seriez bien passé sur les questions comme vous dites de pouvoir d'achat, sur les questions sociales, sur les questions de justice sociale qui sont des questions extrêmement importantes et sur lequel le RN est aussi engagé parce que si si parce que le RN a beaucoup, ils sont en train d'abandonner la l'abrogation de la

réforme des retraites. Il courent derrière les intérêts du [rires] grand patronat. Monsieur monsieur Bardella, il va toutes les semaines manger avec des grands patrons de total machin pour pour petit à petit il est en train de faire de son programme en programme pro grandes entreprises et il abandonne les catégories qu'est-ce que vous reproches qu'est-ce que j'allais dire à quel moment il y a une fracture qui se met en place hormis les questions sociales qui intéressé vous avez on a le sentiment qu'avec vous communautarisez le pays quand vous parlez de Nouvelle-France on se demande de quoi vous parlez alors que tout le monde est la nouvelle France pour assez clair La non la nouvelle France tout le monde nouvelle phrase dit parfait mais mais en fait vous avez un discours qui

met à mal la cohésion nationale. On a l'impression que pour Excusez-moi mais là vous pardon vraiment je veux pas m'en prendre à vous vous aimez pas la France à sououmise vous avez absolument le droit mais je voudrais vous mais je voudrais mais je voudrais juste vous convaincre d'une chose. Je voudrais juste vous convaincre une chose, c'est que là vous répétez des choses que à quel moment donné le conqu pour quelqu'un quelqu'un d'engages quelqu'un d'engag je vous respecte, il y a pas de problème. Je vous dis juste attendez, je vais vous répondre si c'est très clair. Mais dites-moi, donnez-moi juste une chose. Regardez, donnez-moi une proposition du programme de la France à insoumise qui communautarise la soci Alors quand vous parlez de Nouvelle France, non une proposition parce que là

non mais si parce que c'est important parce que ça diffuse pas vous trouverez pas parce qu'il y en a pas. C'est-à-dire une proposition qui s'adresse qu'à une catégorie de la population et pas au plus grand nombre, il y en a pas dans vous dites des choses, pardonnez-moi, peut-être vous les répétez pas, peut-être vous en êtes convaincu mais alors je voudrais vous convaincre que votre conviction elle s'appuie sur rien ce sujet. C'est quand la France insoumise considère à chaque fois que il y aurait une France qui serait laisée, qui il y aurait une France qui serait davantage victime qu'une autre, que en fait la France c'est pas une communauté nationale mais que c'est un si parce que dans toutes vos propositions, dans toutes vos interventions, c'est comme ça et quand vous martelez d'ailleurs

Jean-Luc Mélenchon qui s'invente qui s'invente et c'est prouvé qui s'invente une généalogie et une histoire et des racines rien à voir. sur les vrai et donc et donc moi j'aimerais bien que vous nous définissz juste une démonstration. Vous êtes pas capable de donner une proposition ami