Un ancien président en prison

du plus haut magistrat du pays. E.Macron se dit ouvert à relancer le débat sur l'exécution provisoire.

On va essayer d'y voir plus clair. - Un cortège inédit, direction la prison. A bord de cette voiture, N.Sarkozy.

L'ancien président publie ce message sur les réseaux sociaux juste avant de purger sa peine à la Santé. ...

Quelques minutes plus tôt, il quitte son domicile du 16e arrondissement de Paris. Dernier salut du condamné à sa famille et ses amis. Devant chez lui, quelques centaines de personnes sont venues lui dire au revoir.

Des partisans qui ne comprennent pas son incarcération immédiate, après sa condamnation pour association de malfaiteurs en première instance. - Un ancien président de la République, on ne le met pas en prison. Il a eu le bracelet électronique.

Je ne comprends pas. La justice fait son boulot, mais il est innocent. - J'ai honte.

Franchement, j'ai honte. - C'est difficile de dire qu'on ne croit pas en la justice, mais on a quelques doutes. - Dans l'assistance, très peu de figures politiques actuelles.

Surtout, la vieille garde sarkozyste. - N.Morano: Les Français sont choqués.

L'image de la France...

On dit toujours que les ministres, que les responsables politiques doivent être exemplaires. Il faut dire aussi tout ce qu'ils ont fait pour le pays. On occulte tout ce qu'a fait N.Sarkozy pour la France. - N.Sarkozy a été condamné à 5 ans de prison ferme dans l'affaire du financement libyen de sa campagne de 2007.

Il est incarcéré dans une cellule de 9 m2 à l'isolement. Il emporte avec lui 3 livres et 10 photos, le maximum autorisé. Ses avocats viennent de déposer une demande de remise en liberté. - Il n'y a pas de risque de renouvellement des faits, pas de risque de destruction de preuves.

Il n'y a pas de preuves. Pas de risque de pression sur les témoins. - Malgré tout, N.Sarkozy devrait rester au moins 3 semaines à la prison de la Santé, le temps que son dossier soit examiné.

Ces derniers jours, l'ancien chef de l'Etat a pu rendre visite à l'actuel président, E.Macron. - E.Macron: Sur N.Sarkozy, j'ai eu des propos publics toujours très clairs sur l'indépendance de l'autorité judiciaire et le rôle qui est le mien.

Il était normal que sur le plan humain, je reçoive un de mes prédécesseurs dans ce contexte. - Cette invitation passe mal du côté de l'opposition. *-O.Faure: C'est une anomalie, une pression sur la justice.

Ce ne sont pas des prises de position qui correspondent au respect de nos institutions. - Critiques lancées aussi contre le garde des Sceaux, G.Darmanin.

L'ancien proche de N.Sarkozy ira lui rendre visite à la Santé. - G.Darmanin: J'irai le voir en prison.

J'y vais 3 fois par semaine. - Pas pour d'autres individus? - G.Darmanin: Ca m'est arrivé. - Cela inquiète les magistrats et le plus haut procureur de France. - R.Heitz: Il y a un risque qu'une telle visite soit ressentie par les magistrats et soit perçue par l'opinion comme une forme d'obstacle à cette sérénité recherchée. - N.Sarkozy a fait appel de sa condamnation mais elle s'applique en attendant un nouveau procès. - A.Casse: Je vous soumets la question d'Eric, dans la Somme.

Question. - A.-C.Bezzina: C'est difficile de répondre à cette question par une réponse uniforme.

Il me semble que les 2 actions ne sont pas à mettre sur un pied d'égalité. La réception par E.Macron de N.Sarkozy se fait dans une plus grande discrétion qu'une déclaration publique d'un garde des Sceaux, qui est le gardien de l'indépendance de la justice et qui n'a pas le droit de se prononcer sur une affaire de manière personnelle.

Quand il se dit profondément attristé, j'ai l'impression que c'est plus cette partie qui va à l'encontre de ces idéologies. La question de la sécurité de l'ancien président de la République dans les murs va sûrement préoccuper l'administration pénitentiaire. La visite, en tant que telle, pourquoi pas.

La question de l'affection me semble un peu plus personnelle et gênante dans cette fonction. Il faut voir les choses pour ce qu'elles sont. N.Sarkozy utilise les moyens qui sont les siens.

Se déclarer innocent tant qu'il y a un appel, c'est ce que font tous les justiciables. Il utilise les moyens médiatiques et de soutien de l'opinion qu'il a en tant qu'ancien président de la République. Ce qu'il veut essayer d'éviter, c'est la blessure à l'honneur.

C'est le parallèle avec P.Pétain. C'est les anciens présidents qu'on a dégradés.

C'est ça, la blessure la plus importante qu'il peut avoir. Il se défend sur ce terrain. On touche à la question de la fonction de la peine.

Il faudra se poser les questions à tête reposée. Quand on aime l'Etat de droit, il faut pouvoir le critiquer. Est-ce qu'ici, on arrive vraiment à apaiser...

Est-ce qu'avec l'image de l'ancien président qu'il a, ces moyens sont utilisés de façon un peu retors? - A.Casse: On va prendre les questions.

Restons sur le cas de G.Darmanin. Ce n'est pas du tout anodin d'avoir le ministre de la Justice qui fait presque un bras de fer avec le plus haut magistrat.

On a R.Heitz qui est en colère après cette déclaration de G.Darmanin.

Il dit: "Il pointe un risque d'atteinte à l'indépendance des magistrats." Nicolas Sarkozy fait appel. G.Darmanin réagit en disant que ça relève du devoir de vigilance du chef de l'administration.

On a du mal à comprendre. - A.Goutard: C'est très intéressant.

En ce qui concerne N.Sarkozy, il y a une ambivalence entre l'affect et l'obligation judiciaire. Dans le cas de G.Darmanin, c'est intéressant.

C'est un bébé-Sarko. Il a grandi avec lui. Il a une admiration pour l'ancien président de la République mais en même temps, il est garde des Sceaux.

Lorsqu'on est garde des Sceaux, pour simplifier, pour nos téléspectateurs, c'est le patron des parquets. Vous avez des procureurs des parquets qui ont un rôle. Les parquets, c'est les bras armés du garde des Sceaux.

Si vous apportez un soutien un peu détourné à N.Sarkozy, vous envoyez un message...

R.Heitz ne s'y trompe pas. Vous envoyez le message: "Attention, N.Sarkozy n'est pas n'importe qui.

Je vais le voir en prison." Si on doit parler de ce détenu aujourd'hui à l'isolement, qui nécessite une sécurité particulière,