Serge Papin

Il n'y a pas d'urgence. On va faire un point, sans doute à la fin du deuxième trimestre. Et on verra les conséquences qu'il faut en tirer. Ce que je peux dire quand même au niveau du pouvoir d'achat, de ce point de vue-là, c'est que les prix ne vont pas augmenter pour l'instant. Et le médiateur des négociations qui va s'exprimer dit qu'il n'y a pas eu de hausse sur les prix de l'alimentation. Il n'y a pas, là, zéro inflation. N'ont pas bougé. Vous pouvez l'affirmer ce matin. Oui, je l'affirme ce matin parce que j'ai des éléments. Ils ont progressé précisément de 0,04. Stabilité des prix alimentaires.

Il y a 550 000 entreprises qui vont changer de main dans les 10 ans. Donc, ça concerne 3 millions de salariés. Et ça veut dire qu'il faut anticiper. Vous savez, on parle beaucoup de souveraineté. On parle beaucoup d'indépendance en ce moment. On voit bien qu'il faut qu'au niveau de l'Europe et au niveau de la France, on soit pérenne, on soit souverain. Et on ne le fera pas sans notre économie. Et ça, c'est vraiment la mère de toutes les batailles, de s'occuper des transmissions. Donc oui, on va prévenir tous les chefs d'entreprise qui ont plus de 55 ans pour leur dire, oui, anticiper. Parce qu'il y en a pour qui, c'est une angoisse la transmission. On va créer un site, on va dire, on pourra…

Au tout début. Et après, les choses sont rentrées dans l'ordre. Donc, on s'assure juste que ça va continuer comme ça.

Là aussi, c'est un outil. On verra, c'est une possibilité. À date, pour l'instant, moi j'ai aussi eu des discussions de ce point de vue-là. Il n'y a pas, dans mon bureau, des gens qui viennent me demander, là tout de suite, de réouvrir les négociations.

Je pense que dans la famille Arnault, il y a ce qu'on pourrait appeler un tuilage. Vous savez, il y a la génération qui est déjà aux affaires. Je pense que ses enfants sont aux affaires. Lui est toujours là, mais ils ne sont pas du tout dans le même registre. Et après, vous savez, moi, j'ai transmis mon entreprise. J'ai fait ce qu'on appelle un crédit vendeur à celui qui a repris le magasin. C'est un jeune, il était d'ailleurs rentré au passage comme saisonnier. Il a monté les échelons et je l'ai accompagné aussi. Je l'ai accompagné par ce crédit vendeur, mais je l'ai accompagné aussi en étant là, en étant avec lui. Et ce que fait Bernard Arnault, en tant que père, il accompagne aussi ses e…

Écoutez, on ne fait pas rien. On a une stratégie d'accompagnement des métiers qui le nécessitent. Et l'espace-temps, c'est chaque mois. Là, ce qu'a exprimé le Premier ministre pour le mois de mai, c'est la continuité des soutiens aux activités agriculteurs, transporteurs, pêcheurs. S'y rajoutent deux autres secteurs. Donc, c'est le BTP, avec les entreprises de moins de 20 salariés dans le BTP qui vont bénéficier d'un soutien et les grands rouleurs. Donc, dans les grands rouleurs, vous avez les aides-soignantes, les aides à domicile, les infirmières en zone rurale. Donc, on a élargi le soutien. Et ça, c'est pour le mois de mai. Vous voyez, le temps pour la gestion de cette crise, c'est le mo…

Exactement, et puis on a des outils qui seraient disponibles au cas où on s'apercevrait que les choses ne sont pas répercutées assez vides. Non, il faut que tout le monde joue le jeu, chacun dans son registre. Les distributeurs, moi j'ai été vendeur de carburant. Et c'est vrai que quand on a... Oui, j'ai eu un magasin aussi. Donc le carburant, c'est un prix d'appel. C'est parce que les gens viennent faire leur course en voiture. Donc c'est l'intérêt des distributeurs que le prix du carburant soit le moins cher. Donc voilà, simplement... Oui, mais à l'heure du coup, pardon, il y a un paradoxe.

C'est volatil. La crise va durer. C'est probable. On ne sait pas si c'est quelques semaines ou quelques mois. Donc, il faut toujours avoir le discernement par rapport à ça. Et moi, ce que j'entends aussi, c'est que les négociations continuent. Je vais vous dire même ce que ceux qui sont dans les négociations disent. Enfin, tout ce que j'entends, y compris des membres du gouvernement qui rapportent ça. Plus l'accord va prendre le temps d'aboutir, plus cet accord sera sérieux. Et donc là, on voit que les discussions durent. Il faut être patient, voilà.

Là aussi, c'est un outil. On verra, c'est une possibilité. À date, pour l'instant, moi j'ai aussi eu des discussions de ce point de vue-là. Il n'y a pas, dans mon bureau, des gens qui viennent me demander, là tout de suite, de réouvrir les négociations.

Je ne dis pas ça. Je ne dis pas ça. Je dis qu'il faut qu'il y ait une intégration en fonction des besoins. Il faut que ça soit réfléchi, il faut que ça soit débattu, il faut que ça soit compris. Il ne faut pas qu'on associe systématiquement les problèmes d'immigration et les problèmes de sécurité. Il faut dépasser ça et avoir un dialogue constructif. Ça fera sans doute l'objet d'autres échéances.

Je pense que dans la famille Arnault, il y a ce qu'on pourrait appeler un tuilage. Vous savez, il y a la génération qui est déjà aux affaires. Je pense que ses enfants sont aux affaires. Lui est toujours là, mais ils ne sont pas du tout dans le même registre. Et après, vous savez, moi, j'ai transmis mon entreprise. J'ai fait ce qu'on appelle un crédit vendeur à celui qui a repris le magasin. C'est un jeune, il était d'ailleurs rentré au passage comme saisonnier. Il a monté les échelons et je l'ai accompagné aussi. Je l'ai accompagné par ce crédit vendeur, mais je l'ai accompagné aussi en étant là, en étant avec lui. Et ce que fait Bernard Arnault, en tant que père, il accompagne aussi ses e…

Ça permet à chacun de s'expliquer, de vérifier si les engagements sont tenus. Voilà, on est dans le dialogue aussi. Chacun, dans son registre, doit jouer le jeu.

C'est un sujet qu'il faudrait aborder sereinement et pas dans le clivage et dans la caricature, comme parfois c'est celui du débat politique actuellement. Et je pense qu'on peut avoir, nous aussi, à notre façon, une immigration qui soit choisie, qui soit intégrée.

Il faut en faire une grande cause économique nationale. Parce que ça, c'est un vrai défi.

Non mais il y a une baisse de plus de 8 avril, en moyenne de 16, de 17. Moi je dois m'assurer qu'il y ait une transparence dans la volatilité, parce que le marqueur de cette crise c'est la volatilité. Et ce qu'il faut c'est qu'on s'assure et on a les moyens, le gouvernement, les jets, les moyens de contrôler les prix, les marges, de manière à ce que ça soit répercuté à la baisse. Voilà, et donc on a des réunions, j'en ai une en fin de journée aujourd'hui avec les distributeurs. On doit avoir cette transparence, qu'on soit sûr, et je suis dans mon rôle, qu'il y ait, aussitôt qu'il y ait une baisse, que ça soit répercuté. Donc là, la courbe des marges qui a été contrôlée par les services de l…

Il faut encourager la sobriété. Alors, d'ailleurs... Non, bien sûr, je suis d'accord. D'ailleurs, on voit que les volumes d'essence, vous savez, ils ont baissé de 24%. On va réouvrir le télétravail, le covoiturage. Il faut aussi, là aussi, que chacun se dise, mais comment on peut faire pour éviter... Ils le savent, les Français. Oui, voilà, ils ont du bon sens. Vous les connaissez. Ils ont du bon sens. Et déjà, il y a une attention qui est portée aux dépenses d'énergie. Mais le télétravail, par exemple, ça c'est aussi... Pas possible pour tous les métiers, mais c'est une piste. Mais en tous les cas, le ministre du Travail s'en préoccupe.

Alors, à ceux qui ont fait ça, c'est profondément indigne de s'attaquer aux maires, de ceux qui s'engagent pour le bien commun, qui s'engagent pour l'intérêt général. Et le ministre Nunez propose une loi qui s'appelle Riposte, dans laquelle il y a un certain nombre de sujets qui vont être beaucoup plus durcis au niveau des sanctions. Oui, mais là, on parle de militants d'extrême-gauche, qui menacent les maires, leur famille. Les militants qui menacent les maires, ils seront sanctionnés.

Eh bien, on va les contrôler. Donc, c'est l'arrêté qui a été pris. Ensuite, ce n'est qu'éphémère, parce que l'Europe, les 2 euros de taxe, elle les applique, toute l'Europe va l'appliquer à partir du mois de novembre. Et puis ensuite, on a une taxe dite douanière de 3 euros. Donc, toute l'Europe qui va s'appliquer au mois de juillet, donc toute l'Europe au mois de novembre, c'est 5 euros. Et je vais vous répondre, quelle est la vraie solution ? Ce n'est pas parce que là, fait la meilleure des défenses, c'est l'attaque. Je vais vous dire, l'attaque, c'est de faire, on va se défendre à côté et on va attaquer de l'autre, parce qu'on a un Made in France, des produits fabriqués en France qui son…

Il faut encourager la sobriété. Alors, d'ailleurs... Non, bien sûr, je suis d'accord. D'ailleurs, on voit que les volumes d'essence, vous savez, ils ont baissé de 24%. On va réouvrir le télétravail, le covoiturage. Il faut aussi, là aussi, que chacun se dise, mais comment on peut faire pour éviter... Ils le savent, les Français. Oui, voilà, ils ont du bon sens. Vous les connaissez. Ils ont du bon sens. Et déjà, il y a une attention qui est portée aux dépenses d'énergie. Mais le télétravail, par exemple, ça c'est aussi... Pas possible pour tous les métiers, mais c'est une piste. Mais en tous les cas, le ministre du Travail s'en préoccupe.

Est-ce qu'ils jouent le jeu ? Alors, ils ont passé un communiqué pour dire qu'ils n'augmentaient surtout pas les marges. Au contraire, ils bouchent d'abord un...

Non, mais le problème, c'est que si vous... Qui paye ? Qui va payer ? Parce qu'il y a un moment où il faut bien que quelqu'un paye. Exactement. En France, c'est toujours comme ça. C'est le contribuable qui va payer. Donc voilà, c'est là où je dis, il faut du discernement. Donc on va voir combien de temps cette crise va durer. Et puis, il faut accompagner. Mais vous savez quelle est la vraie mesure qu'il faut qu'on fasse ? Allez-y. Eh bien, il faut qu'on aille très vite à l'électrification des usages. On a la chance dans ce pays d'avoir une production électrique de qualité, de quantité, grâce au nucléaire, grâce à l'éolien, grâce aux photovoltaïques. On est d'accord. Je ne dis pas que c'est…

Non, parce que je ne suis pas en train de dire ça. Non, justement, on n'a pas de problème d'approvisionnement, mais c'est raffiner le gasoil notamment, et le kérosène aussi. Pour les avions ? Pour les avions. Donc on a demandé à cette raffinerie de prendre des dispositions de quantité supplémentaire. Non, alors, on n'a pas de problème d'approvisionnement. Ça, c'est un point important. Pas de risque dans cette tension géopolitique qui a des conséquences économiques, bien sûr. Moi, écoutez, ça fait six mois que je suis ministre et j'ai été chef d'entreprise pendant 40 ans. Voilà, et donc, des tensions géopolitiques qui avaient des conséquences sur l'économie, j'en ai vécu beaucoup. Et ce qu'i…

Alors exactement, il faut voir combien de temps ça va durer. Les mesurettes, c'est de l'aide à la trésorerie. C'est quand même pas rien. C'est juste du repas de charge. Non, mais ça permet quand même d'éviter les problèmes d'État à sec en termes de trésorerie. Donc c'est de l'accompagnement. Et puis, on va voir au fur et à mesure de la durée de cette crise, ce qu'il faudra mettre sur la table.

Non. Pas de récession. Non, pas de récession. Et je vais vous dire, la France, c'est quand même un pays qui est assez résilient au niveau de son économie. On a fini quand même en 2025 à 1% de croissance. Là, on était parti pour de nouveau faire 1%. Bon, ça va peut-être jouer un petit peu, les tensions qui se passent, mais il n'y a pas du tout de récession de prévue.