Colère des policiers : Brice Hortefeux juge le plan du gouvernement "incomplet"

bienvenue dans l'émission politique de france info une demi heure ensemble comme tous les matins bienvenue à ceux qui nous retrouvent sur le canal 27,2 la tnt bonjour à vous jean michel aulas guy birenbaum aussi est notre invité ce matin et député européen l'est républicain ancien ministre de l'intérieur brice hortefeux bonjour jean michel aphatie président de la république a reçu hier soir en compagnie du ministre de l'intérieur bernard cazeneuve les syndicats de policiers des policiers qui continuent à dire leur colère le ministre de l'intérieur à l'issue de cette entrevue a présenté un plan de 250 millions d'euros sont ces rénover le moderniser le matériel avec lequel travaillent les policiers un plan qui a laissé quelques manifestants un peu sceptique on écoute l'un des policiers qui manifestaient hier soir à lyon c'est facile les paroles mais nous on veut des actes donc apparemment il annonce 250 millions d'euros mais pour quoi faire à quel niveau pour l'instant on n'a aucune consigne à 1,6 et des collègues en patrouille on voulait faire le plein ils n'ont pas pu faire le plein la carte d'essence refusé paiement refusé je vous dis quand même et après on nous pas de 250 millions d'euros ouais bah déjà en conflit sur le panneau véhicule se serait déjà bien on n'a plus d'argent pour mettre de l'essence dans les voitures qu'est ce que vous pensez du plan présenté par bernard cazenave et brice hortefeux si vous me permettez avant de vous répondre précisément l'attend sur ce plan et ce qui s'est déroulé avec les policiers depuis quelques semaines et quelques jours souligne un malaise qui est un malaise très grave à l'égard de tout ce qui touche à l'autorité l'autorité ce sont bien sûr les policiers ce sont les magistrats mais est ce sont les enseignants et observer ce qui s'est passé depuis une dizaine de jours simplement sur les 10 derniers jours dans le milieu des enseignants vous avez une agression argenteuil d'un enseignant qui était rouée de coups de pied et au visage devant ses élèves qui étaient de co2 vous avez une agression sur toujours sur les 10 derniers jours au tremblay est là aussi même configuration vous avez une agression au lycée longchambon de lyon et 228 le soleil mais ça va des enseignants j'allais dire sur toute la chaîne pourquoi pas jusqu'au gardien de prison puisqu'il ya eu aussi dans les dix derniers jours je prends volontairement des exemples qui se sont déroulés de ces dix derniers jours une mutinerie dans une prison qu'est ce que c'est et ça veut dire que notre société notre société est aujourd'hui en grande difficulté et finalement tous ceux qui incarnent quelque part dans leur mission l'autorité et l'ordre sont remises en question alors concernant le plan pour répondre exactement de 60 52 158 l'ont d'abord je suis toujours stupéfait de la manière dont le gouvernement continue à persévérer dans sa schizophrénie puisque il nous annonce dans le même temps à une maîtrise et un effort de la dépense publique et on additionne jour après jour les dépenses supplémentaires n'est pas lourd et c'est pas en tout cas si le montant et ses plans de spécificité dans le sichuan et bien écoutez désolé de vous contredire jean michel aphatie mais sur les montants si ces nouveaux puisque en réalité si l'on fait un calcul rapide c'est au minimum 10 milliards d'euros supplémentaires alors qu'on nous avait annoncé une diminution des frais dit ce qu'il fallait dire au policier désolé mais les questions attendez donc je vais nature devient le premier élément je constate sur le fond qui lie à une augmentation perpétuelle des dépenses publiques alors que l'on avait annoncé l' inverse deuxième réflexion est ce que les initiatives qui sont prises vont dans le sens dans un sens logique oui et je vous le dis un gouvernement de droite de gauche ou un autre gouvernement offrait sommes sans doute la même chose sauf que sauf que ce gouvernement a été incapable d'anticiper la grogne des policiers par f c'est ça le modifications pardon ça arrive jean michel aphatie non ça arrive pas systématiquement j'ai été deux ans ministre de l'intérieur il n'y a jamais eu et de manifestations de policiers 2011 c'est arrivé en 2000 je vous jure que l'asie était président que j'ai été ministre de l'intérieur il n'y a pas eu ça veut pas dire qu'il y avait pas de risque ça veut dire qu'il ya pas de menaces qui était jamais dire ça veut dire que ça veut dire quand un camion de lait anticipé des taux de gain et les ministres en ont assez polis simplement simplement je vous dis simplement les choses au delà du plan il ya le mal le malaise des policiers il porte sur d'autres aspects d'abord je pense qu'il y à juste titre une exaspération des policiers vis-à-vis de la passivité de l'état je vous rappelle quand même deux choses vous aviez un mouvement qui s'appelait urgence la police assassines vous avez eu dans le même temps et une affiche de la cgt attaquants g en la police gravement est ce qu'il y a eu un mouvement de défense des policiers à ce moment autrement que dans les mots mais dans les actes c'est à dire qu'on allait taxer ce qui me pose c'est est ce qu'il ya une procédure et gts qui a une procédure de la n'y a pas eu de procédure qui est était engagé donc vous soutenez le plan mais puis troisième lépi troisième mais il ya une autre raison qui était troisième élément naturellement c'est le sentiment d'impunité et les policiers sont à juste titre à juste titre exaspérés et de la politique pénale et je m'aperçois que dans le plan il ya peut-être des modifications matérielles mais il n'y a aucune modification sur la politique pénale j'ai le danger vous avez mis 100 minutes à dire que le plomb vous convenait mais maintenant vous avez réussi à agir j'ai une question dont j'ai dit que c'est incomplet j'ai un plan où il a fait mais pas si vite et latina de remise en cause la politique pénale donc ils vont se voiler le front national est il présent dans ces mouvements m'écouter mots je n'en sais rien je vous avais gardé des contacts dans la police je l'écouté en tout cas ce que je sais c'est que le front national aux élections syndicales de la police est à un niveau extrêmement faible ou savait que la particularité de l'abri c'est d'avoir un taux de syndicalisation très élevé ou est-ce que 85% des policiers participent aux élections professionnelles et donc la part du front national est très il faut faire vite et dans ce domaine parce que vous avez commencé en mai en souhaitant mettre en lumière le manque d'autorité ou l'irrespect de l'autorité dans la société est ce que le front national peut en profiter dans l'absurde où j'ai souhaité surtout précisé que 1 et les policiers étaient exaspérés deux que je comprenais partager leur exaspération 3 que dans certains cas à l'égard de certains policiers je ne peux naturellement partagée l'attitude qu'ils ont eus notamment via luraschi et tout particulier directeur général de la police et les procès assez clair les policiers qui regrette notamment la suppression des postes seulement quelqu'un d'impressionnant mais quand on fait le compte je vous donne les chiffres très précisément si je vous les donne d'ailleurs c'est pas très intéressant mais comme c'est la cour des comptes qu'il signale il y avait aux alentours de 230 9000 policiers et gendarmes en 2012 il y as en 2016 200 tentes mis fin à trente neuf mille policiers gendarmes et vous avez même une autre analyse qui montrent que sur le terrain en effectif y en a 8 105 ans revient par rapport à 2012 dont vous voyez c'est un très mauvais combat que vous allez monsieur aphatie aux alentours ça fait penser à fernand raynaud qui disait que nick canon met un certain temps a refroidi dans le chief vous dites voilà et a tout de suite on se retrouve dans 90 secondes il est 8 heures 40 soit 6 min vie diallo le gouvernement met la main à la poche pour calmer la colère des policiers avec un plan de sécurité publique à 250 millions d'euros ils vont recevoir de nouvelles armes bernard cazeneuve a aussi annoncé la suppression des gardes statiques autre mesure l'outragé aux forces de l'ordre sera puni au même titre que l'outragé à magistrat de fortes répliques ressenties cette nuit en italie hier à le pays était secoué par deux séismes dans la région des marches séisme de magnitude 5,5 et 6,1 des dizaines de personnes ont été blessés mais les dégâts sont surtout matériels la protection civile a pris en charge les centaines de personnes qui ont dû quitter leur maison les discussions entre belges eux reprennent ce matin pour trouver un accord sur le traité de libre échange entre l'union européenne et le canada la wallonie refusent toujours de le signer agacé le premier ministre canadien ne sera pas à bruxelles au jour pour la signature du traité un raid aérien frappe une école ça s'est passé hier en ciré dans la province d'idleb 22 enfants et six enseignants sont morts l'unicef dénonce un possible crime de guerre le régime syrien est régulièrement accusée de mener des raids sans distinction sur des bâtiments publics nous avons perdu la moitié de nos populations d'animaux en 40 ans c'est ce que dit un rapport alarmant de wwf l'organisation mondiale de protection de la nature va plus loin d'après lé s'il ne faisant rien d'ici 2020 ces populations rang décliné de 67% enfin fo brice hortefeux est l'invité de france info ce matin question jean michel aphatie et alain juppé est à marseille pour la campagne des républicains est fait le hasard nicolas sarkozy est à marseille aussi pour poursuivre sa campagne en scène des républicains en vous promettiez brice hortefeux vous et d'autres un blast à la fin du mois d'août c'est-à-dire un effet de souffle que provoque une explosion quand nicolas sarkozy entré en campagne bon dans ces deux blasons mais ça c'est vous parce que le remplacement suicide en tout cas je sais pas ce que ça veut dire c'est pas un mot jugé pour trouver ça tendue dans ma bouche vérification des dangers de la relaxation marche pas dans la campagne pour la sarkozie qu'est ce qui marche pas pour se parler franchement et simplement premiers éléments il y a beaucoup beaucoup beaucoup de monde à chacun de ses déplacements ceux qui sont là que de votre de des journalistes qui l'accompagnent peuvent le constater mais tout le monde le dit deuxième élément son livre se vend bien et un être un succès donc troisième élément si vous regardez puisque là vous vous êtes vous forger votre opinion sur les sondages comme vous quand il comme brawn qui sont des indicateurs ne l'attendait je ne pensais pas recommencé mon raisonnement je lui dis le monde l'affluence plus devant publier ça veut dire si vous regarde puisque vous forger votre opinion sur les sondages vous encourage à les regarder dans le détail là on le fait et vous apercevez que les électeurs effectivement de gauche sont favorables à un autre candidat et cela aussi est que les électeurs de droite se reconnaissent dans l'action qui est menée par nicolas sarkozy qu'ils les arches qu'est-ce qui ne cesserait pas ses salles un pagne brice hortefeux j'ai toujours si marchal cheville s'est pas totalement satisfait je viens pour vous dire ce que je pense si vous pouvez construire si vous pouvez vous répondre premier élément je pense que nicolas sarkozy tout le monde lui reconnaît des qualités à la fois de compétence la fois devant et parce que pardon je préfère commencer par jouer il marcha va encore nous dire ce qui est améliorée quel est l'enjeu quel est l'enjeu mon fils mais je suis masqué le sujet mais quel est l'enjeu ne marche c'est son père et de la crédibilité et je pense que nicolas sarkozy aujourd'hui rentrer dans une autre étape où il mois où va montrer où il a souligné le fait que 1 lui quand il est candidat il met tout sur la table c'est dans son livre deuxième élément il a une méthode c'est le référendum d'accord c'est à dire qu'il soul et c'est à dire qu'il se sollicite la population à ce sujet en fait donc trois marques allant chez c'est que ça marche pas alors comment c est ce que pour descendre et occupe exclusivement des sondages mais vous savez il s'adressera je vous dis en ont ils s'adressent pas à vous pardon moi je m'adresse pas à vous vous le milieu médiatique je sais quel est son choix vous n'êtes pas nous c'est une question parce qu'ils adresseront électeurs alors donc il faut effectivement c'est la bataille de la crédibilité il faut donc naturellement un qu'il rappelle que lui il un programme qui était cartes sur table dès l'annoncé candidature 2 que lui il a une méthode qui est différente des autres ans et celle du référendum et 3 qu'il a un calendrier qui est aussi différent des autres puisque c'est tout de suite et je pense qu'on progrès en préconisant le référendum c'est une réponse à la tante de crédibilité de la démarche et ses propositions répandue au delà de mes espérances la question qui était posée donc on va écouter nicolas sarkozy parce que c'était au zénith le 9 octobre quelquefois d'ancien président de la république nous laisse un peu sceptique mais ça j'avais compris qu'il laissait sceptique votre milieu ça c'est très clair dans cette armée je veux dire ça je suis je suis ces signes dans ses envolées la tribune on va écouter nicolas sarkozy 9 octobre au zénith je suis candidat pour parler du quotidien des français pas pour être le représentant d'une petite élite pour qui tout va bien cette élite elle ne prend pas le métro elle voit les trains de banlieue en photo elle n'a jamais mis les pieds dans les exploitations agricoles au bord du gouffre même si elle aime avec son panier en osier aller acheter des oeufs frais le matin chez l'infirmière non décidément je suis sarkozyste est ce parce que je suis d'accord le symbole des paniers en osier ça a fait sourire mais c'est une campagne ça veut dire quoi les gens qui ne prennent pas le métro tout ça mais bien sûr les gens qui prennent le métro c'est pas des bons français je fais des bomboma ce qui n'était pas l'objectif moi je souhaite m'adresser aux français mais bien sûr qu'il ya un milieu qui a décidé quel était son candidat qui devait gagner qui s'étaient séparées sur philippe seguin circulez y'a rien à un peu pop est aujourd'hui à réaliser c'est que nicolas sarkozy se déplace que partout il se déplaça suscite l'intérêt sèche la mobilisation ça suscite l'affluence est évidemment ça vous laisse vous évidemment parce que c'est parce que vous aviez souhaité bien sûr ça les yeux journalistes comme jean michel aphatie et moi savions qu'en 88 chirac remplissait les salles et il a été balayé à la présidentielle ça veut rien dire on peut avoir des salle conquise et pourrait en fait en mauvaises herbes et raison les électeurs ceux qui s'intéressent à la politique ceux qui sont préoccupés par l'avenir de leur pays ceux qui sont inquiets du déclin naturellement tout cela ça compte pas s est ce que vous faites est ce que vous craignez brice hortefeux que la primaire soit là aujourd'hui on est le 27 octobre c'est dans moins d'un mois maintenant trois semaines que la primaire soit troublé par des électeurs de gauche qui viendra voter est ce que vous le craignez ce matin je ne le souhaite pas est ce que vous le craignez je ne souhaite pas et vrai dire je ne le crains pas pourquoi parce que vous êtes un électeur de gauche et les mois où vous déplacer écoutez la patrie excusé jean michel aphatie partout vous avez bien écrit un livre que vous avez écrit vous étiez militants socialistes alors c'est sûr que je suis allé dans ce sens mais je suis désolé vous avez bien écrire y ait dans les décès expliqué c'est là ça veut dire vous au contraire souligné jean-michel aphatie que j'ai donc de bonne lecture j'aime aller jusque là les reer est un écrivain donc les locaux lyonnais dans la région que le bourget écrivait nos actes nous suivent jean michel aphatie brésil s est donc maintenant vous avez je ne sais plus quel est ce que vous ne craignez pas les électeurs de gauche non mais je ne je ne le pense pas parce que et simplement c'est vrai qu'il ne faut pas que les électeurs de la droite et du centre se laisse voler la primaire mais je ne le crois pas si vous êtes un électeur de gauche vous allez voter à la primaire de gauche et vous n'allez pas à la fois signé mentir un pape est un document dans lequel il est écrit qu'on se reconnaît dans les valeurs de la droite et du centre vous êtes un électeur de gauche vous ne signez pas un document dans lequel il est écrit le vous souhaitez indépendant c'est à dire aux gens de gauche qui souhaitent que la gauche chandail honnêtement c'est un peu ubuesque donc je ne le souhaite pas et je ne le crois pas gérald darmanin voudrait qu'on compte cette fameuse charte des valeurs en fait au moment de la primaire exactement comme on comptera les bulletins vous êtes d'accord avec ça aussi il faut compter les deux pour être sûr qu'il ya eu tricherie et notamment de la part d'électeurs de gauche ferait passer chef c'est une possibilité gérald darmanin eu raison de la panique s'agira d'arman a eu raison de le souligner mais je vous le dis à la fois la signature pour les valeurs de la droite et du centre et le souhait d'alternance me semble des signal qui soit assez positif et si vous êtes encore plus concret un électeur de gauche qui viendrait donc renflouer les caisses de position est assez original et pas très cher nous allons nous interrompre et puis reprendre ce dialogue est toujours sur la primaire on voudrait juste évoqué le cas de jean frédéric poisson et on se retrouve donc dont 90 secondes il est 8h 50 sur france info et binta diallo et là les habitants parlent de scènes apocalyptiques de séismes ont touché le centre de l'italie hier soir séisme de magnitude 5,5 et 6,1 le premier tremblement de terre a sûrement sauvé les habitants qui ont fui leur maison les dizaines de personnes ont été blessées les habitants encore très marquée par le tremblement de terre du mois d'août à amath reach et ont paniqué le gouvernement pose de 150 millions d'euros sur la table pour calmer la colère des policiers ils vont recevoir de nouveau gilet pare-balles de nouvelles armes et des boucliers le parc automobile va être renouvelée les commissariats rénové par ailleurs le gouvernement va étudier les conditions d'évolution de la légitime défense alain juppé toujours en tête du premier tour de la primaire de la droite c'est ce que dit à nouveau un sondage harris interactive pour france télévisions le maire de bordeaux est à 40 % 31 % pour nicolas sarkozy d'après les enquêtes alain juppé l'emporterait avec 58 % au second tour contre 42 pour l'ancien chef de l'état plus de 90 migrants portés disparus cette nuit après le naufrage de leur bateau au large de la libye 29 ont pu être secourus hier on a appris que 3800 migrants sont morts depuis le début de l'année en tentant de traverser la méditerranée l'om offre sa première victoire au nouvel entraîneur rudi garcia et marseillais se sont qualifiés pour les huitièmes de finale de la coupe de la ligue en battant clermont en battant clermont 2-1 pardon guingamp metz bordeaux toulouse nancy rennes et sochaux ont également obtenu leur ticket enfin brice hortefeux avec nous ce matin dans l'émission politique question jean michel aphatie et jean frédéric poisson qui est candidat il est l'homme des sept candidats à la primaire des républicains a défrayé la chronique avec des propos sur les lobbys sionistes il était à votre place le deal est revenu sur ses propos il a expliqué mais il a dit aussi autre chose sur sa proximité avec le front national ont écouté jean frédéric poisson on m'a beaucoup reproché de d'avoir déclaré que j'étais plus proche sur certains sujets je précise bien de marion maréchal-le pen que de nathalie kosciusko morizet mais c'est la vérité est ce que jean frédéric poisson est un problème pour les républicains est ce qu'il représente les valeurs des républicains moi je ne suis pas engagée auprès de jean frédéric poisson je ne partage pas son analyse je ne partage pas son sentiment sur ce sujet pour le reste je ne suis pas pour le délit d'opinion sur un certain nombre de sujets sur lesquels s'est exprimé il a à la fois indiqué ses regrets et formuler ses excuses dont acte il peut signer la charte et les républicains il en partage les valeurs d'après vous il comme tel par des lobbys sionistes et qu'il dit qu'il est proche de mandela sur certains sujets attention attention jean michel apathie ou délits d'opinion je partage pas ce sentiment mais il signera un la charte et deuxièmement s'engagera aussi par définition ceux qui sont candidats à soutenir celui qui est arrivé en tête je souhaite que cette règle qui a été accepté par tous soient appliquées et respectées par tous jean antoine l'évacuation de calais se passe plutôt bien est ce que vous partagez et les terminer est-ce que vous partager ce sentiment d'abord fallait-il et évacué calais oui parce que la situation devenait invraisemblable incontrôlable innaceptable où le monde est à peu près d'accord simplement non pas passer trop de temps sur simplement en rappelant aussi la réalité c'est qu'il y avait 900 personnes à calais en 2012 qu'un navet 9000 en septembre il ya quelques il ya quelques semaines donc nous compliquer la très grande dégradation de la situation donc premier élément fall utile évacués oui deuxième élément la méthode est elle la bonne est-ce que disséminés sur le territoire sans aucune concertation l'accueil se passe rien attendez disséminés sur le territoire sans aucune concertation avec les élus locaux les élus municipaux je vous le dis ça ne serait pas venu à l'esprit si j'avais été en responsabilité c'est le troisième élément quelle est la suite il y aura t'il que ça c'est bien d'être lente on avait hâte que ça se passe bien du tout j'entends comme vous ce qui est annoncé mais je vous dis quelle est la suite quelle est la suite y aura-t-il des régularisations il y aura d asile qui à la suite c'est celle oui mais justement le problème de notre pays c'est que nous avons déjà beaucoup accueillis nous avons plus de 200000 des bénéficiaires du droit d'asile qui sont sur le territoire français 200 milles 70 à 80 ans évacuée vous savez un de pays éligibles au droit dont il tenait il ya déjà deux sens plus de 206 milles de bénéficiaires du droit d'asile deuxième élément vous le savez il y a aujourd'hui deux fois plus de déboutés du droit d'asile sur notre territoire qu'il n'ya de bénéficiaires du droit d'asile troisième élément les les demandes d'asile explose +19 3% sur les six premiers mois de l'année tandis que les reconduites diminue de la même proportion 19,8 exactement donc je dis que ce système est à bout de souffle ce système est à bout de souffle et voilà ce que vous dites à propos de calais quel jugement global vous avez sur d'un art cazenave le ministre de l'intérieur votre successeur je ne doute pas je le dis très sincèrement je ne doute pas de sa bonne volonté mais je constate que ce président de la république le président ministère majorité sont à la couleur de la saison c'est à dire en plein brouillard c'est un bon ministre ou par un magazine allemand je ne doute pas de sa bonne volonté et genou l'occasion des 10 ans restera à notre jugement personnel on a commémoré hier le centenaire de la naissance de françois mitterrand et françois hollande de l'est rendu hommage il a notamment parlé hier soir à paris de françois mitterrand en ces termes on écoute de françois hollande faut-il rappeler ce que de son vivant françois mitterrand a pu subir de critiques de contestation doute rage françois mitterrand un opposant qui n'a jamais cédé au moindre découragement même quand les épreuves semblait l'avoir écartée puisque le temps a passé qu'elle le jugement quels souvenirs gardez-vous de françois mitterrand qu'est ce que vous entendez rien aujourd'hui brice hortefeux crois que c'était un homme politique qui a su par habité par ruse conquérir le pouvoir l'exercer et de manière assez d'ailleurs particulière et que je pense que chaque époque et présente ses particularités la manière dont il exerçait le pouvoir ne pourrait pas se reproduire aujourd'hui mais que françois hollande soit naturellement impressionné par françois mitterrand c'est tout à fait normal il était né à danser dans son équipe mais ce qui est aussi cruel quand il n'évoque c'est ce bilan parce que le bilan de françois hollande qu'est ce que c'est c'est un désastre sénat mais c'est un désastre social c'est une débâcle idéologique c'est une dérive migratoire qu'on traite un décrochage économique donc effectivement c'est quelque chose qui évidemment peut être nommé à la peine dernière question est-ce que vous pouvez nous éclairer définitivement nicolas sarkozy que vous soutenez propose-t-il ou non l'interdiction du voile dans l'espace public voire de l'équipe à on sait pas très bien si je n'étais pas dans ce n'était pas dans ses propositions mais si vous demandez mon sentiment à titre personnel oui j'y suis favorable à l'interdiction de porter le voile dans l'espace puis jeudi dans les justes à l'université je le dis dans la rue là nombre d'administrations je suis favorable à roanne dans l'armée dans la roue quoi parce que je suis tendu je suis je suis pas non plus obtus je dis simplement que l'aujourd'hui dans les circonstances dans lesquelles nous sommes un pouce de céder risque d'ouvrir ce qui serait inacceptable je vous donne un exemple très rapide l'université on dit qu'est ce que c'est l'université il ya quelques cas oui on commence par le port du voile à l'université ensuite on dit attention pas les mêmes salles de sport et on aboutira ce qui ne puisse pas travailler en binôme c'est ça la réalité donc je suis parent yoopa roger dans la rue je suis pour une vigilance je suis pour une vigilance républicaine sur ce sujet pour l'instant ils ne sauront pas dire que c'était des binômes autant que je sache il ya des voiles à l'université pour l'instant quelques-uns il ya des binômes maintenant non non ça sera ça sera une inéluctable vous avez une vision optimiste et moi j'ai une vision lucide c'est sera inéluctable lucide brice hortefeux mussidan accepté l'invitation des français