Propos polémiques d'Eric Zemmour sur les attentats du 13 novembre : Manuel Valls face à Jean Messiha

déjà comment vous avez réagi aux propos d'Éric Zemmour ce que c'est c'est quand même vous nous en aviez parlé ici même c'est vrai que ça reste un traumatisme pour vous pour tout le gouvernement et quand vous entendez ça ça doit être terrible pour vous non ça reste d'abord un traumatisme pour pour les français bien sûr mais non mais pour tout le monde bien sûr mais on en parle vous savez d'abord le évacuons deux sujets là moins grave l'autre plus grave le premier c'est que éry Zemmour ou toute personnalité ou toute personne peut aller se recueillir rendre hommage évidemment aux victimes des attentats et ensuite d'une certaine manière toutes les questions sont légitimes d'ailleurs elles sont posées actuellement depuis des semaines dans le cadre du procès des attentats du 13 novembre par les avocats des parties civils par les représentants des victimes par les avocats aussi des accusés parce que nous sommes dans un état de droit suite d'ailleurs à une très longue enquête des juges d'instruction ou tous les informations ont été données et puis presse le Parlement les responsables publics peuvent poser des questions et les responsables de l'époque doivent répondre à ces questions François Hollande l'a fait il y a quelques jours dans la salle d'audience et je le ferai moi-même aussi dans quelques mois mais après je sais bien que ça n'a plus beaucoup d'importance aujourd'hui mais il y a il y a la décence moi j'étais marqué après les propos d'Éric Zemmour par les réactions des associations de de victimes parce que ce procès leur appartient mais et les victimes n'appartiennent à aucun responsable politique donc chercher la polémie crée la polémique c'est une stratégie pour être présent dans le buzz de la de la campagne électorale pour provoquer dans un moment peut-être il y a est-ce qu'on peut faire du buzz actuellement on peut faire du buzz d'une certaine manière surtout on le sait bien mais sur ce sujet là et c'est qu'il y a autant de morts autant autant de blessés d'abord c'est inexact ce qui a été dit c'est honteux alors parce qu'il parle de gestion criminelle quand il parle de gestion criminelle parler de gestion criminaire et dire donc que nous avons privilégié l'entrée des migrants en Europe et donc des terroristes qui se seraient ou se sont infiltrés dans les rangs des migrants au détriment de la sécurité des Français c'est c'est honteux vous savez il y a eu encore un attentat hier à Liverpool sans doute tous les pays de l'Europe puis la planète mais tous les pays de l'Europe ont été frappés ces dernières années par le terrorisme c'est soit un terrorisme nationaliste on pense aux basques ou à l'Irlande ce sont soit des Français qui nous frappent et qui n'ont pas eu besoin d'aller en Syrie en Irak on l'a vu encore ces derniers mois soit c'est des ça a été le cas de groupe organisé par daesh de manière syst pour frapper la France la Belgique la Grande-Bretagne ou l'Allemagne donc c'est un problème du très grande complexité moi je comprends qu'on interroge l'État mais il y a une chose que que je veux dire et que je sais c'est que ceux qui ont gouverné la France depuis des années ont tout fait et mettent tous les moyens sur une situation très difficile pour protéger les Français des attentats sont évitées des attentats ont eu lieu si les attentats ont lieu c'est qu'il y a eu des failles c'est qu'il y a eu des échecs mais dire que nous avons une responsabilité de règles d'une certaine manière volontaire dans ce qui s'est passé c'est insupportable et cela montre le niveau de campagne et la violence que veut provoquer Éric Zemmour dans le dans le débat alors vous lui direz quoi Eric et moi ce soir mais quand on aspire c'est sa légitimité sans doute à vouloir présider au destin de ce grand pays qui est la France qui est le pays d'Europe le plus touché par les attaques terroristes et pourquoi parce que nous sommes la France parce que nous sommes une République laïque parce qu'il y a eu les voix les lois sur l'interdiction des signes religieux à l'école et du voile intégral dans l'espace public parce que nous sommes un pays aux traditions chrétiennes parce que nous sommes le pays où il y a la première communauté juive d'Europe parce que nous sommes le pays où l'islam et la deuxième religion un pays parce que nous sommes un pays qui défend les valeurs universelles et qui assument ses responsabilités dans le monde nous sommes attaqués par cela donc tenir ce propos diviser mettre avec cette violence telle responsabilité sur le président de la République de l'époque François Hollande mais on pourrait le faire aussi sur Nicolas Sarkozy à propos de des attentats de Toulouse et montant je me suis toujours refusé surtout sur les questions du terrorisme à briser un moment ou l'autre l'unité et casser et à briser toute tentative d'unité nationale sur un sujet aussi grave qui est on a attaqué la France parce que nous sommes la République laïque et parce que nous sommes au pays des valeurs universités vous savez Cyril Hanouna quand on a quand on a gouverné c'était le ministre de l'Intérieur à l'été 2012 au Mali qu'il y avait une trentaine de français ou de résidus en France qui était parti en Syrie le 19 septembre 2012 je veux pas être long bien évidemment il y a eu une tentative d'attentat un attentat dans une épicerie casher à Sarcelles et c'est ce qu'on appelle la cellule Strasbourg un des terroristes a été abattu par la police à Strasbourg et cette cellule disait déjà tout de Skelet des formes de terrorisme vous croyez qu'on est resté les bras croisés vous n'aurez rien fait on a préparé une nouvelle loi sur l'enseignement antérieur ou la renforcé le renseignement territorial j'ai changé les objectifs durant ces mois intérieur j'ai fait voter j'ai présenté une loi la première loi anti-terroriste en 2012 tirant d'ailleurs les leçons de ce qui s'était passé à Toulouse et à Montauban c'est à dire le lait que de Sarkozy et de Fillon et évidemment intégrer ce qui était en train de se passer on n'a pas arrêté on savait que ce risque existait la proclamation du califat en 2015 était bien une des manifestations de la volonté de frapper la France et toujours parce que nous étions la France on peut toujours faire les choses mieux quand il y a des attentats et des morts on vient pas sur les plateaux pour dire c'était formidable mais ce que je veux dire c'est tout a été fait et surtout le peuple français résisté le peuple français a résisté et c'est ça qu'oubli Eric Zemmour c'est que ce peuple est grand c'est qu'il a résisté quand on abaisse le débat d'une certaine manière on n'est pas digne de pouvoir un jour représenter ce grand pays qui est la France alors Jean-Michel vous vous avez entendu les propos d'Éric Zemmour vous trouvez qui il vous pensez pas vous trouvez qu'il a été trop loin mais elle a été factuel tout simplement donc vous êtes d'accord si on reprend juste en fait la polémique si on a une est né des déclarations de François Hollande lui-même puisque François Hollande dit depuis les attaques de janvier 2015 je le cite chaque jour nous étions sur la menace nous savions qu'il y avait des opérations qui se préparaient des individus qui se mêlaient au flux de réfugiés des chefs en Syrie nous savions tout cela donc c'est quand même le prix quand il dit que François Hollande a une gestion criminelle de la crise trouvez que c'est il y a deux choses d'abord il savait que dans les colonnes de réfugiés il n'y avait non pas des migrants qui allaient commettre des attentats encore que c'était possible mais il pouvait aussi avoir des gens qui habitaient dans certains pays européens qui étaient partis il y a quelques années rejoindre le califat et qui revenait dans le dans la colonne de réfugiés pour préparer les attentats et par exemple deux des trois terroristes qui ont frappé le Stade de France venait de l'Hérault en quoi sans parler de la Hongrie de l'Allemagne donc c'est un film c'est juste factuel en quoi François Hollande a eu une gestion criminelle de la crise dites nous alors tout simplement parce que les attentats du 13 novembre la France avait été ensanglantée en janvier de la même année par les attentats de Charlie Hebdo et de l'hyper cacher donc c'était la première attaque terroriste d'ampleur sur notre sol il aurait fallu à tout le moins qu'on prenne la mesure du danger or sait que la France a pris des mesures antiterroriste et de mesure de protection mais 95% sinon la totalité de ces mesures ont été pris à ont été prises pardon après le 13 novembre c'est à dire que après les attentats de janvier 2015 il y a très peu de choses finalement qui ont été faites ça c'est la première chose la deuxième chose je finis là-dessus la deuxième chose c'est dire qu'il y a un principe de précaution quand on sait au plus haut niveau de l'État qu'il y a un risque d'infiltration terroriste dans les colonnes de réfugiés et bien il faut tout simplement tout faire pour arrêter le le flux de réfugiés en tout cas pour mettre des contrôles drastiques à nos frontières pas les fermer mais renforcer au contrôle aux frontières de manière drastique alors le risque zéro n'existe pas évidemment mais le moins qu'on puisse dire c'est contre le risque zéro et le fait de laisser des frontières ouvertes il y avait des marges appréciable de progrès on va regarder d'où la polémique et partie tu as démarré à Bordeaux un vendredi avec Zemmour était en déplacement pour faire la promo de son livre et tenir un discours un discours dans lequel j'ai dit la violemment attaqué François Hollande sur les le montant du 13 novembre 2015 et oui il savait qu'il y aurait des terroristes il savait mais il n'a rien fait le pouvoir était au courant du danger et il a préféré que des Français meurent plutôt que d'empêcher des migrants de venir en France voilà 6 ans que les visages de centaines de victimes entre nos vies nos ennemis pensaient avoir mis la France à genoux en réalité ce que nos ennemis ne savaient pas c'est qu'ils ont réveillé une France qui de toute son histoire n'a jamais baissé les yeux alors il s'est arrêté là Eric Zemmour a réitéré ses propos mais cette fois-ci c'était devant le Bataclan regarder j'ai simplement repris ce qu'il avait dit le président de la République l'ancien président de la République a dit lui-même qu'il savait qu'il savait que des terroristes seraient infiltrés parmi les migrants et que il n'a pas arrêté le flot des migrants donc François Hollande qui ne l'ignorait pas il ne savait pas évidemment quels terroriste serait mais il savait qu'il y aurait été terroristes n'a pas protégé les Français et que c'était il a pris une décision absolument criminelle de laisser les les frontières ouvertes si je suis venu à votre invitation ce soir quand votre collaborateur m'a appelé dans dans l'après-midi c'est parce que je pense qu'il faut expliquer aux Français la violence des mots l'argumentation qui consiste à dire c'est factuels mais les propos ne le sont pas la déformation des faits parce que tout ceci est dit d'un ton patelin ce soir et avec une grande violence deux fois de s'y rendre très difficile le débat il y a eu les attentats du mois de janvier 2015 j'ai dit il y a un instant que on avait fait voter une loi qu'on a renforcé les services de renseignement mais nous avons été frappés les attentats ont été des jouets avant d'autres ont été des jouets après d'autres ont eu lieu et la liste est longue et ça continue encore ce que nous savons c'est qu'en 2015 l'état islamique est en train de s'organiser à une cellule d'ailleurs qui consiste à projeter des des militants voir des militaires extrêmement aguerris belges français marocain peu importe même si c'est important pour frapper préparer un attent c'est ce que les services de renseignement extérieur ou intérieurs de Win plus les renseignements en général en Europe ou dans le monde avec qui nos copéros les Américains et les Israéliens et nous savons aujourd'hui pour ça qu'on découvre rien que en effet des terroristes s'infiltrent dès le mois de juillet dont abaouh accompagné du terroriste du Talis rentre et rentre avec d'ailleurs pour appeler des lièvres c'est à dire des gens qui leur ouvrent le chemin pour voir s'il y a pas les contrôles il passe par la Hongrie ils arrivent en Belgique et ils ne rentreront d'ailleurs sur le territoire national que le 12 novembre d'ailleurs il faut rappeler où sont belges beaucoup sont français et ensuite ils utilisent les papiers qui sont les leurs et au mois d'août quand il y a le flux de de migrants qui qui balaye tout les Balkans l’autriche et c'est pour ça que Angela Merkel ouvre les frontières de l'Allemagne ils profitent de ces moments-là je pourrais vous dire ce qui serait au fond une forme de cynisme de façon il serait passé d'une manière ou d'une autre certains ont parfois été arrêté d'autres ont été délivrés c'était en Grèce et parce que nous savons tous ces éléments là le président de la République François Hollande vous savez moi je peux je peux parfois être en désaccord avec François Hollande cherche un sujet on peut être en accord politique mais quand il s'agit de la France des attentats et de la guerre qu'on nous mène là je suis intransigeant ce qui dit est dégueulasse c'est un digne et donc à ce moment-là on décide au mois de septembre de frapper raka pourquoi parce que il y a un terroriste d'origine francophone aussi dont la sauvagerie est connue qui est très importante dans l'organisation et qu'il s'agit de comment on dit de neutraliser le monde d'ailleurs sortira l'information le jour après Jean-Yves Le Drian le ministre de la Défense sur Europe 1 s'expliquera sur ce qui a été fait mais nous savons aussi qui about et on frapper parce que nous pensons qu'il y a about alors qui qu'il est passé c'est ça il est déjà présent au moins au mois de juillet bon donc c'est c'est moi je ne lis pas la complexité il y a des gens qui sont passés évidemment à travers les mailles du fait mais il s'agit de faire du buzz il d'être violent qu'il s'agit de se différencier s'agit de gêner le débat des républicains mais utilisez cela pour des stratégies politiques franchement qu'on peut oui et puis et puis et puis surtout face à ce sujet qui sont aussi difficiles au fond on cherche à dire allez on n'aurait pas accepté les migrants mais les migrants poussaient d'ailleurs la France j'enseigne quelque chose n'avait absolument pas la même position que la que l'Allemagne ils ont utilisé oui les faiblesses bien sûr qu'ils ont utilisé les faiblesses s'il s'agit de dire qu'il y a eu des faiblesses qui a eu des failles qui a eu des problèmes aux frontières bonjour la nouvelle tout le monde tout le monde le sait les pays ils sont passés en Hongrie j'en mets pas de Monsieur de monsieur Zemmour je pensais que la frontière était totalement étanche il y a des attentats en Russie il y a des attentats en Israël pour vous dire que des groupes très déterminés sont capables de mener des attentats et moi ce que je souhaite c'est que sur ces débats là on est on est comme c'était le cas l'Assemblée nationale à de nombreuses reprises la capacité de s'unir ce qui n'enlève rien du questionnement légitime mais sur ces sujets là les questions méritent d'être posées avec une force avec tout le respect le Premier ministre Premier ministre avec le tout le respect que je vous dois pardonnez-moi avec tout le respect que je vous dois en fait c'est pas ces personnes qui dans la classe politique qui divisent les Français ceux qui divisent les Français ce sont ceux qui les attaquent ce qui commettent des attentats terroristes ce qui font montre de séparatisme au jour le jour donc accusé si vous voulez quelqu'un qui dit le réel de diviser de stigmatiser d'attiser la haine c'est pas ces personnes qui étaient d'une attitude criminelle du président Hollande c'est ceux qui font les Français et qui les agressent et qui commettent des attentats terroristes il faut se concentrer sur notre ennemi principal ça c'est la première chose la deuxième chose c'est que dans toutes les démocraties modernes a commencé d'ailleurs par les États-Unis lorsque vous avez des attaques qui sont les plus graves commises sur le sol français depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale il est quand même pas totalement illégitime qu'on interroge la responsabilité du pouvoir politique contre la gestion de ce qui s'est passé ce que j'ai dit à l'instant le bruit mais le problème c'est que ça a pas eu lieu le 11 septembre par exemple aux États-Unis ça a donné lieu à toute une commission d'enquête parlementaire etc personne n'a dit que le président Clinton avait agi de manière trop criminelle le problème c'est que interroger la responsabilité du pouvoir politique en France c'est comme si les politiques devaient être exemple cela me paraît énergétique et je suis le premier à le demander enfin je crois pouvoir dire qu'effectivement en 2015 comme d'ailleurs aujourd'hui il y a toujours eu deux idéologies qui se sont affrontées en France l'idéologie qui consiste à faire des droits de l'homme de l'accueil illimité des migrants des étrangers etc l'alpha et l'oméga de l'action politique et l'autre qu'on appelle le camp de la France ou le camp national qui considère qu'il faut avoir une optique d'approche nationale des problèmes pour protéger la France et les Français je crois pouvoir dire et je suis pas le seul en France de croire qu'effectivement François Hollande appartient à une idéologie d'ailleurs là où vous je vous enfin disons que vous je vous respecte plus que François Hollande c'est que vous vous avez toujours nommé le mal vous avez toujours dit et reconnu le lien qui pouvait y avoir entre certaines immigrations et certaines menaces qu'on pouvait avoir en France que François Hollande a toujours refusé donc effectivement à ce moment-là à triompher l'idéologie qui consiste à dire et d'ailleurs le catchenko aujourd'hui avec la crise des migrants est en train d'instrumentaliser cette faiblesse de l'Europe parce qu'il sait très bien que les migrants sont une arme et que on accueille toujours toujours parce que on est inféodé à une idéologie humaniste au mépris de notre propre protection et c'est ce qui s'est passé en 2015 ne vous en déplaise nous pouvons avoir un débat sur l'immigration sur la question de l'accueil des réfugiés et sur le rôle de l'eau c'est pas ça le débats moi j'ai aucun problème mais vous voyez bien comment le débat glisse au fond il faut faire le même iris Zemmour a dit dans son livre et plusieurs conférences que d'une certaine manière d'eslam le et qui qui dans le box des accusés qui étaient présents à Paris le 13 novembre au soir était le bon musulman et qu'il représentait au fond et donc c'est à chaque fois le la même logique c'est-à-dire en sourdine une manière plus ou moins claire tous les réfugiés sont des terroristes tous les musulmans portent cette idéologie or bien sûr que les terroristes ont cherché à diviser la France mais ce que moi j'ai j'ai compris en cours de ces années c'est je le dis très sincèrement c'est que ils n'ont pas réussi cela c'est ils n'ont pas bien sûr qu'il y a des divisions bien sûr qu'il y a des fractures bien sûr qu'il faut s'interroger sur les politiques d'immigrations bien sûr qu'il y a un défi considérable de l'islam et au sein de l'islam et du rapport de l'islam avec la République c'est les sujets qu'il faut traiter parce qu'on les a pas traités parfois le pays dans cet état mais la confusion même à la à la confrontation et donc passionné aussi patriote que je défends les valeurs de la France parce que je déforme mon pays parce que je pense tous les jours vous l'avez ultime donc je ne peux pas accepter qu'on met ce niveau de polémique c'est pour ça que je viens c'est pour ça qu'il faut répondre point par point et compris sur les sur les faits il y a d'ailleurs je ramement de la pub pour le journal mais ce soir je crois il y a un article très précis du monde par exemple qui démontre toute la tête selon laquelle on nous a attaqué parce que nous serions intervenus en Syrie en Irak parce qu'on aurait frappé est-ce que vous savez pourquoi dans des pays comme la Hongrie la République tchèque la Slovaquie la Croatie il a pratiquement pas d'attentat alors que la France est le pays qui a eu le plus il a dit tout à l'heure il a dit tout à l'heure c'est quoi la réponse j'ai pas entendu la réponse moi je le sais tout à l'heure daesh daesh dans son article dans dans son magazine de propagande d'habits de juillet 2016 ce qu'il est important de comprendre c'est que même si certains sœurs que votre politique extérieure est à l'origine de notre haine cette cause est secondaire en réalité même si vous cessez de nous bombarder nous continuerons à vous détester parce que la cause principale de cette haine ne cessera pas tant que vous n'aurez pas embrassé l'islam merci c'est parce que nous sommes merci dans le monde les gens la France dans le monde c'est pas celui de la Merci