Serge Papin

Écoutez, Non, pas plus loin, au contraire, on verra le contexte. Ça dépend du prix du baril au moment où on se parle. Là, je sais que le plafonnement qu'il a fait à 2,09 pour le pont en gasoil, bon bah, c'est quand même un plafonnement qui permet de garder quelque chose, je le dis avec beaucoup de précaution, mais qui est quand même plus réduit, le prix quand même plus réduit de ce qu'on peut voir par ailleurs.

L'État en fait des économies. Je suis bien placé. Non mais attendez, je suis bien placé pour le savoir, je suis ministre depuis sept mois et dans tous les ministères, on a des dépenses qui sont beaucoup moins importantes que l'année dernière. Donc, on fait des économies à tous les étages au niveau de l'État. Mais là, c'est beaucoup plus qu'il faut trouver. Ça n'a rien à voir. C'est changer complètement l'organisation de la structure du budget qui se mouillent, M. Bardella, qui disent moi, voilà comment je vois pour financer la sécurité sociale où il y a une population vieillissante et des budgets de sécurité sociale qui sont importants, les dépenses de santé, les retraites où je rappelle qu…

Elle ne demande pas ça. D'abord, l'inflation alimentaire pour l'instant, zéro, d'accord ? Il n'y a pas d'augmentation des prix au niveau de l'alimentation. En ce moment, oui. Je le précise, en ce moment. Ce qu'on vient, je sors de Réunion. Bon, ce qu'on a vu, c'est qu'ils sont conscients, le secteur agroalimentaire, que, voilà, les gens arbitrent, ils n'ont pas envie non plus que les ventes au motif de l'inflation baissent. Alors, ce qui est demandé, ce sont des ajustements. Ce n'est pas l'ouverture des négociations, ce sont des ajustements. On a pris date avec des arguments, bien sûr, pour pouvoir, compte tenu d'une logistique qui peut augmenter, compte tenu des emballages qui peut augment…

Il faudrait durer, déjà. Enfin, dans les aides. Dans le plafonnement.

On en a parlé. Pour l'instant, il n'y a pas de... Il y a des discussions. C'est normal qu'on discute. Il y a des finances publiques qui sont ce qu'elles sont. Il y a un budget qui est comme ça. Donc, on discute. Mais il n'y a pas de décision prise. Oui, c'est une hypothèse.

Oui, à partir du moment où ils rentrent dans la coordination dont j'ai parlé, ils peuvent même utiliser des mandataires ad hoc. Il y a tout un dispositif d'accompagnement qui est très utilisé et qui évite beaucoup de défaillances d'entreprises, encore une fois.

Non, mais c'est en discussion. C'est en discussion. On parle du mois de juin. Je vais laisser le Premier ministre s'exprimer sur ce sujet-là. Puis moi, il y a quelque chose. Il y a les entreprises aussi qui peuvent peut-être prendre des initiatives et faire des choses. Vous savez qu'il existe, ça ne se sait pas. Il existe une prime carburant qui est défiscalisée de l'ordre de 300 euros. Ça existe, ça. Donc, les entreprises qui ont des grands rouleurs dans leurs salariés et qui peuvent dire, quand il y a 15-20 kilomètres pour venir au travail, c'est quelque chose qui peut être activé aussi.

Ça pourrait être un milliard et demi. Il n'est pas question de faire disparaître les allégements. Non. Moi, je n'ai pas... Non, moins de. Oui, les allégements, il y a une hausse du SMIC qui est prévue, 2%. 2%. Oui. Ce qui, au passage, va apporter 400 euros à peu près de plus par an. Ce n'est pas rien quand même. Je le dis en plus parce qu'on a un dispositif social. Vous savez que ça existe dans aucun autre pays du monde. On a les primes d'activité, 600 euros de plus par an. On a le chèque énergie. Donc, on a des dispositifs qu'aucun autre pays n'a comme nous. Moi, je le dis parce que c'est quand même des choses qui soutiennent le pouvoir d'achat. Moi, je ne vais pas défendre. Arrêtez de fai…

Et là, pour le coup, ça dépend de vous. Non, mais je profite de ma venue chez vous pour le dire aux chefs d'entreprise qui nous écoutent. Parce que parfois, ils se disent, tiens, nous, on pourrait faire aussi quelque chose. Ce dispositif-là, il n'est pas connu. Mais cette prime carburant, elle existe. Elle est de 300 euros aujourd'hui. Est-ce qu'elle pourrait être déplafonnée ? C'est un autre sujet. D'accord. Mais est-ce que c'est une discussion ? C'est une discussion.

Je n'ai pas dit sans plus. Je n'ai pas dit sans plus. J'ai dit j'en ai entendu parler, bien sûr, parce que j'en ai discuté. Bien sûr. Mais voilà, il n'y a pas de décision de prise. D'accord. Et j'entends. J'entends. Et c'est tout à fait normal. Non mais, il faudrait... J'adorerais moi que M. Bardella nous dise quelle idée il a dans la tête pour baisser le coût du travail. Ça va être un vrai sujet pour les présidentielles. Non mais, le budget de la sécurité sociale au global, c'est plus de 600 milliards d'euros qui sont payés sur les salaires. Alors, il y a un vrai sujet. Si on veut baisser le coût du travail, je vous rappelle que ça finance les retraites, ça finance la sécurité sociale. Don…

Oui, parce que, par exemple, les réservations, au niveau, parce qu'il y a la controverse sur les billets d'avion. Donc, la billetterie des avions fonctionne bien. Les réservations vont bon train. Donc, on attend, on est prêt à avoir, à accueillir des touristes. Pas de problème sur le kérosène. Voilà. Vous êtes d'accord ? Écoutez, si on dézoome un peu, ce qu'on est en train de vivre, c'est une espèce de bifurcation. En fait, on est dans un vécu et il faut qu'on passe dans un souhaité. Entre les deux, il y a une transition. Le vécu, c'est le thermique. C'est la fin d'un modèle. Il faut qu'on s'affranchisse de ses dépendances. Le souhaité, c'est l'électrique. Entre les deux, il faut qu'on vive…

L'État en fait des économies. Je suis bien placé. Non mais attendez, je suis bien placé pour le savoir, je suis ministre depuis sept mois et dans tous les ministères, on a des dépenses qui sont beaucoup moins importantes que l'année dernière. Donc, on fait des économies à tous les étages au niveau de l'État. Mais là, c'est beaucoup plus qu'il faut trouver. Ça n'a rien à voir. C'est changer complètement l'organisation de la structure du budget qui se mouillent, M. Bardella, qui disent moi, voilà comment je vois pour financer la sécurité sociale où il y a une population vieillissante et des budgets de sécurité sociale qui sont importants, les dépenses de santé, les retraites où je rappelle qu…

Je ne me permettrais pas. Ah bah si, vous êtes ministre après tout. Non mais, si M. Pouyanné avec Total, par compensation, puisque c'est une grande major qui produit du pétrole, qui le raffine, qui l'importe, qui le vend, et donc, on l'a vu, ils ont tant mieux, ils ont des bons résultats, s'ils pouvaient, évidemment, continuer le plafonnement, moi j'en serais ravi. Voilà. Ça, ça serait très bien.

Le paquet d'aides pour le mois de juin sera annoncé la semaine prochaine. Donc, voilà, c'est des discussions avec le Premier ministre, avec les parties prenantes, avec les autres ministres. On est en cellule de crise permanente en ce moment.

Ça existe. Je ne sais pas. En tous les cas, ça existe.

Je suis conscient qu'il y a cette demande. Je ne vais pas vous répondre là sur quelque chose. Ce n'est pas moi qui vais prendre la décision. Voilà. Pas moi qui vais prendre la décision. Il faut qu'on... Écoutez, il y a les comptes publics. Il faut qu'on s'en occupe. Il y a d'autres possibilités que celle-ci. Mais ça en fait partie. Donc ça en fait partie. Ça fait partie d'une boîte à outils.

Elle ne demande pas ça. D'abord, l'inflation alimentaire pour l'instant, zéro, d'accord ? Il n'y a pas d'augmentation des prix au niveau de l'alimentation. En ce moment, oui. Je le précise, en ce moment. Ce qu'on vient, je sors de Réunion. Bon, ce qu'on a vu, c'est qu'ils sont conscients, le secteur agroalimentaire, que, voilà, les gens arbitrent, ils n'ont pas envie non plus que les ventes au motif de l'inflation baissent. Alors, ce qui est demandé, ce sont des ajustements. Ce n'est pas l'ouverture des négociations, ce sont des ajustements. On a pris date avec des arguments, bien sûr, pour pouvoir, compte tenu d'une logistique qui peut augmenter, compte tenu des emballages qui peut augment…

Et les infirmières libérales, les grands rouleurs. Je tiens à dire deux choses. Il y a l'aide, là, qui a démarré au mois de mai. Il y a aussi de réserver 50 000 véhicules électriques en location, en leasing social. Donc, qui permet, pour 100 ou 200 euros par mois, d'avoir accès à un véhicule électrique. Voilà, ça, c'est opérationnel.

Je ne me permettrais pas. Ah bah si, vous êtes ministre après tout. Non mais, si M. Pouyanné avec Total, par compensation, puisque c'est une grande major qui produit du pétrole, qui le raffine, qui l'importe, qui le vend, et donc, on l'a vu, ils ont tant mieux, ils ont des bons résultats, s'ils pouvaient, évidemment, continuer le plafonnement, moi j'en serais ravi. Voilà. Ça, ça serait très bien.

Non. Et au contraire, on a des choses, pour répondre en tant que ministre du Tourisme, qui vont plutôt dans le bon sens pour cet été.

Effectivement, ce sont des arbitrages qu'il faut faire sur le budget de l'État. Si on veut tenir nos 5% de la dette du PIB par rapport au PIB, on s'est engagé là-dessus, il faut qu'on tienne la baraque là-dessus. Bien sûr, on va trouver des économies supplémentaires. Les frais de fonctionnement font partie, je vous ai parlé des ministères tout à l'heure, les ministères au plan national font un gros effort. Je tiens à le dire, j'en suis témoin. Moi, je le vois, moi qui avais un peu la dent dure quand j'étais de l'autre côté de la barrière. Maintenant, je vois, je peux vous dire, on fait très, très attention.

je ne sais pas. Je n'ai pas eu de discussion avec le ministre des Comptes Publics sur cette question. J'ai entendu qu'il en a été question à ce qu'on appelle un conseil de suivi avec les entreprises. On discute de tout. On se voit tous les mois. On discute de tout. Cette question, naturellement, elle est venue sur la table. Voilà. D'où, c'est normal que notre boulot, c'est de tenir la baraque.

Oui, parce que, par exemple, les réservations, au niveau, parce qu'il y a la controverse sur les billets d'avion. Donc, la billetterie des avions fonctionne bien. Les réservations vont bon train. Donc, on attend, on est prêt à avoir, à accueillir des touristes. Pas de problème sur le kérosène. Voilà. Vous êtes d'accord ? Écoutez, si on dézoome un peu, ce qu'on est en train de vivre, c'est une espèce de bifurcation. En fait, on est dans un vécu et il faut qu'on passe dans un souhaité. Entre les deux, il y a une transition. Le vécu, c'est le thermique. C'est la fin d'un modèle. Il faut qu'on s'affranchisse de ses dépendances. Le souhaité, c'est l'électrique. Entre les deux, il faut qu'on vive…

On en a parlé. Pour l'instant, il n'y a pas de... Il y a des discussions. C'est normal qu'on discute. Il y a des finances publiques qui sont ce qu'elles sont. Il y a un budget qui est comme ça. Donc, on discute. Mais il n'y a pas de décision prise. Oui, c'est une hypothèse.