Référendum immigration : le Conseil constitutionnel dit non

et avec nous pour ce club Arnaud benénedetti bonjour Arnaud merci d'être là rédacteur en chef de la revue politique et parlementaire et le constitutionnaliste Benjamin Morel bonjour Benjamin merci également d'être avec nous on va parler du référendum que demandait les républicains sur l'immigration demande rejeté hier par le Conseil constitutionnel les républicains accusent Emmanuel Macron de vouloir confisquer la parole des Français sur le sujet il y aura-t-il des conséquences politiques à cette décision vous nous le direz Samia vous allez nous détailler dans quelques instants cette décis oui tout à fait ce nouveau revers pour les républicains ce sera à suivre d'abord on regarde l'actualité dans nos [Musique] régions et l'actualité dans nos régions avec nos partenaires de la presse régionale on va à roman où on retrouve salera Benarbia bonjour merci beaucoup d'être avec nous vous êtes journaliste au Dauphiné on revient avec vous sur cette tragédie nouvelle tragédie à roman sur iser avec la mort d'un d'un adolescent de 15 ans qui a été poignardé un homme qui s'est rendu hier oui tout à fait alors euh on alors l'enquête est en cours donc il faut toujours être prudent sur ce qu'on va dire mais alors euh l'enquête avance puisque tous les suspects ont sont aujourd'hui en garde à vue euh on s'achemine vers une histoire triste et sordide puisque ce serait donc un père de famille qui voulait en découdre et qui emmène ses enfants au quartier de la monnaieie il n'habite pas le quartier de la monnaie qui emmène ses enfants au quartier de la monnaie pour pouvoir corriger un jeune qui s'était battu avec l'un de ses enfants et donc il sont arrivés mardi soir euh pour pouvoir en découdre et refaire la bagarre si je puis dire et euh et c'est à ce moment-là ce soir-là il y avait beaucoup beaucoup de jeunes dehors et ces jeunes-là qui étaient donc issu de la monnaie voulaient séparer cette bagarre et s'est trouvé ce jeune Zacharia 15 ans qui n'a absolument rien à voir avec cette altercation et euh et qui a donc reçu un coup de couteau fatal euh et donc il est décédé quelques quelques minutes plus tard évidemment on imagine que la population est sous le choc à nouveau j'allais dire sous le choc après le dame le drame de crépool en novembre dernier ah mais complètement on a le territoire a déjà du mal à à se remettre de ce drame à crépool où où ça a été un miniéisme ù ça a été un épisode terrible puisque on a eu la descente de l'ultra droite à la monnaie on a vraiment failli assister à une mini mini guerre civile on va dire parce que vraiment c'était c'était très très très tendu euh et là le quartier de la monnaie c'est vraiment dramatique puisque euh aucun aucune des personnes euh dans cette histoire dans dans dans la bagarre dans la Rix n'est tissu n'habite la monnaie quoi et ça et et comment dire ça se trouve à la monnaie parce que ils se rendent tous là-bas et la victime une fois de plus comme Thomas Zacharia n'a absolument rien à voir dans toutes ces histoire et c'est et ces et c'est ces adolescents là qui perdent la vie euh parce que aujourd'hui on sort un coup de couteau pour un oui pour un non pour un regard de travers merci salera merci beaucoup de nous avoir parlé évidemment de cette tragédie à roman sur iser merci d'avoir été avec nous ce matin je le rappelle vous êtes journaliste dauphin merci beaucoup euh on le voit Arnaud hein ces derniers jours on entend beaucoup d'histoires concernant les jeunes il y a cette histoire Rand sur suriser il y a il y a le jeune Chemseddine qui est mort aussi la semaine dernière frappé à mort à côté de son collège est-ce que il y a un durcissement aujourd'hui de la société et de plus en plus de violence chez les jeunes ou pas où est-ce que elles sont plus médiatisées je peux pas vous répondre je veux dire de manière j'allais dire très très claire et très explicite ce qui est manifestement en tout cas on est dans une séquence malheureuse dramatique et tragique ça c'est clair je veux dire avec une succession d'événements qui euh euh conduis à la mort violente d'un certain nombre de de jeunes vous savez moi je pense il y a il y a un très beau roman dans les années 80 qui avait été enfin un auteur anglais William Goldin qui avait eu le prix Nobel de littérature il avait écrit un roman que peut-être certains d'entre nous ont lu autour de cette table qui s'appelait sa majesté des mouche il expliquait céit des enfants qui arrivaient sur une île déserte échoué et qui se devait s'organiser et cette organisation va donner lieu à des actes de barbarie ces enfants finalement je veux dire ont des comportements tribaux sauf que sur cette île il n'y a pas d'organisation politique et il n'y a pas d'adulte sauf que nous on a une organisation politique et on a des adultes donc quelque part il y a une défaillance manifestement aujourd'hui quand même qu'on le veuille non de de l'État clairement dans les différentes missions qui sont les siennes et puis il y a aussi une défaillance des adultes parce que ce que vient de raconter euh la la la la journaliste du Dauphiné en l'occurrence montre que il y a une responsabilité aussi des adultes dans ce qui a constitué une Rix mortelle ensuite il y a d'autres sujets on voit bien que dans un certain nombre de quartiers manifestement la notion d'autorité qu'elle soit l'autorité de l'État l'autorité parentale et manifestement en en recule ne parvient plus à encadrer donc oui c'est plus que des faits divers clairement si vous voulez quand vous avez une succession d'événements de ce type ça interpelle nécessairement le politique alors est-ce qu'aujourd'hui on a une j'allais dire une une accélération de ce phénomène manifestement forcé de constater qu'au regard de l'actualité oui en tout cas Gabriel hatal qui cette semaine aux questions d'actualité a promis des réponses extrêmement fortte face à à ces violences entre jeunes quelles peuvent être ses réponses Benjamin est-ce qu'il faut forcément en passer par un changement du droit probablement pas parce que le problème est plus profond plus social en réalité comme l'évoqué un peu Arnaud ben d'abord il y a une fragilisation de la cellule familiale qui est quelque chose d'inhérent aujourd'hui à tous les grands pays occidentaux de l'autre côté il y a le il y a la fragilisation des structures sociales de manière plus large dans les années 50 60 70 bah quand vous étiez jeunes et que vous quittez l'école il y avait des structures l'église le Parti communiste et cetera il y avait au sein société des structures qui en fait vous intégrez à des organisations de jeunesse les scout et cetera qui faisaient que et bien vous n'étiez pas livré à vous-même le problème aujourd'hui c'est que c'est pas tant l'école c'est qu'est-ce que je fais quand je sors de l'école et là en effet il y a les bandes et cetera parce que il y a plus de structure parascolaire sociale et ça l'État peut pas tout à fait y palier il y a une vraie difficulté et donc quand la société là-dessus ne s'organise pas ne s'auto-organise pas l'état malgré tout du mal à agir alors il peut le faire de manière conjoncturelle mais fondamentalement on a un problème de l'autre côté vous l'évoquiez mais la violence est en effet plus médiatisée et en la médiatisant plus on la rend également plus présente tout bêtement parce que Ben les études sur la violence si je reprends notamment cell sur le 20e siècle montrent que et bien vous avez une société plus violente parce qu'elle se voit comme étant plus violente en gros si je vois la violence sur internet je juge que la société est violente et donc je reproduis le comportement avec internet avec les réseaux sociaux avec la comparaison entre bandes et violence et cetera je rentre dans un phénomène de surenchère de mise en visibilité qui fait que tout d'un coup la violence devient pour beaucoup mentalement la norme notamment chez nos jeunes et donc là-dessus on a un sujet contrôle des réseaux sociaux contrôle politique de la communication et ça pour un état c'est extrêmement compliqué sans réduire les liberté publique ces deux yatus aujourd'hui font qu'on a pas de solution on a pas de martingal Al on va parler de cette décision du Conseil constitutionnel Sam bien le Conseil constitutionnel qui a rejeté hier la demande de référendum sur l'immigration déposée par les républicains ouian la droite vou conditionner les aides sociales pour les étrangers à leur temps de présence sur le territoire 5 ans de présence en France pour ceux qui ne travaillent pas et 30 mois pour ceux qui ont une activité professionnelle une proposition contraire à la Constitution a jugé donc hier le Conseil constitutionnel qui estime qu'il s'agirait d'une atteinte disproportionnée au droit à la protection sociale des étrangers en situation régulière réaction immédiate d'Eric soioti président des républicain qui s'est indigné sur le réseau social x je le cite le Conseil constitutionnel répond une nouvelle fois à la commande du gouvernement le scandale continue une petite caste à confisquer la démocratie les Français sont interdits de parole sur l'immigration par Emmanuel Macron fin de citation et ça bien c'est pas la première fois que le Conseil constitutionnel rejette cette proposition oui vous avez raison Orian en fait les républicains avaient déjà tenté de limiter l'accès des étrangers aux aides sociales c'était en janvier ils avaient alors introduit la proposition via un amendement au projet de loi immigration déposé par le Gouvernement et en janvier déjà le Conseil constitutionnel avait censuré la mesure non pas sur le fond cette fois mais sur la forme jugeant qu'elle n'avait pas de lien avec le texte initial et d'où cette nouvelle tentative des républicains vient une demande de référendum d'initiative partagée et un nouvel échec oui car pour organiser un référendum d'initiative partagé un RIP comme on dit il y a des étapes indispensables à franchir il faut d'abord rassembler 185 signatures de parlementaires alors ça les républicains il est parvenu puisqu'ils en avaient 190 puis ensuite il faut obtenir la validation du Conseil constitutionnel qui vérifie entre autres que la proposition de référendum est conforme à la Constitution alors on l'a vu hein c'est sur cette étape làà que le projet de référendum sur l'immigration n'a pas pu franchir puisqu'il a on l'a dit été jugé contraire à la Constitution mais même s'il avait été jugé conforme le référendum n'aurait pas forcément eu lieu pourquoi parce qu'il aurait Fall d'abord fallu rassembler la signature de 4,8 millions d'électeurs soit 11e du corps électoral en 9 mois et ce n'est pas une mince àire pour l'instant aucune proposition de référendum d'initiative partagée n'a réussi à franchir toutes ces étapes et le r le rip n'a donc jamais été utilisé depuis qu'il est entré en vigueur en 2015 merci Samien merci pour ses explications très claires Benjamin l'avis du constitutionnaliste est-ce que c'est une décision irréfutable sur le plan constitutionnel ou est-ce que le Conseil constitutionnelle a fait jouer sa libre interprétation non sur ce sujet alors en effet quand on débattait de la lo lo immigration en janvier on se disait que cette disposition là pouvait tomber pour des raisons de fond pour les raisons qui là sont avancées par le Conseil constitutionnel les républicains font notamment référence et bien au au revenus minimum d' d'insertion enfin le le RSA maintenant or c'est pas tout à fait le même sujet c'est-à-dire que si le RSA peut faire l'objet de limite en terme d'attribution par rapport à une présence sur le territoire c'est parce que son objectif est justement l'insertion et donc si je suis pas là depuis longtemps sur le territoire ben le fait de m'insér sur le marché du travail dépend quand même un peu de cette présence sur le territoire ici c'est pas le cas que le RSA il y a un temps de présence he exactement exactement et donc ils disent ben d'un côté il y a ça et donc pourquoi est-ce qu'il n'y aurait pas pour les aides au logement et cetera le fait de me loger le fait d'avoir un toit sur la tête et bien ce droit-là dépend pas d'une présent sur le territoire l'objectif de l'aide au logement c'est d'avoir un logement l'objectif desocations familiales c'est de nourrir les enfants et cetera donc vous voyez ces prestations qui sont des prestations visant à permettre aux individus d'avoir des conditions de vie décent n'ont pas avoir dans leur objectif avec mon temps de présence sur le territoire ce qui est différent du RSA donc là la censure sur le fond elle est pas si étonnante on l'attendait au mois de janvier on savait pas si allait être classée au titre de cavalier parce que que fait le Conseil constitutionnel il regarde il se demande est-ce que c'est a un rapport avec le texte hein souvenez-vous on avait débattu à l'époque il y avait une affaire de carottes et de fromage et bien une fois que aujourd'hui une fois qu'il dit que ce n'a pas de rapport ça n'a pas de rapport avec le texte et bien il considère que il a pas besoin d'examiner au fond et là c'est ce qu'il a fait pas de rapport avec le texte gcarte ici il considère que ça peut rentrer dans le texte en effet mais que il y a une une inconstitutionnalité de fond et donc il écarte et comme une seule inconstitutionnalité dans tout mon texte suffit à rendre l'ensemble du texte inconstitutionnel parce que le vote Infiné il aura lieu sur l'ensemble du texte et bien c'est l'ensemble du texte qui retoque donc c'est assez cohérent mais en revanche ce qui est certain c'est que en matière d'immigration aujourd'hui à droit constitutionnel constant beaucoup de ce qui peut être proposé par une bonne partie des partis politiques devient totalement impossible il y a la question constitutionnelle et a la question conventionnelle CEDH et cetera et donc à terme ça peut poser un sujet démocratique AR et puis il y a la question politique fondamentalement je partage évidemment l'avis et l'expertise en tout point remarquable de Benjamin sur le fond mais la réalité c'est que inévitablement ça suscite dans une grande partie de l'opinion publique le sentiment que on ne veut pas tenir compte de ce que imagine être nécessaire en matière de politique migratoire une grande partie de cette opinion publique tous les sondages démontre que les Français souhaitent être interrogés sur la politique migratoire donc ça ne peut que nourrir le sentiment de confiscation de ce que l'on appelle quand même en démocratie et qui est le principe même de la démocratie qui relève presque du droit naturel de la démocratie c'est-à-dire la souveraineté populaire donc là on a un vrai sujet si vous voulez de fond presque de j'allais dire presque un sujet de philosophie politique contre l'interprétation que font les juges en effet euh de de de de de cette demande de de référendum d'initiative partagé et euh j'allais dire le fonctionnement qui est le fonctionnement j'allais dire naturel d'une démocratie euh donc ça c'est j'allais dire le N gordien qu'il va falloir à un moment donné trancher euh et et et moi je crains si vous voulez dans cette affaire que quel que soit j'allais dire le bien fondé juridique et formel de la décision des juges euh de du Conseil constitutionnel cette évidemment cette décision ne sera pas comprise par l'opinion publique clairement et je crains que ça nourrisse si vous voulez ce que l'on appelle la crise démocratique indéiablement c'est-à-dire qu'en fait aujourd'hui euh le sentiment qui peut-être aujourd'hui est en train de se développer dans une grande partie de l'opinion là aussi publique c'est que le droit des minorités l'emporte sur finalement la majorité alors tille expliquit que la démocratie c'est d'éviter la tyrannie des majorités il explique dans de la démocratie en Amérique mais finalement aujourd'hui on a si vous voulez une forme de déséquilibre qui est en train de s'installer où inf le juge d'abord protège infin le droit des minorités mais d'un autre côté ne prend pas en compte parce qu'il ne peut pas le faire formellement aujourd'hui aspiration qui est l'aspiration d'une grande majorité des Français mais quand quand on voit les réactions alors c'est Sam bien a donné la réaction d'écti qui dit que le Conseil constitutionnel répond une nouvelle fois à la commande d'Emmanuel du gouvernement Bruno retaillot lui dit le Conseil constitutionnel refuse au peuple français de se prononcer sur l'migration il outrepasse son rôle il a clairement une remise en cause du Conseil constitutionnel de la part deser oui mais il faut pas être trop dur avec le juge encore une fois on peut discuter de certaines interprétations je vous renvoie au considérat 65 de la loi sur de la décision sur la la réforme des retraites c'est c'est étrange c'est baroque il y a parfois des choses sur lesquelles on peut en effet s'interroger néanmoins ici c'est relativement cohérent le problème il a également été évoqué c'est le rip le rip a été fait pensé construit d'ailleurs on a mis 5 ans avant de prendre la loi organique pour pouvoir l'appliquer pour ne jamais être utilisé il a été pensé comme tel 4800000 signatures il a besoin de 500000 en Italie il a été pensé par la droite c'est sous Nicolas sarzi fa sous Nicolas Sarkozi par la droite pour J du coup ça le revient au boomerangut il faut se souvenir de du contexte de l'époque on fait passer le traité de Lisbonne par voix de congrès à l'époque donc on revient sur le référendum de 2005 et en même temps on ouvre des voies en matière de démocratie directe mais on est traumatisé par le référendum de 2005 donc on construit un truc qui a pour but de ne pas être utilisé parce que derrière admettons il y a les 4800000 signatures youi c'est jamais arrivé ça peut arriver mais c'est pas fini derrière le il n'y a de référendum que si le Parlement renonce à examiner par re jette il peut rejeter s'il rejette rideau s'il renonce à examiner imaginez par exemple ce que ça aurait donné sur la réforme des retraites ça veut dire que s'il y avait eu les 4 millions 00000 signatures il y aurait eu un choix binaire entre d'un côté et bien dire aux agences de notation finalement la réforme des retraites on va faire un référendum et il va probablement être rejeté ou bien dire au peuple en fait on va examiner le texte pour le rejeter et on oublie vos signatures vous imaginez combien en créant des usines à gaz comme ça qui ont uniquement pour but de ne pas être utilisé on creuse la crise démocratique on donne au juge le mauvais rôle parce que en effet le juge il applique une constitution qui a été faite pour ça et il est il est forcé quand même de tenir les textes et encore il est assoupli sur le rip c'est-à-dire que quand on regarde la jurisprudence du Conseil constitutionnel le seul éboche de RIP qui a été celui sur Aéroport de Paris n'aurait pas eu lieu s'il y avait pas eu une forme de gymnastique intellectuelle du conseil qui a permis de le faire passer donc le juge là-dessus n'a pas forcément le mauvais rôle mais forcé de constater que bah à l'impossible nul n'est tenu et que le rip c'est justement Mission Impossible voilà est-ce que du coup là droite est prise à son propre piège sur cette question du Rip oui vraisemblablement parce qu' en effet la Genèse que vient de retracer Benjamin montre bien que finalement le rip à l'époque avait été pensé plus que comme un objet j'allais dire constitutionnel comme un objet de communication politique et quand on intègre un objet de communication politique dans dans une constitution et ben on suscite des effets qui sont inévitablement pervers en la matière et c'est c'est ça la difficulté c'est que le rip est un objet inaccessible aujourd'hui clairement donc il faut vraisemblablement le revoir pour qu'il fonctionne et je pense que il y a urgence vraisemblablement à le revoir encore au regarde la crise que nous traversons et la crise démocratique après est-ce que les LR aujourd'hui sont pris à leur propre piège les LR de 2024 ne sont pas forcément comptables des 2008 et d'ailleurs ils ont quand même pris pour un certain nombre d'entre eux leur leur distance et d'ailleurs euh le principal responsable euh du Rip c'est-à-dire Nicolas Sarkozi a lui-même pris ses distances avec les LR mais il n'en demeure pas moins que si vous voulez ça pèse en effet quand même sur l'image de marque DLR et c'est ce qui rend la difficulté aujourd'hui qui qui le problème c'est que la marque LR est aujourd'hui une marque qui est est est est considérée par une grande partie de l'électorat de droite comme une marque qui a participé si vous voulez à cette crise démocratique euh et et que ils sont quelque part comptables de cette crise démocratique d'où leurs difficulté finalement à se positionner et on comprend bien évidemment que afin de pouvoir aujourd'hui reprendre éventuellement des parts d'électorat au rassemblement national ils sont en train nécessairement de durcir leur position et d'aller quand même pour une grande part sur les plat de bandes du rassemblement national mais bon ben manifestement juridiquement en tout cas ça marche pas est-ce que politiquement ça pose problème pour eux très franchement la décision du Conseil constitutionnel à mon sens quand même passe assez inaperçu aujourd'hui dans dans le débatopinion public estce est-ce que quand même on est dans un contexte qui est assez tendu entre le gouvernement et les républicains il y a cette menace de motion de censure sur les questions budgétaires est-ce que ça peut renforcer les républicains dans leur vélité de censurer le gouvernement si je suis très pragmatique cette décision elle était pas non plus totalement imprévisible hein on pouvait penser qu'il y avait quelques billets d'inconstitutionnalité parce que même si ça a été censuré au mois de janvier au titre des cavaliers on savait qu'il y aurait des dispositions qui tomberaient sur fond donc je pense pas que alr on s'attendait fondamentalement à ce que ce soit adopté et ça avait été adopté ça faisait un autre problème parce que pour réunir les 4800000 signatures bah LR n'avait peut-être pas la force à elle seule de le faire donc ça veut dire que la victoire aurait pu être volée par le RN si jamais il y avait eu victoire en disant c'est nous qui avons mobilisé donc fondamentalement je on est face à un coup politique assez probablement assez clairement ce coup politique permet de dire regardez sur l'immigration nous avons un programme nous agissons de manière pragmatique là où le RN est dans l'incantation et la majorité dans les slogans donc ça permet toujours de tenter de dégager un espace politique pour LR qu le principal problème pour LR finances publiques immigration ce sont aujourd'hui bah des leviers politiques ça ne veut pas dire encore une fois que politiquement il s'y attendait pas est-ce qu'à de on est à 2 mois des européennes Arnaud est-ce que le rejet d'un référendum sur l'immigration qui était demandé dans l'opinion publique peut faire le jeu du rassemblement national oui toujours parce que si vous voulez indéiablement ça ça traduit le fait pour en tout cas l'électorat du rassemblement national ou l'électorat potentiel du rassemblement national c'est que on ne veut pas finalement interroger les Français sur un sujet dont ils considèrent qu'il fait partie des des priorités donc indéiablement ça ne peut que nourrir la dynamique du rassemblement national mais juste un point sur les LR je pense que quand même l'enjeu l'enjeu j'allais dire l'enjeu le plus important pour eux au regard de ce qu'ils sont certes c'est l'immigration mais c'est aussi la question de la dette publique et là moi ce qui ce que j'attends de voir c'est quelle va être position DLR sur ce sujet parce qu'ils ont quand même une fenêtre de tir aujourd'hui pour quand même déposer une motion de censure et ils ont le faire pour vous on a l'impression que la question divise quand même chez ouis divise mais en fait si vous voulez si il y a un sujet qui est bien le leur c'est celui-là je rappelle c'était un des sujet essentiel de la campagne de Madame pcrè alors certes avec l'insuccès que l'on sait mais en la matière si là je veux dire il n'agissent pas par le dépôt d'une motion de censure à un moment donné c'est vrai que ils vont d'une certaine manière a testé l'idée euh qu'ils sont quelque part un peu des prophètes des armées comme aurait dit machavel il nous reste 10 secondes Benjamin si vous voulez ajter bah la motion de censure elle a un risque c'est quand même la dissolution derrière qui n'est pas obligatoire he juridiquement mais c'est ce qui fait peur entre guillemets à beaucoup de députés LR or je rappelle que pour déposer une motion de censure et ben il vous faut 58 parlementaires et que Ben LR à moins de faire vraiment vraiment le plein et d'aller en chercher quelquesuns à côté risque d'avoir du mal si certains de ces membres renaclent donc il y a toujours une bonne excuse pour dire on aurait voulu on aurait pu mais certains et c'est pas les bons eux n'ont pas voulu on aura l'occasion de reparler de tout ça évidemment c'est vendredi veille de weekend on vous emmène découvrir notre patrimoine et notsreadition et mathiasz nous emmène dans le dou dans un endroit typique un ancien fort militaire devenu caave d'affinage du comté Pontarlier au cœur du doux à 1100 m d'altitude entre les forêts juraciennes trône l'ancien fort militaire Saint-Antoine depuis bientôt 60 ans le lieu s'est reconverti en cathédrale du comté alors ici on arrive dans la cour d'honneur du fort Saint-Antoine donc c'est 8000 meules de compté au centre de la cour d'honneur où devait se passer les manifestation militaire levé de couleur et cetera et puis de part et d'autes de cette cours d'honneur on a les anciens dortoirs les chambrés de la troup pour loger 420 tommes en garnison il fallait de la surface et nous on a utilisé donc ces casernements qu'on où on a construit des bibliothèques à fromage pour loger donc c'est 100000 meules de compté à l'intérieur de cesvoutes en pierre de taille cette seconde vie le fort la doite à un fromager de la région Marcelle petite désireux de s'agrandir l'entrepreneur jette son dévolu en 1966 sur l'ancienne bâtisse désaffectée un an plus tôt par l'armée il a très vite compris et il était précurseur pour se dire que ce fort qui était sous la montagne et ben il avait beaucoup d'intérêt écologique parce qu'il était très peu consommateur d'énergie et il était surtout idéal pour l'ambiance d'affinage de Fr age en fait le fromage il est jamais stressé il est toujours dans les mêmes conditions et l'avantage c'est d'être à saturation d'humidité presque naturellement et surtout de ne pas avoir les influences du du du climat extérieur qui est un climat montagn où il y a beaucoup de différence de température en particulier dans laquiétude presque religieuse des allées les meules sont choyé par les triilleurs goûteurs donc la première chose qu'on va faire c'est on va sonner la meule pour voir si y a des ouvertures ou pas la deuxième chose c'est que je vais goûter afin d'évaluer le potentiel de la pâte et les saveurs et les arômes de ma pâte donc pour cela je fais une sonde donc là je prends un petit échantillon que je vais goûter ce qui confirme ce que j'ai vu en la pinçant donc une pâte très douce très lisse très agréable en bouche donc là on a une meule qui a un beau pendenciel qui est pas encore à son optimum de maturité qu'on va pouvoir encore garder quelques temps un travail subtile de précision mais surtout de sensibilité et c'est pas une sens exacte mais on travaille on a la chance de travailler avec du lait cru avec du compté donc on a un produit qui est vivant qui va évoluer et qui va être totalement différente d'une meule à l'autre sur nos 100000 meules au fort on va avoir 100000 profils différents avec des fois des petites différences et des fois des très grandes différences dû à d'où on pasurer les vaches dû à la main du fromager et dû aux conditions d'affinage en presque 60 ans c'est plus d'un million de meules qui ont exprimé toutes leur saveur sous les pierres du fort des pièces de qualité dans un lieu d'exception qui font la renommée de la fromagerie Marcelle petite et qui attirre forcément les curieux chaque année les équipe du site accueille plus de 35000 amateurs de fromage maintenant vous pouvez le sentir une première fois ce morceau de fromage donc lors de la dégustation prenez le temps de l'apprécier au maximum le plus important et peut-être de reconnaître quelquesuns de ces arômes et bien bonne dégustation à vous qu'est-ce que vous ressentez à l'intérieur c'est propre à chacun il y a pas de mauvaise réponse là-dessus on a tous un palais qui est différent ce jour-là les visiteurs ont goûté un compté de 18 mois fruité aux arômes de noisettes un bout de fromage à pâte cuite bien jeune au regard des 145 ans du colosse qu'il a vu vieillir et Mathias vous nous avez rejoint bonjour bienvenue vous êtes revenu du dou on est on est beaucoup sur le plateau et en régie à vous envier he sur ce reportage et avec le compté vous nous avez fait hop je vais les montrer d'excellentes gougères et oui c'est des gougères c'est c'est donc une spécialité à base de compté il y a des œufs il y a de la farine il y a du beurre voilà comme on revient jamais les mains vites de nos reportages donc forcément voulait vous faire partager la bonne odeur du Comé qui est quand même le fromage préféré des Français on va le dire je sais pas si autour de la table on est tous fan oui je confirme ah ben voilà on est tous fan non mais c'est un endroit atypique hein c'est un endroit vraiment atypique le fort Saint-Antoine c'était donc un ancien fort militaire du 19e siècle qui a donc heureusement jamais connu l'épreuve du feu qui avait été préparé pour fortifier toute cette façade du Jura d'abord pour la première guerre mondiale et puis après pour pour la seconde et qui donc sur une idée originale de Marcelle petite est devenue une cave de conservation avec des conditions très particulière et c'est vraiment un endroit à visiter j'ai pris vraiment beaucoup de plaisir et là vous nous avez donné envie d'y aller on va devoir attendre un petit peu avant de goûter les gougère par que c'est l'heure de la revue de presse d'abord samen [Musique] et on commence la r de presse avec une journée noir hierère pour les salariés Dexon mobile en France oui 677 emplois supprimés un véritable coup de Massu titre ce matin Paris Normandie trois unités pétrrochimique vont fermer à port-gérôme sursène pas assez rentable dit groupe américain qui a aussi annoncé hier la vente de la raffinerie de fusse surmer eto filiale d'exon mobile l'âche son site historique peut-on lire ce matin dans la Marseillaise la inerie va être vendu à rô energie et les 310 salariés sont très inquiets sur le maintien de l'emploi ils sont aussi en colère car le groupe exon mobile a quand même réaliser plus de 51 milliards d'euros de Bénéfic en 2022 en Champagne les vendangeurs réclam de meilleures conditions de travail oui ils ont manifesté hier à éperné à l'appel de l'intersyndicat CGT champagne pour mettre la pression sur la filière raconte l'Union ce matin l'an dernier quatre vendangeurs sont morts à cause de forte chaleur et des centaines de saisonniers souvent sans papier ont été évacués de logement insalubre où il dormaient à même le sol des vend d'ange de la honte dénonce la CGT qui exige des mesures fortes le quotidien des secrétaires médical c'est à la une du Berry Républicain oui seul face au désert titre le journal qui rend hommage à ses secrétaires médicales le Berry Républicain donne la parole à deux d'entre elles qui doivent gérer les frustrations et parfois la colère des patients face au manque de médecins on termine on va en Corse Arnaud oui avec une querelle autour d'une croix posée à l'entrée d'un village c'est une histoire à lire dans cors ce matin une polémique qui agite un petit village de montagne nommé quascara en 2022 le maire a posé une croix à l'entrée du village sur les conseils du curé du canton qui en pleine sécheresse était venu en procession pour implorer les saints de faire tomber la pluie et il lui a donc conseillé de poser une croix à l'entrée du village comme c'est la tradition sauf que ce n'est pas du tout du goût d'une des habitantes qui a saisi la justice pour faire déplacer la croix au nom du principe de laïcité dès qu'un sous est dépensé dans cette commune c'est pour l'Église se plaint-elle nous sommes quelques vieux et rien n'est fait pour nous dit-elle ce sera au tribunal administratif de Bastia de tranché merciia merci beaucoup pour cette revue de presse merci Mathias dans 30 secondes on va pouvoir goûter les gougè merci beaucoup ils ont hâte Benjamin et Arnaud merci d'avoir été avec nous merci à tous de nous avoir suivi on sera pas là la semaine prochaine on prend quelques jours de congé on se donne rendez-vous la semaine d'après rendez-vous le mardi 23 avril on vous souhaite une très bonne semaine merci à tous