"Il y a un problème d’islamisme à Trappes" : Aleksandar Nikolic (RN) face à Richard Ramos (MoDem)

Richard Ramos, est-ce que cet attentat et et la tradu la traduction comme le disent ce soir les organisations, les syndicats qui ont appelé à cette mobilisation, la traduction d'une banalisation de la haine raciste en France. Moi je vous savez j'étais objet de conscience SOS racisme et je montrais quand j'avais 18 ans le comité de vigilance contre le racisme et l'antisémitisme j'avais 18 ans. Donc des gens qui qui vont essayer de bagarrer pour queil y ait moins de raciste en France acte. Moi, je suis prudent ce qu'on a vu, ce meurtre, ces meurtres là et puis cette montée que l'on a du racisme en France et notamment, je le dis, je pense que le Rassemblement national, je le mets absolument pas dans ce qui s'est passé dans ce meurtre là.

Je je n'en sais absolument rien et a priori on voit qu'il y a des problèmes peut-être psychiatriques et cetera, mais qu'il y a un ter et aujourd'hui des fois on allume la télévision et on voit bien que le mot migrant, étranger, étranger, euh euh OQTF, tout ça fait un climat qui est un climat qui peut amener des comportements de gens à être passé à l'acte et et passer à l'acte. Et donc je mélange pas les deux, je mélange pas les deux. Je pense que ce qui s'est passé, il faut laisser l'enquête se faire. Mon intuition fait qu'il y a pas de rapport avec le Rassemblement national. Moi je le dis, je suis toujours très honnête. Mais que le terro du Rassemblée national qui est le terreau d'être toujours contre le migrant. Il y a pas un plateau télé où il y a pas le les

membres du RA nationale qui nous parlent des étrangers de la fausse de l'immigration qui peut-être interroi qui Non mais là c'est un délire. Vous confondez une nationalité et le racialisme. Évidemment, nous on est pour la priorité nationale pour les Français, quel que soit leur couleur, quelle que soit leur origine. En revanche, aujourd'hui, malheureusement dans notre pays, on a un repli sur soi racialiste, repli sur soi communautaire et je le dis qui vient de la gauche, qui prône que on peut se définir et définir son identité en se disant racisé, en faisant en sorte qu'il y ait des réunions non mixtes, en faisant en sorte comme Éric Cocrel qui dit que les élus du 93 doivent avoir la même couleur de peau. Je veux dire ce débat qui ramène la couleur de peau

comme un un caractéristique identitaire qui est aux antipodes des valeurs françaises qui ne qui considère que la couleur de peau n'est qu'une caractéristique physique, c'est aux antipodes des valeurs du R. Pardon mais la semaine dernière, j'avais Julien Odoule sur ce plateau qui faisait le lien entre l'immigration et l'épiage. Je lui demandais précisément est-ce qu'il avait des preuves factuellement qu'il y ait un lien entre l'immigration et les pillages. Il m'a dit il suffit de mettre des lunettes. Donc est-ce que c'est pas lui qui pour le coup fait le lien avec la couleur de peau ? Non, mais si euh Jill Dou quand il s'exprimé là-dessus avait des éléments pour dire que effectivement il y avait des personnes de nationalité étrangères ou de qui étaient immigrés et qui ont

participé à ces pillages, moi j'ai pas Non mais je vous dis, je vous le dis, c'est c'est on parle de nationalité et moi je suis très précis sur ce que j'évoque et je le je vous confirme que on a un individu là pour le coup si on revient sur ce sur le sujet de de trappe, un individu qui semble être perturbé, qui aurait fait ça pour des considérations racistes qu'il faut combattre Et je le dis euh sans aucune ambiguïté, le racisme et le racialisme doivent être combattu. Et je viens de le dire, je suis inquiet de voir un retour au racialisme dans la société française parce que j'ai pas envie qu'on définisse les gens selon la couleur de peau. Vous savez, j'ai des enfants métises, j'ai pas envie que demain ils soient qualifiés de raciser et qu'il soi définis comme tel. Ce sont des Français

à part entière et les et les Français, quelle que soit leur couleur ou leur origine, tant qu'ils se ressentent français, c'est nous ce qu'on on prône, c'est-à-dire qu'on on veut que unir les Français derrière un socle commun pour justement limiter les divisions et c'est et c'est ce qui fera qu'on arrivera à faire peur. Et bien c'est c'est aujourd'hui aux antipodes malheureusement des clivages qui peuvent parfois polluer la société fran. Vous avez des élus de chez vous qui disent sur des plateaux télé que délinquence c'est forcément avec immigration ce qui a été dit par qu'a dit monsieurou précisément je vous cite alors attendez précisément précisément je cite ce qu'a dit Julienou après les après les pillages du 17 octobre il a fustigé je le cite des prédateurs de banlieu qui

veulent prendre une revanche contre la France une armée du crime dont nos banlieux constituent un véritable réservoir. Et en 2022, lui a été rappelé cette fameuse archive où il a dit que Trap était une République islamiste. Miniature. Ce n'est plus la France, sa préfigure ce que deviendra notre pays si nous n reprenons pas en main. Il a d'ailleurs été mis en examen pour ses propos. Est-ce qu'il n'a pas armé idéologiquement ? Mais qu'est-ce que vous racontez ? Non mais là on est face à un individu schizophrène qui avait l'habitude de s'habiller en jabas qui avait des livres qui pouvaient aller dans tous les sens, un Coran, la Bible, enfin des livres de de voilà dans ce qu'on retrouve qui était perturbé qui la seule manifestation je crois à laquelle il avait participé était une

manifestation d'extrême gauche pour la Palestine en 2018. Je vois pas le rapport avec Julien Odoule qui précise effectivement et là jeis vous répond il y a une surreprésentation aujourd'hui malheureusement des immigrés dans la délinquence et des étrangers. Quand vous avez près de 25 % aujourd'hui des gens qui sont en prison qui son qui ont une nationalité étrangère, vous avez une surreprésentation et d'ailleurs vous avez des statistiques qui démontent cette surreprésentation. Évidemment que l'énorme majorité des gens euh qui sont euh immigrés ne commettent pas des actes de piobre. Est-ce que vous avez une preuve encore une fois qu'il y a un lien avec l'immigration ? Parce que ça été répond. Allez-y. Effectivement, vous avez parmi ces individus certains qui euh ont mis des

drapeaux en avant qui prennent un attachement justement à d'autres à un autre peuple alors qu'ils ont la nationalité française. C'est un problème ce problème d'assimilation. C'est un problème qui n'a rien à voir avec le débat mais qui doit être traité. C'est-à-dire qu'aujourd'hui on la nationalité française est attribuée à des gens qui ne se n'ont pas un ressenti français et considèrent que les Français sont un peuple exogène à leur ressenti. Le travail que qu'on doit employer, c'est de faire en sorte et l'école doit y participer, que ils se ressentent français en leur transmettant ce qui est la France, en valorisant la France. C'est comme ça qu'on arrivera à faire peuple. Le repli sur soi culturel communautaire qui est prené aujourd'hui et racialiste malheureusement parce que

c'est beaucoup évoqué par l'extrême gauche est en train malheureusement de cliver la société française, d'entraîner de graves tensions et c'est évidemment un des motifs de cette personne qui est apparemment déséquilibrée. En plus, je et je finis là-dessus parce qu'il faut quand même le traiter que cet homme avait une arme automatique, avait des armes et la libre circulation des armes qui qui entraîne une insécurité qui a encore vous avez vu peut-être entraîner qu'un homme a été s'est fait tirer dessus hier soir à trappe parce que c'est un sujet quand même les règlements de compte pe ou non mais c'est pas ça c'est je vois qu' est 19h27 j' posisam oui mais vous m'z posé la question sur l'islamisme il y a quand même un problème d'islamisme attrape madame

quand vous avez vous Vous vous reprenez attendez attendez attendez vous reprenez les termes République islamiste miniature. Je dis qu'il y a un problème de développement. Est-ce que vous reprenez les termes de Jordan Bardelin République islamiste miniature ? bah qui y a une surreprésentation effectivement dans cette dans cette ville avec, je le rappelle une ville qui a vu le plus de personnes parties faire le djihad en Europe plus qu'à Molembbec, c'est que vous avez une surreprésentation malheureusement et un islamisme qui se développe qu'il faut combattre mais c'est un sujet de fond le danger que vous que vous faites et c'est ça quand je dis ça peut être inération le drapeau algérien ou le drapeau palestinien c'est des connivances entre l'extrême gauche, l'ultra gauche et les

frères musulmans. aussi un ressour. Non non pardon, pardon, je vous ai pas je vous ai pas interrompu. Je vous ai pas interrompu. Vous dites n'importe quoi je dis n'importe quoi. Vous restez correct. Vous restez correct monsieur. Vous restez correct monsieur. Vous restez correct. Quand vous serez au pouvoir, vous ferez la dictature de la parole. Je rectifie juste calmez-vous monsieur de rectifier plus. Donc quand on a des drapeaux dans les manifestations, on peut considérer que parfois ce sont des frères musulmans dans des connivances avec l'ultra gauche. Mais ce qu'il ne faut absolument pas faire c'est de l'amalgame avec tous nos ces musulmans français qui vivent tranquillement dans nos villages. Et ce que vous ce que vous faites systématiquement c'est de mélanger

l'étranger avec le délinquent. 99 % pardon. 4 99 % de de des gens qui sont soit français mais d'origine étrangère sont des gens très paisible et donc à chaque fois cet amalgame que vous faites entre les étrangers et les délinquants aussi mais c'est pas c'est pas le sujet c'est madame Morano qui disait j'ai une amie noire donc je suis pas raciste. Ça n'a rien ça n'a rien à voir. Ça n'a rien à voir. Ça n'a rien à voir. Je dis que vos propos vos propos permettent un amalgame entre à chaque fois montrer un drapeau et dire l'ensemble de la soci l'ensemble de la société. Bah c'est ce que ça voilà. Vous êtes d'accord avec moi que les étrangers en France pour la plupart

vivent une vie paisible ou pas ? Bah évidemment oui. En revanche, je voir mais en revanche vous passiez quelque chose mais non en revanche je confirme ce que j'ai dit tout à l'heure que le critère de nationalité peut être déterminant sans être accusé de racisme ou je ne sais quoi comme ça a été c'est pratiqué dans beaucoup de pays comme la priorité nationale sur les aides sociales. Vous savez que c'était évolu par la gauche et monsieur Allangro en 1931 passé assassin je suis très clair ce que j'ai dit entre cet assassinat et le rassemblement national j'ai dit que je ne voyais pas d'effets. Donc je suis très clair là-dessus, mais ce terro systématique de faire monter cette pression contre les étrangers, ça peut être un terro de gens qui passent à la Mais ce ne sont ce n'était pas des

étrangers monsieur. Vous mélangez tout en fait et vous parlez d'islam, c'est un catholique qui a été tué. Non mais c'est Non mais et donc et je précise que et c'est mais c'était c'était raciste basé sur la couleur de peau selon ce qui ressort les premiers éléments. Après il faudra la confirmation et je viens de le dire c'est immonde le racisme et on combat le racisme et ce qui ce qui est le terro du racisme, c'est-à-dire le racialisme, c'est-à-dire déterminer les gens de manière raciale. Et aujourd'hui cette définition identitaire, elle est véhiculée par la gauche et l'extrême gauche. Excusez-moi de m'en inquiéter. Et c'était ce que j'ai évoqué sur le fond. Est-ce que vous n'entenez pas vous-même l'ambiguité ? ces ces amalgames. Typiquement quand vous

promettez de sanctionner des femmes qui portent le voile, le tireur a pris pour cible le tireur a pris pour cible une jeune fille de 12 ans qui visiblement avait un foulard sur la tête et sa mère dit c'est peut-être pour ça qu'elle a été prise pour cible. Non, mais on n sait rien d'abord et je et le débat sur la vision de la religion dans ce pays, il peut se passer de manière apaisée. et et ça n'a et je pense que c'est important de parler du droit au blasphème, de parler du rapport à à justement la radicalité religieuse et et le voile en est un exemple parce que se dissimuler les cheveux pour se conformer à un dogme religieux et ne pas pouvoir s'en départir même si la règle l'interdit si on par exemple demain c'est le cas et bien c'est qu'on est dans un une radicalité de la vision

religieuse. C'est un c'est un débat de fond. Si vous êtes au pouvoir est-ce que Non non, j'ai une question. Euh ça c'est c'est un débat de fond. Vous l'avez dit. Moi, j'ai une question. Mais que demain si vous arrivez au pouvoir vous interdisez la qui ? Non monsieur, comment ? Bah c'est pourtant un signe religieux. Oui mais je je on a un problème avec l'islamisme vous savez c'est on a un problème avec la vision. Ah ben c'est c'est très intéressant. Ça veut dire que vous dites là publiquement que l'Aquipa vous l'interdisez pas mais le voile vous l'interdisez. Exement. On n'interdit pas le voile gl le voile dans l'espace public pas dans le domicile des gens qui font ce qu'ils veulent parce que on l'interdit pas. On l'interdise pas d'ailleurs vousz pas la

voulez vous vous êtes d'acordisez pas la qui dans l'espace public attendez vous êtes bien d'accord vous avez dit que vous interdisez pas la qui dans confirme par contre on interdit le voile on propose on demande au français on fait et on fait un débat de fond sur ce sujet très sur parce que c'est dans le cadre d'un référendum dans le cadre d'un référendum sur l'islamisme et donc la kipa n'a rien à voir avec l'islamisme. Je je peux ener le voile pardonnez-moi a quelque chose à voir avec l'islamisme. Ça peut être une des visions de radicalité religieuse, c'est-à-dire pousser radicalité religieuse. D'accord. Donc vous interdisez le voile pour toutes les musulm voile mais pas la qui pas. J'ai pas dit qu'on l'interdisait, j'ai dit que on Mais vous savez ce que

je dis là ? Non mais c'est c'est la non on a proposé un référendum qui est un débat enfin il y a encore très peu de temps, François Hollande disait que c'était un signe de soumission de la femme. Jean-Luc Mélenchon avait des propos comme tels et donc il faudrait valider un signe de soumission de la femme quand on est pour l'émancipation des femmes. Il y a pas une anomalie. Gabriel Atal lui-même le considère et veut le d'ailleurs le le l'interdire pour les mineurs. Enfin, c'est un sujet de fond, mais ça n'a rien à voir avec ça. Et quand on prône euh justement, et je vais rappeler justement que euh que cet individu s'est basé sur des sur des une vision raciste et c'est apparemment et c'est évidemment quelque chose d'immonde. Je ne vois pas en quoi la revendication religieuse a un rapport

quelconque parce que lui-même apparemment portait des j là-bas de temps en temps. C'est cet individu perturbé. Mais le sujet de fond du racisme et du racialisme dans notre société, c'est un débat qu'on doit ouvrir parce que c'est une des conséquences peut-être parce que là le seul motif qui est évoqué c'est ça. Et je rappelle que la victime est catholique. Ou une dernière question. Euh vous êtes à l'aise avec les [raclement de gorge] termes qui ont été employés par Jordan Bardella parce que tout à l'heure j'ai j'ai cité ce qu'il avait dit suite au pillage du 17 octobre et par rapport à cette archive aussi 2022. Vous m'avez dit vous m'avez dit ce sont pas mes termes à moi ? J'ai pas du tout utilisé ça. J'ai parlé de vous m'avez parlé de je crois de j'ai j'ai dit que vous

parliez de propos de Julienou que j'ai pas entendu et je lui disais posez-lui la question directement mais Jou a raison de dire qu'il y a un problème d'assimilation dans ce pays. Oui. Donc, ce sont des termes que vous reprenez aujourd'hui. Mais lesquels ? En fait, vous par ce que je vous disais tout à l'heure de de Jordan Bardella quand il a fusigé des prédateurs de banlieu qui veulent prendre une revoche contre la France, une armée du crime ban un véritable réservo de les deux. Je vous ai dit Jordan Bardella et ensuite je vous ai parlé Julien. Jordan Bard, vous avez parlé de trap. Oui, Jordan Bardella c'est trappe aussi. Oui, Jordan, je vous ai dit, je vous ai dit, je vous ai dit tout à l'heure Jordan parce que vous m'avez pas écouté, je vous ai dit tout à l'heure, Jordan

Bardella a dit sur les pièges du 17 octobre, il a parlé de prédateurs de banlieux qui veulent prendre une revanche contre la France, une armée du crime dont nos banlieux constituent un véritable réservoir. Et en 2022, je vous ai rappelé cette archive où il disait que Trap était une République islamiste miniature. Vous avez balayé d'un ver de main en disant "Ce sont pas mes propos." Donc je vous repose la question. Est-ce que vous êtes à l'aise avec je pense pas j'ai dit c'est pas mes propos mais j'ai dit justement que et je et je confirme qu'aujourd'hui vous avez un problème évident de de d'assimilation et de ressenti français dans certains territoires et même parfois une hostilité. Ce n'est pas le cas de tout le monde. Le rôle de d'un état et et l'État qui sera j'espère

demain euh dirigé par un une présidente de la République du Rassemblement national, Marine Le Pen et un premier ministre Jordan Bardella, fera en sorte de travailler sur une assimilation dans tous les endroits pour qu'on puisse faire peuple quel que soit son territoire et que également on puisse vivre en sécurité dans ces territoires là et que ceux qui s'orientent vers la délinquence ou ceux qui veulent prener un ressenti différent et bien ne soient plus des exemples pour une certaine partie de la population. à tous les deux. Non non, j'ai bien compris que si le rassemblement arrive au pouvoir, il y aura le choix de religion pas droit droit à la dans l'espace public, pas droit au val. Moi, j'estime que nos amis ont droit de la droite. On va s'arrêter là. Merci

à tous les deux. On a déjà débordé. On a déjà débordé de 5 minutes