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Podcast / conversationfranceinfo (sur YouTube)· 28 mai 2023 5 minComplaisantActualité / polémiqueSécuritéInstitutions & élections

Clément Viktorovitch : Faisons-nous face à une "décivilisation" ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Attaque 70 %Défensif 30 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse directe

    Clément Viktorovitch, bonjour. On lit entre les lignes d'un grand débat d'actualité...

  • 1:01OuverteRéponse directe

    Pour vous, le terme 'décivilisation' employé par le Président est-il contestable ?

  • 3:01OuverteRéponse directe

    Que disent les statistiques sur la violence en France ?

  • 5:01OuverteRéponse directe

    Comment expliquer que le Président ait choisi ce mot ?

  • 7:01OuverteRéponse directe

    Quels problèmes politiques pose ce concept selon vous ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 1:01Clément ViktorovitchFait
    « Emmanuel Macron généralise à partir de trois drames qui n'ont rien à voir : un homicide volontaire, un homicide involontaire, une intimidation politique. »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

clément victorowicz nous rejoint maintenant comme tous les dimanches bonjour Clément bonjour on lit entre les lignes d'un grand débat d'actualité on va rebondir en ce dimanche sur un mot employé dans la semaine par le Président de la République là des civilisations c'est ainsi qu'il a qualifié lors du conseil des ministres l'augmentation de la violence à laquelle notre société ferait face mais pour vous ce terme est contestable oui contestable je crois que c'est un euphémisme d'abord revenons sur les circonstances qui ont amené le chef de l'État à employer un tel mot il faisait spécifiquement référence à trois drames récents le meurtre d'une infirmière à l'hôpital de Reims la mort de trois policiers à Roubaix dans un accident de voiture et l'incendie de la maison du maire de Saint-Brevin Emmanuel Macron concède que ces trois événements ne sont pas de même nature mais soulignent qu'il n'y a jamais de violence qui soit justifiable et il conclut il faut contrer ce processus de décibilisation est-ce que cet argumentation vous semble convaincante non mais pour une raison simple ça n'est pas une argumentation Emmanuel Macron généralise à partir de trois drames qui n'ont rien à voir un homicide volontaire un homicide involontaire une intimidation politique et ce faisant il en oublie la toute première règle de la sociologie une succession de faits isolés ne fait pas un fait de société pour se permettre de monter en généralité il faut être capable de relier les cas que l'on a sélectionné à une réalité plus large étayée par des données solides qui font d'une régularité incontestable s'indignait à juste titre de trois drames violents ne suffit pas à démontrer que notre société serait devenue plus violente c'est même un authentique sophisme un argument fallacieux en l'occurrence on appelle ça une généralisation hâtive et justement de de ce point de vue que disent les statistiques sur la violence alors elles sont contrastes il faut le dire les violences verbales c'est vrai augmentent les violences physiques c'est beaucoup moins nette selon ce que l'on mesure et comment on le mesure les résultats peuvent être totalement contradictoires en revanche ce qui est sûr c'est que le nombre d'homicides baisse lui drastiquement il a été divisé par deux depuis 1988 dans l'ensemble les journaliste s'accorde à considérer qu'on ne peut pas parler d'une explosion de la violence c'est par exemple ce que dit la directrice de recherche émérite au CNRS Renée et Oberman l'historien Gérard Noiriel estime même que rapporter autant long les Français n'ont jamais vécu dans une société aussi pacifique rien en tout cas qui ne justifie de parler d'un prétendu processus de décibilisation dans ce cas-là comment expliquer vous que le Président de la République est choisi ce mot de décibilisation et parce que ce concept est très intéressant en ce qu'il permet de reporter toute responsabilité sur la société ce serait l'air du temps qui changerait et personne au fond n'y pourrait rien or quand on s'intéresse de plus près à ces trois affaires on réalise qu'il y a peut-être des parts de responsabilité à chercher ailleurs par exemple l'infirmière assassinait à Reims elle a été tuée par un patient suivi pour de lourds antécédents psychiatriques or cela fait des années que les soignants tentent d'attirer l'attention sur la situation catastrophique de la psychiatrie en France le 20 janvier dernier à l'hôpital de Melun les soignants de l'unité psychiatrique manif avec des pancartes qui disaient soigner oui se faire frapper non prendre des coups et tais-toi qu'a fait l'état le maire de Saint-Brevin Yannick Morez a raconté avoir écrit au procureur au préfet et au gouvernement pour alerter sur les menaces qu'il recevaient de l'extrême droite sans jamais avoir de réponse café l'état des néonazis ont défilé cagoulé en plein Paris en étant non pas arrêté mais escorté par la police qu'a fait l’état blâmer la décibilisation de la société ça n'a rien d'autre qu'une manière pour le président de la République de faire oublier qu'il a peut-être une responsabilité dans ce qui se passe dans notre pays depuis 6 années le problème c'est que si ce concept est commode d'un point de vue rhétorique il pose aussi de très sérieux problèmes sur le plan politique que voulez-vous dire et je veux dire que le mot lui-même n'a absolument rien de neutre des civilisations il se trouve que c'est le titre d'un livre publié en 2011 par Renault Camus Renault Camus c'est le théoricien du Grand remplacement condamné en 2014 pour provocation à la haine et à la violence contre les musulmans quand un homme tel que lui fustige la décibilisation la déculturation ou l'en sauvagement on comprend très bien quels sont ceux qui d'après lui en seraient responsable voilà donc un concept originellement raciste qui a trouvé son chemin jusque dans les mots du président de la République sauf qu'il y a aussi d'autres références d'autres origines à ce concept à ce mot de déssibilisation l'Elysée fait même savoir que le président Macron ne faisait pas référence à l'auteur vous avez cité oui peut-être on peut en effet imaginer qu'il avait plutôt en tête le livre très célèbre du sociologue Norbert Elias le processus de civilisation mais les mots ont une histoire qui dépasse celles et ceux qui les emploie que ce soit par ignorance ou par calcul Emmanuel Macron a conféré une légitimité au concept de des civilisations et ce faisant il a donné du crédit aux théories que ce concept charrie Emmanuel Macron cherchait manifestement à se dégager de toute responsabilité dans les drames qui ont marqué l'actualité la responsabilité qu'il vient de prendre dans le débat public pourraient être plus grand dans le corps entre les lignes votre analyse votre regard Clément Victory du docteur en sciences politiques avec nous tous les dimanches sur France Info à retrouver bien sûr sur l'appli France Info