Thomas Dossus

« Moi, le problème que j'ai avec Gabriel Attal, ce n'est pas réellement son âge, c'est qu'est-ce qu'il a réalisé au sein de ce gouvernement. Ça fait six ans qu'il y participe. Là, il était ministre de l'Éducation, il a fait énormément d'annonces qui ont fait parler, avec qui on pouvait être d'accord ou pas d'accord, mais il ne les a pas du tout concrétisées, mises en œuvre. Et donc, on est, comme vous dites, dans une fuite en avant, on fait des belles annonces, on arrive à communiquer, on explose dans les médias, on devient une personnalité très appréciée des Français parce qu'on a cette stature, cet élan, mais derrière, le concret, on ne l'a pas encore vu, et les enseignants doivent être un peu, maintenant, dubitatifs par rapport aux annonces qui ont été faites il y a quelques semaines, et une nouvelle ministre qui n'a aucune expérience avec l'éducation nationale qui arrive, et donc, on commence à... »

« Eh bien, c'est le problème, si vous voulez. C'est qu'on a un gouvernement, un nouveau casting, mais on n'a pas vu de changement de cap politique. On a un gouvernement qui s'est heurté à cette majorité relative à l'Assemblée, qui n'a pas réussi à vraiment travailler au consensus, au texte par texte, comme c'était envisagé au départ. Et donc, on a changé un peu le casting avec des personnalités beaucoup plus politiques, c'est-à-dire qui savent répondre coup pour coup, mais qui sont peut-être toujours les mêmes, c'est-à-dire un cap de plus en plus à droite de ce gouvernement depuis la réélection d'Emmanuel Macron. Et là, cette fois-ci, les masques sont tombés. Il n'y a plus vraiment de pied gauche à cette majorité. Les ministres issus de la gauche sont sortis. Et donc maintenant, on est vraiment sur le retour au sarkozisme. Globalement, c'est un casting sarkoziste. Et donc, oui, ça sera plus clair, puisque cette fois-ci, c'est la droite au pouvoir affirmée. Mais on cherche encore le cap et ils vont se heurter toujours au réel, c'est-à-dire l'absence de majorité à l'Assemblée, l'absence de travail de consensus avec les différents groupes politiques, qui fait que, oui, ils vont toujours devoir avoir besoin du 49-3. Et donc, on ne sent pas vraiment de changement de cap ou de changement de vision pour le pays. »

« Oui, parce que, comme je vous le disais, on pensait qu'il pourrait peut-être construire au moins un accord clair avec les Républicains, avec qui ils ont co-écrit les deux gros textes de l'année dernière, c'est-à-dire la loi sur les retraites et la loi immigration, ont été co-écrits avec les Républicains. Donc, mettez-vous autour de la table et soyez clairs, faites-vous votre majorité entre vous. Là, ils n'ont même pas cherché à construire une majorité, donc forcément, il ne pourra pas demander la confiance à l'Assemblée nationale. On aimerait bien, ce serait ce qui se fait dans tous les autres pays, mais là, on a un gouvernement de casting et donc, il ne pourra pas redemander une confiance qu'il n'obtiendra pas. Ça se fragiliserait, évidemment, son gouvernement. Et donc, il ne le fera pas. On va retomber dans les travers du précédent gouvernement. C'est pour ça que, là, pour l'instant, évidemment, un nouveau gouvernement, ça fait beaucoup de débats et les journalistes sont très enthousiastes, les commentateurs sont très enthousiastes. Mais quand on va rentrer dans le concret, c'est-à-dire dès la semaine prochaine, quand la rentrée parlementaire va rentrer, va arriver, on va se retrouver avec les mêmes difficultés. »

« Oui, tout à fait. Handicap International, c'est une grande institution lyonnaise puisque c'est une des seules ONG qui a son siège international à Lyon. Et donc, oui, quand on cherche l'engagement à Lyon, on veut s'engager quelque part professionnellement, Handicap International est une très belle maison. Et donc, oui, il y a beaucoup d'écologistes ou en tout cas d'élus à Lyon qui sont issus de cette belle maison. Et donc, j'en fais partie. Grégory Doucet en fait partie. Maréchal Garin, députée, en fait partie aussi. »

« Moi, le problème que j'ai avec Gabriel Attal, ce n'est pas réellement son âge, c'est qu'est-ce qu'il a réalisé au sein de ce gouvernement. Ça fait six ans qu'il y participe. Là, il était ministre de l'Éducation, il a fait énormément d'annonces qui ont fait parler, avec qui on pouvait être d'accord ou pas d'accord, mais il ne les a pas du tout concrétisées, mises en œuvre. Et donc, on est, comme vous dites, dans une fuite en avant, on fait des belles annonces, on arrive à communiquer, on explose dans les médias, on devient une personnalité très appréciée des Français parce qu'on a cette stature, cet élan, mais derrière, le concret, on ne l'a pas encore vu, et les enseignants doivent être un peu, maintenant, dubitatifs par rapport aux annonces qui ont été faites il y a quelques semaines, et une nouvelle ministre qui n'a aucune expérience avec l'éducation nationale qui arrive, et donc, on commence à... »

« Non mais vous l'avez dit, vous l'avez dit, les polémiques de début de mandat c'était des erreurs on va dire de débutant puisque quand on veut du renouvellement il faut accepter le revers de la médaille qui est que un personnel politique n'est pas formaté en arrivant tout de suite aux manettes. Et donc oui, il y a eu certainement des choses mal comprises et clivantes. Vous l'avez dit, ce n'était pas voulu. Donc je pense que là-dessus il y a eu un énorme progrès et que maintenant nos élus sont beaucoup plus à l'écoute et en tout cas font moins la recherche du clivage et ça c'est très intéressant. Sur le bilan en lui-même je pense qu'on a progressé sur un certain nombre de choses. Je pense aux rues, aux écoles moi j'en ai plusieurs autour dans mon arrondissement et je trouve ça à chaque fois que je me balade au printemps devant les écoles je trouve ça très agréable. Et donc je pense que on progresse pas mal. les choses il y a eu une inertie c'est sûr qu'on ne s'attendait pas à cette inertie pour mettre en place les choses. Vous avez parlé du Covid bon ça a pris du temps maintenant les projets sortent on a planté des arbres des vergers on a des pistes cyclables qui commencent à devenir très impressionnantes. Voilà on a été élus pour ça on met en place ce programme je vois tous les projets sur la rive droite du Rhône sur Perrache etc. qui sont très enthousiasmants je pense qu'on doit continuer sur cette voie-là. Moi c'est le bilan que j'en fais je suis un habitant de la Guillotière je pense qu'il y a eu un virage réussi sur la place Dupont c'est pas encore complètement fini mais en tout cas par rapport à la vision un peu crise qu'il y avait au départ sur cette place du début du mandat les habitants de cette place ont vu qu'il y avait du changement ça s'est apaisé la sécurité s'est améliorée et maintenant on rentre dans la phase de transformation urbaine qui va être très intéressante aussi. »

« Vous dites qu'il y a de la frustration dans la politique. C'est vrai, mais aussi de la frustration dans l'associatif. C'est-à-dire que, quand on est dans des combats associatifs, on arrive à mener des choses, à faire changer quelques petites choses en bas de son quartier ou ailleurs, mais on se rend bien compte que les décisions, elles sont prises ailleurs. Celles qui ont les leviers, les vrais leviers de changement, ils se retrouvent ailleurs. Et donc, c'est pour ça qu'on s'engage en politique initialement. En tout cas, c'est comme ça que moi, je me suis engagé. Mais derrière, effectivement, la bataille politique, c'est une toute autre bataille beaucoup plus violente, beaucoup plus frustrante, vous l'avez dit. On n'a pas forcément les leviers tous en main, mais c'est tellement plus enthousiasmant. C'est-à-dire que, quand on voit des projets qui commencent à sortir, quand on arrive à aider des personnes, à sortir parfois des personnes de situations très compliquées, c'est satisfaisant et on a l'impression de faire avancer dans le bon sens. En tout cas, c'est ma conviction et je pense qu'il faut s'engager, il faut que les parties soient plus ouverts à l'engagement. On a besoin de personnes qui pensent l'intérêt général et qui s'engagent quel que soit le parti qui choisisse. Le but, »

« Oui, il y a une temps de personnalité peut-être, mais c'est aussi peut-être notre mode d'élection. On a moins besoin d'exister, de prendre la lumière comme certains à l'Assemblée. Et donc, notre mandat ne se résume pas à nos apparitions médiatiques. Il ne faut pas prendre un sénateur comme un député. Ce n'est pas la même élection et ce n'est pas le même mandat. Et donc, nous, notre travail, on en est très fiers, il se fait dans l'hémicycle au Sénat, sur le terrain quand on fait des missions d'information. Mais on doit rendre des comptes à des élus, à des maires, mais pas au grand public. Et donc, ça change un peu forcément notre mandat. Mais il y a certains sénateurs qui sont très connus. Et maintenant, cette année, en 2023, Yannick Jadot, par exemple, a rejoint un groupe écologiste. Ça apporte de la lumière. On est toujours contents quand la lumière arrive sur les travaux des sénateurs aussi. »

« Alors, on a un peu des difficultés à voir où ils veulent aller puisque l'énergie est repassée à Bercy. Ce qui avait été un bel effort depuis le Grenelle, c'est-à-dire que quand on parle climat, on parle énergie et donc les deux ministères sont liés. C'était une belle évolution en réalité. Et là, maintenant qu'on a re-séparé ces deux ministères, on a un peu, nous, écologistes, des doutes sur où va aller la transition. Donc, on est encore un peu dubitatif. On attend un peu les ministres délégués, ceux qui vont arriver, pour voir un peu comment ça va s'articuler. Il y avait un travail de planification qui était en route. Il y a des énormes textes sur la transition qui arrivent à la rentrée. Donc, on espère que ce soit plus clair. »

« Vous dites qu'il y a de la frustration dans la politique. C'est vrai, mais aussi de la frustration dans l'associatif. C'est-à-dire que, quand on est dans des combats associatifs, on arrive à mener des choses, à faire changer quelques petites choses en bas de son quartier ou ailleurs, mais on se rend bien compte que les décisions, elles sont prises ailleurs. Celles qui ont les leviers, les vrais leviers de changement, ils se retrouvent ailleurs. Et donc, c'est pour ça qu'on s'engage en politique initialement. En tout cas, c'est comme ça que moi, je me suis engagé. Mais derrière, effectivement, la bataille politique, c'est une toute autre bataille beaucoup plus violente, beaucoup plus frustrante, vous l'avez dit. On n'a pas forcément les leviers tous en main, mais c'est tellement plus enthousiasmant. C'est-à-dire que, quand on voit des projets qui commencent à sortir, quand on arrive à aider des personnes, à sortir parfois des personnes de situations très compliquées, c'est satisfaisant et on a l'impression de faire avancer dans le bon sens. En tout cas, c'est ma conviction et je pense qu'il faut s'engager, il faut que les parties soient plus ouverts à l'engagement. On a besoin de personnes qui pensent l'intérêt général et qui s'engagent quel que soit le parti qui choisisse. Le but, »

« Alors, on est à quelques jours de la commémoration de l'attentat à Charlie Hebdo. Moi, c'est Charlie Hebdo qui m'a amené à l'écologie. Cabu avait des dessins formidables sur l'écologie. Il y avait des éditos dans Charlie Hebdo sur l'écologie. Moi, c'est ce journal qui traînait sur la table du salon puisque, oui, ma famille était très engagée, m'a permis de me plonger avec parfois de la dérision dans ces combats écologistes. Et donc, c'est par là que je me suis acculturé à ce mouvement et que j'ai continué derrière. »

« Non mais vous l'avez dit, vous l'avez dit, les polémiques de début de mandat c'était des erreurs on va dire de débutant puisque quand on veut du renouvellement il faut accepter le revers de la médaille qui est que un personnel politique n'est pas formaté en arrivant tout de suite aux manettes. Et donc oui, il y a eu certainement des choses mal comprises et clivantes. Vous l'avez dit, ce n'était pas voulu. Donc je pense que là-dessus il y a eu un énorme progrès et que maintenant nos élus sont beaucoup plus à l'écoute et en tout cas font moins la recherche du clivage et ça c'est très intéressant. Sur le bilan en lui-même je pense qu'on a progressé sur un certain nombre de choses. Je pense aux rues, aux écoles moi j'en ai plusieurs autour dans mon arrondissement et je trouve ça à chaque fois que je me balade au printemps devant les écoles je trouve ça très agréable. Et donc je pense que on progresse pas mal. les choses il y a eu une inertie c'est sûr qu'on ne s'attendait pas à cette inertie pour mettre en place les choses. Vous avez parlé du Covid bon ça a pris du temps maintenant les projets sortent on a planté des arbres des vergers on a des pistes cyclables qui commencent à devenir très impressionnantes. Voilà on a été élus pour ça on met en place ce programme je vois tous les projets sur la rive droite du Rhône sur Perrache etc. qui sont très enthousiasmants je pense qu'on doit continuer sur cette voie-là. Moi c'est le bilan que j'en fais je suis un habitant de la Guillotière je pense qu'il y a eu un virage réussi sur la place Dupont c'est pas encore complètement fini mais en tout cas par rapport à la vision un peu crise qu'il y avait au départ sur cette place du début du mandat les habitants de cette place ont vu qu'il y avait du changement ça s'est apaisé la sécurité s'est améliorée et maintenant on rentre dans la phase de transformation urbaine qui va être très intéressante aussi. »

« Moi, le problème que j'ai avec Gabriel Attal, ce n'est pas réellement son âge, c'est qu'est-ce qu'il a réalisé au sein de ce gouvernement. Ça fait six ans qu'il y participe. Là, il était ministre de l'Éducation, il a fait énormément d'annonces qui ont fait parler, avec qui on pouvait être d'accord ou pas d'accord, mais il ne les a pas du tout concrétisées, mises en œuvre. Et donc, on est, comme vous dites, dans une fuite en avant, on fait des belles annonces, on arrive à communiquer, on explose dans les médias, on devient une personnalité très appréciée des Français parce qu'on a cette stature, cet élan, mais derrière, le concret, on ne l'a pas encore vu, et les enseignants doivent être un peu, maintenant, dubitatifs par rapport aux annonces qui ont été faites il y a quelques semaines, et une nouvelle ministre qui n'a aucune expérience avec l'éducation nationale qui arrive, et donc, on commence à... »

« Eh bien, c'est le problème, si vous voulez. C'est qu'on a un gouvernement, un nouveau casting, mais on n'a pas vu de changement de cap politique. On a un gouvernement qui s'est heurté à cette majorité relative à l'Assemblée, qui n'a pas réussi à vraiment travailler au consensus, au texte par texte, comme c'était envisagé au départ. Et donc, on a changé un peu le casting avec des personnalités beaucoup plus politiques, c'est-à-dire qui savent répondre coup pour coup, mais qui sont peut-être toujours les mêmes, c'est-à-dire un cap de plus en plus à droite de ce gouvernement depuis la réélection d'Emmanuel Macron. Et là, cette fois-ci, les masques sont tombés. Il n'y a plus vraiment de pied gauche à cette majorité. Les ministres issus de la gauche sont sortis. Et donc maintenant, on est vraiment sur le retour au sarkozisme. Globalement, c'est un casting sarkoziste. Et donc, oui, ça sera plus clair, puisque cette fois-ci, c'est la droite au pouvoir affirmée. Mais on cherche encore le cap et ils vont se heurter toujours au réel, c'est-à-dire l'absence de majorité à l'Assemblée, l'absence de travail de consensus avec les différents groupes politiques, qui fait que, oui, ils vont toujours devoir avoir besoin du 49-3. Et donc, on ne sent pas vraiment de changement de cap ou de changement de vision pour le pays. »