Thomas Dossus

« Oui, tout à fait. C'est vrai qu'au Sénat, l'ambiance est différente. Plus posée. Plus posée. Les débats peuvent être âpres, mais on arrive à discuter et on le fait toujours dans un cadre républicain respectueux. Et oui, je pense qu'aussi, l'Assemblée doit changer dans sa forme d'expression. C'est les derniers mois qu'on a vécu de cette mandature, la mandature précédente, était parfois insupportable à regarder et provoquer un rejet de la politique parmi nos concitoyens. Et je pense qu'il faut sortir de cette logique d'affrontement et parfois d'invective et revenir à des débats qui prennent du temps et dont il faut entendre la parole différente de nos adversaires politiques et construire à partir de là, par voie d'amendement, ce qui est le rôle du parlementaire, des consensus et des compromis qui permettront d'avoir des textes qui changeront la vie et le quotidien des Français. »

« Eh bien, c'est un peu l'inconnu qui vient, mais en fait, personne n'a de majorité. Et toute forme de gouvernement, quels que soient les rangs duquel il serait issu, serait sous la menace de ces motions de censure. Donc aujourd'hui, on va essayer d'éviter le blocage de nos institutions, puisque je pense que les Français ne comprendraient pas. Et donc, ça va se négocier texte par texte. C'est comme ça qu'on avancera. C'est ne pas recommettre les erreurs qui ont été faites pendant la réforme des retraites ou sous la loi immigration, qui ont brutalisé le Parlement. Et j'en sais quelque chose, puisque même au Sénat, le gouvernement a fait preuve d'une forme de mépris. Et donc, aujourd'hui, on a bien vu que ce mode de gouvernance ne fonctionnait pas et a conduit à l'impasse et à cette dissolution. Et donc, maintenant, il va falloir changer nos habitudes. C'est-à-dire que le Parlement, la discussion parlementaire, va prendre beaucoup plus de place dans notre vie politique. »

« Eh bien, il y a une forme d'inconnu qui peut paraître un peu, on va dire, excitant pour un parlementaire, c'est-à-dire de voir des chambres qui vont devoir travailler différemment entre elles. J'attends de voir comment le Sénat va composer aussi avec cette Assemblée et moi, je prendrai toute ma place pour construire le dialogue constructif entre nos deux chambres. Mais oui, c'est une période à la fois d'incertitude et je pense qu'il va falloir sortir de ce vertige un peu du blocage institutionnel pour revenir à un travail nouveau. Il faut que chacun, tous les parlementaires, apprennent à travailler différemment. Le Sénat peut avoir un rôle là-dedans, justement ? Je pense, oui. Je pense que le Sénat doit jouer pleinement son rôle de chambre haute, c'est-à-dire d'une chambre qui peut apaiser et que vous l'avez dit, trouver des compromis, enrichir les textes et puis envoyer des textes qui seront peut-être plus équilibrés à l'Assemblée, comme on l'a fait précédemment, et travailler aussi à enrichir ce qu'on peut appeler le travail parlementaire du XXIe siècle, c'est-à-dire avec du compromis et du dialogue et un changement un peu de notre format de débat politique. »

« Je pense qu'il faut prendre le temps déjà, puisque vous savez que cette élection s'est déroulée dans un calendrier très serré et que chacun a dû constituer des listes de candidats de façon très rapide. Mais aujourd'hui, on a un résultat qui n'offre aucune majorité à aucun bloc de cette Assemblée. Et donc, la logique institutionnelle veut que ce soit le groupe arrivé en tête qui propose d'abord un gouvernement et puis ce gouvernement sera chargé de trouver des majorités au sein de ce Parlement. Donc le nouveau Front populaire, c'est ça que vous dites ? Voilà, exactement. Je pense que le nouveau Front populaire appelle le président à nommer un Premier ministre issu de son camp. Et puis derrière, il faudra proposer des textes qui trouveront des majorités texte par texte au sein de cette Assemblée. »

« Je pense que cette question, elle doit d'abord être répondue par qu'est-ce qu'on attend de ce Premier ministre ? On attend un Premier ministre qui soit consensuel dans son camp, au sein du nouveau Front populaire, mais qui soit aussi capable d'aller chercher des majorités qui sont des gens qui ne seront pas issus de son camp. Et qui est consensuel au sein du nouveau Front populaire ? Une fois qu'on a donné ces caractéristiques-là, il faut chercher. Je pense qu'à gauche, on ne manque pas de talent, mais par contre, il n'y a personne qui s'est imposé. Sinon, vous ne me poseriez pas la question dans cette campagne. Et donc, c'est tout l'enjeu de cette semaine. Le nouveau Front populaire est en pleine discussion ces jours qui viennent et a indiqué qu'il nommerait, ou en tout cas désignerait dans son camp, un Premier ministre d'ici la fin de la semaine, voire en début de semaine prochaine. Encore une fois, c'est quelque chose qui doit prendre du temps, puisque le nouvel équilibre des forces politiques au sein de l'Assemblée est assez précaire, mais doit permettre aussi de répondre à des attentes d'un certain nombre d'électeurs qui ont mis ce nouveau Front populaire en tête des groupes à l'Assemblée. »

« Alors, ça va être compliqué. C'est vrai que le Sénat est dominé largement par les Républicains, mais on voit aussi qu'il y a une recomposition politique chez les Républicains, donc on va attendre un peu de voir comment ce camp va se recomposer. Et jusqu'ici, en tout cas, le Sénat n'a pas été une chambre bloquante, n'a pas été une chambre qui faisait barrage aux textes issus d'autres forces politiques. Ça a été plutôt une chambre de travail constructif avec l'idéologie des Républicains pour travailler sur les textes, donc parfois des textes qui prenaient un virage à droite, mais en tout cas, on n'a jamais bloqué les textes. Moi, j'espère, et certaines déclarations de Bruno Retailleau ne vont pas dans ce sens puisqu'il veut mettre le Sénat en mode combat, ce sont ces termes. Moi, j'espère que les Républicains vont revenir à la logique de notre chambre qui est une logique de travail parlementaire et de ne pas bloquer nos institutions plus qu'elles ne peuvent l'être vu la situation politique actuelle. »

« Je pense que cette question, elle doit d'abord être répondue par qu'est-ce qu'on attend de ce Premier ministre ? On attend un Premier ministre qui soit consensuel dans son camp, au sein du nouveau Front populaire, mais qui soit aussi capable d'aller chercher des majorités qui sont des gens qui ne seront pas issus de son camp. Et qui est consensuel au sein du nouveau Front populaire ? Une fois qu'on a donné ces caractéristiques-là, il faut chercher. Je pense qu'à gauche, on ne manque pas de talent, mais par contre, il n'y a personne qui s'est imposé. Sinon, vous ne me poseriez pas la question dans cette campagne. Et donc, c'est tout l'enjeu de cette semaine. Le nouveau Front populaire est en pleine discussion ces jours qui viennent et a indiqué qu'il nommerait, ou en tout cas désignerait dans son camp, un Premier ministre d'ici la fin de la semaine, voire en début de semaine prochaine. Encore une fois, c'est quelque chose qui doit prendre du temps, puisque le nouvel équilibre des forces politiques au sein de l'Assemblée est assez précaire, mais doit permettre aussi de répondre à des attentes d'un certain nombre d'électeurs qui ont mis ce nouveau Front populaire en tête des groupes à l'Assemblée. »

« Écoutez, le nouveau Front populaire s'est constitué autour de la France insoumise, du Parti socialiste, des écologistes et du Parti communiste. Et cette unité a fait sa force et je pense qu'elle doit rester jusqu'au bout. Et donc, oui, le gouvernement contiendra, je l'appelle moi de mes voeux, des ministres insoumis. Je pense que quand on veut gouverner, il faut aussi pouvoir exercer le pouvoir. Et je pense que beaucoup de caricatures ont été faites pendant cette campagne. Aujourd'hui, maintenant, il faut donner l'exemple et pouvoir gouverner avec tout le monde, toutes les composantes de ce nouveau Front populaire. »

« Eh bien oui, c'est plus compliqué, puisque le mode de scrutin n'est pas à la proportionnelle, comme dans nos pays voisins. Et oui, nos pays voisins prennent le temps, parfois plusieurs mois, pour construire des majorités et des coalitions avec un contrat de mandature claire. Là, ce n'est pas le cas. Je pense qu'il faut d'abord tenter ce gouvernement nouveau au Front populaire et puis trouver les majorités au sein de l'Assemblée, après, quand le gouvernement sera nommé. Je pense que c'est la façon de fonctionner de nos institutions en France. Et donc, on y arrivera comme ça. Je pense qu'aujourd'hui, on est au tout début de cette mandature un peu spéciale et que chacun montre un peu les muscles, mais tout le monde reviendra à la raison, pour ne pas bloquer le pays et puis répondre aux attentes. Quand on a une extrême droite arrivée si forte, ça veut dire qu'il y a une colère dans ce pays et qu'il va falloir apaiser. Et donc, ça va être tout l'enjeu aussi de ce gouvernement. »

« Écoutez, le nouveau Front populaire s'est constitué autour de la France insoumise, du Parti socialiste, des écologistes et du Parti communiste. Et cette unité a fait sa force et je pense qu'elle doit rester jusqu'au bout. Et donc, oui, le gouvernement contiendra, je l'appelle moi de mes voeux, des ministres insoumis. Je pense que quand on veut gouverner, il faut aussi pouvoir exercer le pouvoir. Et je pense que beaucoup de caricatures ont été faites pendant cette campagne. Aujourd'hui, maintenant, il faut donner l'exemple et pouvoir gouverner avec tout le monde, toutes les composantes de ce nouveau Front populaire. »

« Moi, je me suis toujours engagé pour l'écologie, que ce soit au lycée ou dans ma jeunesse. Et puis, de façon associative, la plupart du temps. Et puis, il est arrivé l'élection de 2007, où j'étais très enthousiaste par la candidature de Dominique Voinet à l'époque. Et il se trouve qu'elle se prend, c'est la catastrophe, elle fait 1,5%. Et moi, qui étais toujours très engagé, je ne comprends pas comment ces idées, qui sont les idées pour moi qui représentent l'avenir, qui représentent une trajectoire, n'arrivent pas à convaincre le grand public, n'arrivent pas à convaincre l'électorat, n'arrivent pas à percer. »

« Moi, le problème que j'ai avec Gabriel Attal, ce n'est pas réellement son âge, c'est qu'est-ce qu'il a réalisé au sein de ce gouvernement. Ça fait six ans qu'il y participe. Là, il était ministre de l'Éducation, il a fait énormément d'annonces qui ont fait parler, avec qui on pouvait être d'accord ou pas d'accord, mais il ne les a pas du tout concrétisées, mises en œuvre. Et donc, on est, comme vous dites, dans une fuite en avant, on fait des belles annonces, on arrive à communiquer, on explose dans les médias, on devient une personnalité très appréciée des Français parce qu'on a cette stature, cet élan, mais derrière, le concret, on ne l'a pas encore vu, et les enseignants doivent être un peu, maintenant, dubitatifs par rapport aux annonces qui ont été faites il y a quelques semaines, et une nouvelle ministre qui n'a aucune expérience avec l'éducation nationale qui arrive, et donc, on commence à... »

« Alors, on est à quelques jours de la commémoration de l'attentat à Charlie Hebdo. Moi, c'est Charlie Hebdo qui m'a amené à l'écologie. Cabu avait des dessins formidables sur l'écologie. Il y avait des éditos dans Charlie Hebdo sur l'écologie. Moi, c'est ce journal qui traînait sur la table du salon puisque, oui, ma famille était très engagée, m'a permis de me plonger avec parfois de la dérision dans ces combats écologistes. Et donc, c'est par là que je me suis acculturé à ce mouvement et que j'ai continué derrière. »

« Eh bien, c'est le problème, si vous voulez. C'est qu'on a un gouvernement, un nouveau casting, mais on n'a pas vu de changement de cap politique. On a un gouvernement qui s'est heurté à cette majorité relative à l'Assemblée, qui n'a pas réussi à vraiment travailler au consensus, au texte par texte, comme c'était envisagé au départ. Et donc, on a changé un peu le casting avec des personnalités beaucoup plus politiques, c'est-à-dire qui savent répondre coup pour coup, mais qui sont peut-être toujours les mêmes, c'est-à-dire un cap de plus en plus à droite de ce gouvernement depuis la réélection d'Emmanuel Macron. Et là, cette fois-ci, les masques sont tombés. Il n'y a plus vraiment de pied gauche à cette majorité. Les ministres issus de la gauche sont sortis. Et donc maintenant, on est vraiment sur le retour au sarkozisme. Globalement, c'est un casting sarkoziste. Et donc, oui, ça sera plus clair, puisque cette fois-ci, c'est la droite au pouvoir affirmée. Mais on cherche encore le cap et ils vont se heurter toujours au réel, c'est-à-dire l'absence de majorité à l'Assemblée, l'absence de travail de consensus avec les différents groupes politiques, qui fait que, oui, ils vont toujours devoir avoir besoin du 49-3. Et donc, on ne sent pas vraiment de changement de cap ou de changement de vision pour le pays. »

« Alors, on est à quelques jours de la commémoration de l'attentat à Charlie Hebdo. Moi, c'est Charlie Hebdo qui m'a amené à l'écologie. Cabu avait des dessins formidables sur l'écologie. Il y avait des éditos dans Charlie Hebdo sur l'écologie. Moi, c'est ce journal qui traînait sur la table du salon puisque, oui, ma famille était très engagée, m'a permis de me plonger avec parfois de la dérision dans ces combats écologistes. Et donc, c'est par là que je me suis acculturé à ce mouvement et que j'ai continué derrière. »

« Moi, le problème que j'ai avec Gabriel Attal, ce n'est pas réellement son âge, c'est qu'est-ce qu'il a réalisé au sein de ce gouvernement. Ça fait six ans qu'il y participe. Là, il était ministre de l'Éducation, il a fait énormément d'annonces qui ont fait parler, avec qui on pouvait être d'accord ou pas d'accord, mais il ne les a pas du tout concrétisées, mises en œuvre. Et donc, on est, comme vous dites, dans une fuite en avant, on fait des belles annonces, on arrive à communiquer, on explose dans les médias, on devient une personnalité très appréciée des Français parce qu'on a cette stature, cet élan, mais derrière, le concret, on ne l'a pas encore vu, et les enseignants doivent être un peu, maintenant, dubitatifs par rapport aux annonces qui ont été faites il y a quelques semaines, et une nouvelle ministre qui n'a aucune expérience avec l'éducation nationale qui arrive, et donc, on commence à... »

« ça m'inspire juste que c'est pas au niveau du débat public on est dans un moment où on se plaint en permanence des élus qui se font agresser ou insulter etc et rentrer dans ce genre de dialogue complètement stérile je pense qu'on n'arrivera à rien c'est le niveau du débat actuel il faut prendre acte moi je ne vais pas rentrer dans les échanges d'insultes donc moi ce que j'ai envie de dire c'est présenter un projet et c'est très bien de consulter les habitants pour une fois on espère que cette fois-ci la droite aura un projet pour la métropole qui soit cohérent et pas uniquement le catalogue des projets municipaux et qu'on a une vraie vision pour notre territoire donc on attend deux plus tôt qui nous présentent ça virer les verres oui c'est un objectif louable certainement mais en tout cas à mon avis ça ne mobilisera pas les électeurs qui attendent autre chose de leur maire alors justement »

« Oui, il y a une temps de personnalité peut-être, mais c'est aussi peut-être notre mode d'élection. On a moins besoin d'exister, de prendre la lumière comme certains à l'Assemblée. Et donc, notre mandat ne se résume pas à nos apparitions médiatiques. Il ne faut pas prendre un sénateur comme un député. Ce n'est pas la même élection et ce n'est pas le même mandat. Et donc, nous, notre travail, on en est très fiers, il se fait dans l'hémicycle au Sénat, sur le terrain quand on fait des missions d'information. Mais on doit rendre des comptes à des élus, à des maires, mais pas au grand public. Et donc, ça change un peu forcément notre mandat. Mais il y a certains sénateurs qui sont très connus. Et maintenant, cette année, en 2023, Yannick Jadot, par exemple, a rejoint un groupe écologiste. Ça apporte de la lumière. On est toujours contents quand la lumière arrive sur les travaux des sénateurs aussi. »

« Oui, il y a une temps de personnalité peut-être, mais c'est aussi peut-être notre mode d'élection. On a moins besoin d'exister, de prendre la lumière comme certains à l'Assemblée. Et donc, notre mandat ne se résume pas à nos apparitions médiatiques. Il ne faut pas prendre un sénateur comme un député. Ce n'est pas la même élection et ce n'est pas le même mandat. Et donc, nous, notre travail, on en est très fiers, il se fait dans l'hémicycle au Sénat, sur le terrain quand on fait des missions d'information. Mais on doit rendre des comptes à des élus, à des maires, mais pas au grand public. Et donc, ça change un peu forcément notre mandat. Mais il y a certains sénateurs qui sont très connus. Et maintenant, cette année, en 2023, Yannick Jadot, par exemple, a rejoint un groupe écologiste. Ça apporte de la lumière. On est toujours contents quand la lumière arrive sur les travaux des sénateurs aussi. »

« Moi, le problème que j'ai avec Gabriel Attal, ce n'est pas réellement son âge, c'est qu'est-ce qu'il a réalisé au sein de ce gouvernement. Ça fait six ans qu'il y participe. Là, il était ministre de l'Éducation, il a fait énormément d'annonces qui ont fait parler, avec qui on pouvait être d'accord ou pas d'accord, mais il ne les a pas du tout concrétisées, mises en œuvre. Et donc, on est, comme vous dites, dans une fuite en avant, on fait des belles annonces, on arrive à communiquer, on explose dans les médias, on devient une personnalité très appréciée des Français parce qu'on a cette stature, cet élan, mais derrière, le concret, on ne l'a pas encore vu, et les enseignants doivent être un peu, maintenant, dubitatifs par rapport aux annonces qui ont été faites il y a quelques semaines, et une nouvelle ministre qui n'a aucune expérience avec l'éducation nationale qui arrive, et donc, on commence à... »

« Alors, on est à quelques jours de la commémoration de l'attentat à Charlie Hebdo. Moi, c'est Charlie Hebdo qui m'a amené à l'écologie. Cabu avait des dessins formidables sur l'écologie. Il y avait des éditos dans Charlie Hebdo sur l'écologie. Moi, c'est ce journal qui traînait sur la table du salon puisque, oui, ma famille était très engagée, m'a permis de me plonger avec parfois de la dérision dans ces combats écologistes. Et donc, c'est par là que je me suis acculturé à ce mouvement et que j'ai continué derrière. »

« Non mais vous l'avez dit, vous l'avez dit, les polémiques de début de mandat c'était des erreurs on va dire de débutant puisque quand on veut du renouvellement il faut accepter le revers de la médaille qui est que un personnel politique n'est pas formaté en arrivant tout de suite aux manettes. Et donc oui, il y a eu certainement des choses mal comprises et clivantes. Vous l'avez dit, ce n'était pas voulu. Donc je pense que là-dessus il y a eu un énorme progrès et que maintenant nos élus sont beaucoup plus à l'écoute et en tout cas font moins la recherche du clivage et ça c'est très intéressant. Sur le bilan en lui-même je pense qu'on a progressé sur un certain nombre de choses. Je pense aux rues, aux écoles moi j'en ai plusieurs autour dans mon arrondissement et je trouve ça à chaque fois que je me balade au printemps devant les écoles je trouve ça très agréable. Et donc je pense que on progresse pas mal. les choses il y a eu une inertie c'est sûr qu'on ne s'attendait pas à cette inertie pour mettre en place les choses. Vous avez parlé du Covid bon ça a pris du temps maintenant les projets sortent on a planté des arbres des vergers on a des pistes cyclables qui commencent à devenir très impressionnantes. Voilà on a été élus pour ça on met en place ce programme je vois tous les projets sur la rive droite du Rhône sur Perrache etc. qui sont très enthousiasmants je pense qu'on doit continuer sur cette voie-là. Moi c'est le bilan que j'en fais je suis un habitant de la Guillotière je pense qu'il y a eu un virage réussi sur la place Dupont c'est pas encore complètement fini mais en tout cas par rapport à la vision un peu crise qu'il y avait au départ sur cette place du début du mandat les habitants de cette place ont vu qu'il y avait du changement ça s'est apaisé la sécurité s'est améliorée et maintenant on rentre dans la phase de transformation urbaine qui va être très intéressante aussi. »

« de recul sur les choses qui fait que c'est plus tempéré ? C'est vrai que le Sénat, c'est un peu l'ancien monde. Il y a encore une droite et une gauche très présentes, avec chacun des convictions assumées. Mais les convictions des uns et des autres ne sont pas vécues comme des agressions. On arrive à discuter, on arrive parfois même à trouver des compromis. Et malgré la domination écrasante de la droite au Sénat, on travaille en bonne intelligence sur certains textes, pas sur tous évidemment, mais sur certains textes, et on arrive à construire des consensus. Ça, c'est une spécificité du Sénat par rapport à l'Assemblée. C'est pour ça que c'est toujours intéressant de suivre les débats qui s'y déroulent. Je conseille aux auditeurs de le faire de temps en temps. De se mettre sur public scénar, évidemment. Exactement, très bonne chaîne. »

« Ce qui est sûr c'est qu'un mandat c'est court et que si on pense que la politique qu'on mène change la vie des personnes en mieux, les habitants de Lyon, je pense qu'il faut aller toujours plus vite sur certaines politiques. »