Stéphane Séjourné

« Je n'ai pas l'impression qu'aujourd'hui, il y a une volonté de justement co-construire une réglementation sur notamment l'immigration. Le président l'évoquait dans votre extrait vidéo. Et puis la deuxième, c'est qu'il faut que ça suive, dans les troupes. »

« D'abord, il y a un programme européen qu'on est en train de construire, et moi je voudrais revenir juste un instant là-dessus, parce que c'est éclipsé totalement du débat politique français. Mais ça fait cinq mois maintenant qu'on travaille à dix textes de règlement, très complet, sur le pacte asile-immigration au niveau européen. Le Parlement européen a voté il y a trois semaines les mandats de négociation avec le Conseil, donc avec les chefs d'État et de gouvernement. Et on rentrera dès septembre dans la discussion concrète, et probablement une adoption de tous ces textes qui forment pour la première fois un cadre réglementaire sur l'asile et la migration en Europe à 27, à peu près au mois d'avril. Pourquoi je dis ça ? Parce que je pense, et j'ai la conviction, que la question immigratoire se réglera aussi au niveau européen. Parce qu'on a tous des frontières extérieures, on a un marché commun certes, mais on a aussi Schengen avec la liberté de circulation. On n'a pas de règles communes. Aujourd'hui, les critères d'asile entre pays changent, et les demandeurs d'asile font aussi repère éventuellement sur quels critères ils peuvent déposer des demandes d'asile. On n'a pas de fichier en commun européen. Donc aujourd'hui, je ne sais pas qui est passé en Espagne, qui est passé en France, et on n'a pas de processus commun d'arriver sur les territoires européens. Donc tout ça... Solution européenne. Mais débat français aussi aujourd'hui, Stéphane, ces journées. Et débat français. Mais c'est assez symptomatique, parce que les républicains, typiquement, se sont divisés sur cette question au Parlement européen. Une partie ont voté pour les mandats, d'autres parties ont voté contre les mandats. La droite et l'extrême droite ont voté contre en majorité. Parce que je pense qu'ils ne veulent pas résoudre le problème. C'est du carburant électoral, pour l'extrême droite. Dans le cadre des élections européennes... »

« Écoutez, pour la première fois, je vous le dis sincèrement, pour la première fois, on s'applique ce que souvent les Français ont reproché aux responsables politiques. C'est-à-dire de faire l'inverse de ce qu'ils ont dit dans une campagne électorale. Et c'est vrai que dans la campagne électorale, probablement, ce sujet des retraites à 65 ans à la base, nous a coûté, probablement, sur les législatives, probablement, des sièges de députés. Le président de la République, la majorité, a décidé d'être transparent envers les Français dans la campagne, d'expliquer ce qu'il allait proposer à la représentation nationale et, par ailleurs, de discuter en amont. C'est pour ça que, d'ailleurs, le texte a été beaucoup amaudillé. On est passé de 65 à 64. Il y a eu des mesures sociales de contrepartie qui ont été mises dans le texte, sur lesquelles on n'a pas beaucoup parlé, mais qui étaient des avancées, aussi, par rapport à l'existant et à des inégalités qui existent, aussi, autour des retraites, notamment autour des femmes, autour des carrières longues, sur la pénibilité. Tout ça, on a essayé de faire avancer les choses. Donc, on avait une forme de légitimité, quand même, à proposer, ce projet. »

« L'ERN augmente et moi je rappelle Jean-Marie Le Pen a été au deuxième tour de l'élection présidentielle il y a maintenant 20 ans. Donc, ce n'est pas nouveau. Près de 90 députés, ça c'est nouveau. Ce n'est pas nouveau. On a probablement à reconstruire plusieurs fronts contre le Rassemblement National. On a une extrême gauche qui ne nous aide pas objectivement parce que l'image qui est donnée aujourd'hui de la France Insoumise, de leur manière de faire de la politique, de la violence qui en politique en parallèle les rend plus respectables et ça, on a une vraie difficulté avec ça. Il faut que l'extrême gauche en prenne aussi conscience qu'ils ont une responsabilité dans l'image qu'ils véhiculent et dans le parallèle qu'ils font avec ce courant politique à l'extrême droite. Et puis nous, il faut qu'on réussisse. Je pense que la meilleure manière et d'ailleurs l'extrait vidéo, l'extrait sonore de Simone Veil que vous avez eu la gentillesse de passer le montre aussi. C'est-à-dire que derrière Simone Veil il y a aussi la capacité de faire. Elle s'est engagée pour l'Europe. Elle s'est engagée pour la paix. Elle a pris des responsabilités politiques. Elle a construit aussi des politiques publiques pour lutter contre le Rassemblement National. Ce n'est pas que des mots mais c'est aussi des actes. Et ça, il faut qu'on arrive nous à démontrer que nos politiques publiques sont aussi pour les classes moyennes. C'est tout ce qui va être fait sur la fiscalité, sur la question de la sécurité et donc il faut qu'on arrive à consolider ce budget. »

« Moi je crois au dépassement politique je crois parce que alors le dépassement politique c'est pas c'est pas l'effacement je le disais sur les sensibilités politiques dans le cadre des accords mais je crois beaucoup au dépassement politique parce qu'il permet justement de rassembler des sensibilités qui étaient profondément en rupture dans leurs propres organisations et leurs propres organisations n'ayant pas évolué dans le débat politique je prends l'exemple souvent on le prend notamment chez nous à Renaissance l'exemple de la cause européenne qui était un sujet connexe des partis politiques qui n'était pas le sujet principal mais sur lequel et la droite et la gauche et le parti socialiste et l'UMP à l'époque étaient profondément divisés et donc on a souhaité aussi avec des problématiques qui devenaient centrales dans le débat politique français savoir est-ce que vous pensez qu'à 27 on est plus fort est-ce que vous pensez que l'histoire de l'Europe doit continuer est-ce qu'on doit réformer l'Europe ou est-ce qu'on doit travailler sur uniquement la souveraineté française et nationale en abandonnant nos politiques européennes ça c'est une question majeure aujourd'hui du clivage politique et donc on a voulu refonder aussi ce clivage politique de manière cohérente avec des humanistes avec des chrétiens démocrates avec des sociodémocrates avec des gens qui ont des priorités écologistes je pense notamment à Pascal Canfin qui travaillait avec moi au parlement européen »

« J'ai choisi cet extrait, cette séquence, parce que c'est une femme qui m'a beaucoup inspirée. Et qui, d'ailleurs, continue à m'inspirer, à inspirer mon groupe politique aussi au Parlement. On a dénommé, d'ailleurs, le pacte Simone Veil, qui est une proposition législative pour harmoniser le droit des femmes partout en Europe, et standardiser un certain nombre de conquêtes politiques qui ont été obtenues dans certains États membres, mais pas dans d'autres. »

« Oui, parce que j'avais été très inquiet de la campagne. Et vous êtes rassuré aujourd'hui ? Rassuré, non, puisque à la fin, vous voyez bien que les deux conditions que j'ai fixées sur des compromis n'ont pas été possibles. Mais sur le fond, encore une fois, sur le projet de société. Sur le projet de société, aujourd'hui, on a une vraie différence sur les questions sociétales, probablement une vraie convergence sur les questions économiques, et encore avec une partie des Républicains, puisqu'on voit bien que les Républicains se scissionnent en deux, avec une partie plus sociale, plus étatiste, qui d'ailleurs souhaitent plutôt travailler avec Marine Le Pen sur des partis un peu plus populistes, des fois aussi. Et puis de l'autre, une gauche libérale, pro-européenne, sur laquelle également on peut travailler. Donc vous voyez, entre la gauche libérale pro-européenne, la droite progressive, qui est aussi à cette cause européenne au sein, je pense qu'on peut travailler avec ces deux sensibilités politiques. »

« Il a évidemment changé. On a une vraie différence aujourd'hui avec le Rassemblement National qui a probablement évolué dans sa cosmétique. On a toujours un problème de valeur. Moi, je pense qu'on a toujours un problème de valeur avec une partie de cette extrême droite qui continue à penser que quelqu'un de couleur a moins de droits qu'un homme blanc, qu'il y a des gens qui continuent à être racistes, il y a des gens qui continuent à être antisémites dans ce courant de pensée. Mais aujourd'hui, ça ne suffit plus aujourd'hui pour combattre le Rassemblement National. D'abord parce que je pense qu'il y a une frange de notre population qui ne s'exprime plus politiquement par rapport à ses ressentis, mais plutôt par la peur du déclassement, la peur de perdre nos repères culturels. Et donc, il faut analyser, je pense, le Rassemblement National et ses électeurs de manière différente que dans les années 85 quand moi je suis né. Il n'empêche qu'aujourd'hui, il y a toujours cette inquiétude de les voir arriver aux responsabilités avec, à l'intérieur de leurs mouvements, des gens qui sont contre l'IVG, qui sont pour le recul des droits des femmes, qui considèrent aujourd'hui que... Sur l'IVG, »

« il faut deux conditions majeures. Moi, je passe mon temps en tant que président du troisième groupe parlementaire, du Parlement européen, à faire des alliances, des coalitions et des consensus. Pour ça, il faut d'abord qu'on puisse bouger sur nos positions de départ. »

« On a une majorité relative. On a une majorité relative et effectivement, pour la première fois, et c'est historique, le gouvernement doit composer avec une Assemblée nationale où il n'est pas majoritaire. Et c'est un fait. Alors, on a les plus gros groupes de l'Assemblée. Personne n'a de majorité alternative. Aujourd'hui, il faudrait mettre en accord deux oppositions qui sont très contradictoires entre l'extrême gauche et l'extrême droite. Alors, premier point, il n'y a pas de majorité alternative. Deuxième point, il n'y a pas de majorité absolue. Donc, oui, évidemment, ces quatre prochaines années vont être sportives politiquement, j'ai envie de dire. Mais il va falloir composer. Et c'est aussi, mais on en parlera peut-être, une nouvelle manière d'essayer de créer une nouvelle culture politique en France. On voit qu'on a du mal à faire des compromis, des consensus. »

« Le risque est toujours permanent et je pense qu'en 2017 le risque était fort. Cette proposition que nous avons fait a à mon avis permis de faire barrage. La deuxième élection en 2022 nous a également permis de sortir de ce match entre l'extrême gauche et l'extrême droite. Ça sera de la responsabilité de la nouvelle génération aussi de trouver des ressorts politiques des propositions nouvelles en 2027 pour éviter ce match et faire une proposition aussi aux Français qui sera probablement différente et qui correspondra aussi peut-être aux aspirations des Français de ce moment-là avec une autre incarnation d'autres types de propositions. Moi je suis très ouvert et je pense qu'il faut qu'on arrive à se renouveler aussi politiquement et donc ça ça sera la responsabilité de ma génération par l'iel 85 et donc oui on aura une responsabilité à ce moment-là c'est de ne pas compter uniquement sur le président de la République actuelle pour faire face ça il faut qu'on s'y prépare maintenant. »

« Je pense que le RN ne veut pas qu'on réussisse. C'est une certitude puisqu'il vit sur les colères. C'est un parti vautour. »

« Écoutez, pour la première fois, je vous le dis sincèrement, pour la première fois, on s'applique ce que souvent les Français ont reproché aux responsables politiques. C'est-à-dire de faire l'inverse de ce qu'ils ont dit dans une campagne électorale. Et c'est vrai que dans la campagne électorale, probablement, ce sujet des retraites à 65 ans à la base, nous a coûté, probablement, sur les législatives, probablement, des sièges de députés. Le président de la République, la majorité, a décidé d'être transparent envers les Français dans la campagne, d'expliquer ce qu'il allait proposer à la représentation nationale et, par ailleurs, de discuter en amont. C'est pour ça que, d'ailleurs, le texte a été beaucoup amaudillé. On est passé de 65 à 64. Il y a eu des mesures sociales de contrepartie qui ont été mises dans le texte, sur lesquelles on n'a pas beaucoup parlé, mais qui étaient des avancées, aussi, par rapport à l'existant et à des inégalités qui existent, aussi, autour des retraites, notamment autour des femmes, autour des carrières longues, sur la pénibilité. Tout ça, on a essayé de faire avancer les choses. Donc, on avait une forme de légitimité, quand même, à proposer, ce projet. »

« Je le dis dans le contexte, mais la méthode politique qui consiste à interrompre, à éviter le débat, à éviter le débat politique et puis surtout les événements politiques qui doivent servir aussi à informer le public. On a aussi un rôle, nous, responsables politiques, c'est pour ça que d'ailleurs on est sur vos plateaux, on intervient dans vos colonnes et on va aussi en réunion publique. c'est qu'on a l'obligation de rendre compte et donc quand on essaye d'empêcher les responsables politiques de rendre compte, d'expliquer et de débattre, c'est un peu ce qui se passe dans cet extrait vidéo. Je trouve qu'il y a un parallèle des fois avec ce qui se passe aujourd'hui plutôt à l'extrême gauche et je trouve ça dommage qu'on y revienne. »

« – Je pense que d'abord parce que c'est une compétence de souveraineté nationale et qu'il y a une bataille presque culturelle et politique à mener sur la question de la défense européenne, sur la question de l'Europe puissance. On voit bien qu'on avance très fortement avec l'Ukraine. On a créé un fonds européen de défense. Pour la première fois, on a presque 2 milliards d'euros qui vont être utilisés pour acheter des armes en commun au niveau des 27 pour donner des armes à l'Ukraine. Alors on avance petit à petit. On travaille sur l'interopérabilité, en tout cas du matériel européen, pour justement pouvoir avoir cette complémentarité européenne. Mais petit à petit et aussi à marche forcée avec les crises, c'est pour ça qu'il faudra probablement dans les élections européennes qui vont arriver dans un an maintenant, peut-être donner un cap supplémentaire. Ce sera l'occasion d'un débat, je pense. »

« Jusqu'à maintenant, la souveraineté européenne s'est faite à marche forcée, j'ai envie de dire, avec les crises, la crise du Covid, la crise ukrainienne, on en parlait à l'instant, et donc avec le Covid, on a réussi à bâtir une Europe de la relance, 750 milliards d'euros qui ont été investis, qui ont été directement prélevés et engagés par la Commission européenne, et puis avec la guerre en Ukraine, on a fait, on a engagé la voie de la défense européenne, on a avancé. Maintenant, il va falloir que la souveraineté européenne soit notamment indépendante, j'ai envie de dire, des crises, et qu'on puisse aussi la construire en dehors des crises et à marche forcée, comme on a pu le faire pendant tout un temps. Et donc on a un intérêt aujourd'hui, c'est de remettre sur la scène européenne la question de l'autonomie stratégique. Je pense que ça sera une partie du discours du président de la République à l'AE. »

« D'abord, il y a eu la volonté, évidemment, d'associer la Commission européenne, ça ne vous aura pas oublié, empêché de voir que la présidente de la Commission européenne était présente. Je pense que, par ailleurs, dans le dialogue avec les Chinois, parler à 27, c'est une bonne chose. La Chine a eu toujours une stratégie de division de l'Europe, et donc de parler avec 27 capitales, qui permettaient à la fois sur le point de vue commercial, sur le point de vue diplomatique, de diviser les Européens. Et donc il y a une volonté française de faire de l'Europe une Europe puissance, et de justement parler à 27. Sur la question ukrainienne, on est dans un schéma complètement différent, il y a un conflit à nos portes européennes. Et là, les Américains sont nos alliés, sont les alliés de l'Ukraine, et nous avons ensemble déployé des moyens très importants pour aider militairement et financièrement l'Ukraine, parce qu'on y a un intérêt commun. On y a un intérêt commun que, justement, la Russie ne déploie pas son régime sur d'autres territoires, et puis d'apaiser la région. Donc il n'y a pas d'incompatibilité en ayant une démocratie, »

« Oui, vous avez raison. On a deux batailles à mener. Il faut d'abord organiser une stratégie européenne. Et donc, on ne peut pas arriver à l'OMC sans avoir une stratégie européenne qui est construite, sans avoir un nouveau plan d'investissement massif et sans avoir recréé un rapport de force avec nos concurrents à l'international. et puis après, il faudra aller effectivement à l'OMC. La Chine n'a pas récupéré en termes économiques et donc, ça a été un avantage pour nous puisque ça n'a pas fait exploser de manière considérable le prix du gaz parce que la Chine n'a pas été sur le marché pour récupérer du gaz et donc, ça nous a permis quand même de renouveler nos stocks pour cet hiver. Mais, il faut faire attention parce que, y compris sur ce volet-là, compétitif, on aura un problème dans les prochains mois. »

« évidemment parce qu'on a quand même construit pendant 5 ans je pense le macronisme vous l'avez je pense une offre politique et une méthode une méthode aussi de gouvernement qui est un peu différente de ce qu'on avait l'occasion de voir dans les gouvernements d'avant c'est-à-dire que c'est pas l'ouverture à des sensibilités où on leur demande aux gens de venir et de dépouser la doctrine d'un camp mais c'est le dépassement politique avec un certain nombre de sensibilités qui se retrouvent au gouvernement et puis on a évoqué un certain nombre de sujets le féminisme les causes européennes et donc tous ces sujets-là structurent quand même en grande partie aujourd'hui le centre droit et le centre gauche français donc oui je pense qu'il y a une vie en tout cas moi je vis à Attelé pour qu'il y ait une vie après »

« Oui, on ne peut pas dire que dans cette période-là, le gouvernement n'a pas aidé, en tout cas les gens qui avaient le plus de mal dans cette période. Je regarde, y compris, encore une fois, ce qui s'est fait au niveau européen et international. La France a été un des pays qui a le plus aidé sa population, notamment sur le pouvoir d'achat. On a eu un certain nombre de réformes structurelles où on a essayé de faire grimper le salaire net en réduisant, évidemment, les impôts des classes moyennes. Ça a été le cas, notamment, avec la redevance, avec un certain nombre d'impôts qui rajoutent du pouvoir d'achat aux Français. Et puis, il y a eu des éléments de protection pour toutes les catégories. On a encore dépensé 7 milliards d'euros sur les questions de déplacement, avec une aide pour le déplacement. On va cibler maintenant ces aides. »

« Oui, vous avez raison. On a deux batailles à mener. Il faut d'abord organiser une stratégie européenne. Et donc, on ne peut pas arriver à l'OMC sans avoir une stratégie européenne qui est construite, sans avoir un nouveau plan d'investissement massif et sans avoir recréé un rapport de force avec nos concurrents à l'international. et puis après, il faudra aller effectivement à l'OMC. La Chine n'a pas récupéré en termes économiques et donc, ça a été un avantage pour nous puisque ça n'a pas fait exploser de manière considérable le prix du gaz parce que la Chine n'a pas été sur le marché pour récupérer du gaz et donc, ça nous a permis quand même de renouveler nos stocks pour cet hiver. Mais, il faut faire attention parce que, y compris sur ce volet-là, compétitif, on aura un problème dans les prochains mois. »

« Dans certaines conditions, je pense qu'on a incité, par exemple, sur la prime Macron, et ça a bien marché, et ça a bien marché, par exemple, à augmenter le salaire, enfin, augmenter la part du travail sur la rémunération. On peut avoir des incitations fiscales, on peut avoir des incitations qui permettent justement d'avoir un rééquilibrage de la valeur travail en entreprise. Et puis, pour certains, si ça ne marche pas, on peut passer effectivement par la loi. »

« On a fixé un prix du gaz commun qui est relativement haut et qui objectivement on a eu cette discussion au Parlement européen d'ailleurs je trouve beaucoup trop haut. Je crois qu'au plus fort de la crise ce prix a été dépassé pendant 5 jours et les conditions c'est de le dépasser pendant 15 jours si on veut qu'il soit capé. Donc il va peut-être falloir le redescendre. C'est une proposition de la Commission. Les chefs d'État et de gouvernement auront d'ailleurs assez exprimé là-dessus dans les prochains jours mais moi je suis moyen moyen convaincu par la proposition de la Commission dans ce sens-là. mais il y a eu un effort d'une proposition et il faudra évidemment caper le prix de l'énergie c'est une certitude mais surtout je pense qu'il nous faut un nouvel acte d'investissement et donc il nous faut de l'argent encore européen. Et c'est là où ça achope avec les Allemands sur la question de l'investissement européen. Pour l'instant les Allemands préfèrent s'endetter pour leurs entreprises allemandes et très fortement et toute la conviction qu'on met aujourd'hui dans notre discussion politique et diplomatique entre les capitales et au Parlement européen c'est d'essayer de les convaincre qu'il faut un investissement »

« Non, parce que dans la campagne électorale, vous avez des bénévoles qui travaillent, vous avez des gens qui viennent faire des notes blanches, des expertises, etc. Et c'est bien normal pour faire un projet présidentiel. Il faut différencier deux sujets. »