Sarah Legrain

« Bien sûr, première conviction, c'est surtout déjà sur les effets catastrophiques des réformes de ces dernières années et des budgets de ces dernières années, parce que d'abord, il y a évidemment une question budgétaire qui est très importante. Moi, l'établissement dans lequel j'étais, pour la petite histoire, à Aulnay-sous-Bois, c'était un gros établissement qui accueillait à la fois du lycée général, technique, pro et des BTS. C'est là où j'enseignais la culture générale. Et dans ce très gros établissement, tout partait à volo, quoi. Et donc, c'était des luttes permanentes pour avoir des fenêtres qui s'ouvrent quand on a besoin de les ouvrir, qui se ferment quand on a besoin de les fermer, de la lumière. Et on nous expliquait à longueur de journée qu'il fallait faire la révolution numérique, mettre les élèves devant les écrans. D'ailleurs, aujourd'hui, je constate que tout d'un coup, les écrans sont devenus l'ennemi, mais qu'on a quand même bien insisté sur le fait de tout numériser dans l'enseignement. Mais on nous disait ça et en même temps, parfois, on n'avait juste pas la lumière et pas le chauffage. Et pour la petite histoire, l'année où j'ai été élue, moi, je participais au mouvement syndical dans mon lycée. On passait notre temps à dénoncer ce manque de moyens. Et puis, dans le vide, il faut le dire, on n'avait pas beaucoup de réactions de Madame Pécresse, notamment. Et puis, l'année où j'ai été élue, la rentrée suivante, j'ai des collègues à bout qui n'en pouvaient plus. Il y a des faux plafonds qui sont tombés. Il y avait des cascades d'eau qui tombaient dans le couloir. Et donc, ils ont filmé. BFM est tombé sur la vidéo. Cette vidéo s'est emballée, a circulé, etc. Et là, tout le monde a été surpris que l'établissement puissait dans cette situation. Et donc, des mesures ont été prises. Mais je tiens à dire que moi, ce que j'ai vécu, j'avais bien conscience que c'est ce que vivent beaucoup, beaucoup d'établissements. Donc, premièrement, le manque des budgets. Et puis aussi, je veux le dire, moi, j'ai vécu la mise en place de cette terrible réforme de Parcoursup. Et puisqu'on est à peu près dans le moment là où il y a beaucoup de familles qui sont en attente, j'en profite pour leur apporter mon soutien. »

« Moi, d'abord parce que je trouve que c'est une chanson qui trotte bien dans la tête. Ça compte, qui marche et puis qui a quelque chose de doux et de joyeux et j'aime bien et qui, dans ses paroles, »

« L'art, de façon générale, moi, je vais dire politique. »

« J'en ai deux. J'ai un enfant de... Dont le dernier est tout récent. Voilà, c'est ça. J'ai un garçon de 5 ans et une petite fille qui a 5 mois. Voilà. »

« Oui, alors, c'est la chanson de Marguerite qui s'appelle « Les filles et les meufs ». »

« Mais je crois que c'est ça la spécificité de notre mouvement, c'est que nous, ça fait depuis très longtemps, depuis 2012, que nous parlons de planification écologique et que vous remarquerez qu'à l'époque, les gens montaient sur la grand chevaux. Oh, planification Staline ! Bon, vous avez l'air d'oublier que de Gaulle, voilà. Et puis maintenant, on a un commissariat au plan qui ne sert à rien d'ailleurs. D'ailleurs, on l'a entendu, le commissariat au plan sur la canicule. Non, visiblement, il n'y avait pas planifié de répondre à la canicule. Bon, nous, nous avons dans le programme depuis longtemps la planification écologique. La planification écologique, elle permet exactement de répondre à votre question, c'est-à-dire de dire étape par étape. Parce qu'effectivement, il faut prévoir, il faut la rénovation du bâti, de tout le bâti. »

« Oui, bien évidemment. Alors déjà, je salue que vous ayez été farfouillé dans les archives, mais effectivement, ça ne me déplaît pas quand on me rappelle cette ancienne vie. Effectivement, j'ai mené des recherches sur Marivaux et notamment sur la langue de son théâtre et sur ce qu'on appelle la pragmatique, c'est-à-dire le fait que justement les mots sont des formes d'actes, qu'il y a des formes d'actes de langage et qu'il y a donc un pouvoir spécifique aux mots. Et j'ai la conviction que Marivaux en était vraiment parfaitement conscient et que c'est ça que explore son théâtre, montrer la puissance des mots. Et évidemment, s'il y a un lieu où les mots sont un peu à l'honneur, c'est effectivement le lieu de la politique. Je rappelle que moi, je siège dans un parlement, je suis parlementaire. C'est bien de se rappeler que notre rôle, c'est de parler, y compris de parler parce qu'à un moment, il est décidé que la force brute doit pouvoir céder face à une autre forme de force qui est celle des mots et celle de l'argumentation, de la persuasion. Et c'est toutes ces choses-là qui sont explorées dans le théâtre de Marivaux. »

« Par exemple, en fait, aujourd'hui, il y a beaucoup, beaucoup de formes d'atteinte à la liberté de création. Il y a des façons... »

« C'est plutôt comme l'inverse. C'est-à-dire que oui, vous avez la féminité et la masculinité. Oui, masculinité, c'est vrai. Mais le fait d'associer, le fait d'être du genre masculin au fait d'être viril avec tout ce que ça implique, il y a beaucoup de gens qui disent finalement, ça enferme tout le monde. Évidemment, ça enferme les femmes dans ce rapport de domination qui est inclus par la virilité. Mais ça enferme aussi les hommes dans ce rapport-là. Et donc, je trouve que cette chanson aussi est un hymne à la sororité au sens, c'est un terme aussi à prendre avec des pincettes parce que, évidemment, ce n'est pas parce qu'on est femme qu'on a tous les mêmes intérêts. Il y a des différences de classe, d'appartenance, de vécu. Mais il y a ce sentiment qu'entre femmes, on comprend certaines expériences communes et qu'on peut construire des espaces qui aident à changer un peu la société. »

« L'art, de façon générale, moi, je vais dire politique. »

« Effectivement, je pense que l'expression dire c'est faire, pour beaucoup de gens, elle ne colle plus avec le monde politique tel qu'on le vit parce que les gens ont le sentiment quand même globalement que les politiques trahissent et qu'ils disent beaucoup de choses qu'ils ne font pas ensuite, la fameuse question des promesses non tenues. Donc, c'est d'ailleurs ce à quoi on est très attentif dans le mouvement auquel j'appartiens, la France insoumise, c'est d'être très constant dans ce qu'on dit pour montrer aux gens qu'on ne change pas d'avis toutes les 30 secondes et puis d'être cohérent et de donner le sentiment en tout cas aux gens que quand on s'engage à des choses, eh bien on les fait. Notamment moi, par exemple, j'ai été élue pour m'opposer à la politique d'Emmanuel Macron et pour porter un programme sur lequel j'ai été élue et à chaque fois que j'ai eu l'occasion de le faire dans l'hémicycle et je l'ai fait, c'est-à-dire j'ai voté la censure de tous les gouvernements illégitimes d'Emmanuel Macron depuis mon élection. »

« Effectivement, je pense que l'expression dire c'est faire, pour beaucoup de gens, elle ne colle plus avec le monde politique tel qu'on le vit parce que les gens ont le sentiment quand même globalement que les politiques trahissent et qu'ils disent beaucoup de choses qu'ils ne font pas ensuite, la fameuse question des promesses non tenues. Donc, c'est d'ailleurs ce à quoi on est très attentif dans le mouvement auquel j'appartiens, la France insoumise, c'est d'être très constant dans ce qu'on dit pour montrer aux gens qu'on ne change pas d'avis toutes les 30 secondes et puis d'être cohérent et de donner le sentiment en tout cas aux gens que quand on s'engage à des choses, eh bien on les fait. Notamment moi, par exemple, j'ai été élue pour m'opposer à la politique d'Emmanuel Macron et pour porter un programme sur lequel j'ai été élue et à chaque fois que j'ai eu l'occasion de le faire dans l'hémicycle et je l'ai fait, c'est-à-dire j'ai voté la censure de tous les gouvernements illégitimes d'Emmanuel Macron depuis mon élection. »

« Alors non, je ne vais pas rentrer dans tous les détails. Non, mais parce que vous voyez »

« Oui, alors j'ai réfléchi à la question. Bon, ce n'est pas forcément un outil très sexy ou dont je sois très fière, mais c'est l'agenda. Bon, l'agenda tel qu'il se fait beaucoup maintenant, c'est-à-dire des agendas. Numériques sur le téléphone, alors oui. Numériques partagées sur le téléphone. Parce que, non pas parce que je suis quelqu'un d'organisé, au contraire, ce n'est pas forcément la première de mes qualités, mais parce qu'inévitablement, quand on est député et quand on est comme moi, à la fois député, maman de jeunes enfants, en fait, l'agenda, c'est la clé de tout. Sinon, on ne s'en sort pas. Et donc, effectivement, cet outil, c'est celui qui me permet de gérer différentes missions à la fois. Parce qu'être député, les gens le savent, c'est devoir être présent à l'Assemblée nationale. Mais déjà, souvent, ils ignorent qu'il y a à la fois la séance, l'hémicycle, mais aussi la commission. Donc, il y a déjà souvent plusieurs rendez-vous en même temps, au même moment, dans un même lieu. Mais c'est aussi être présent en circonscription auprès des personnes qui nous ont élues. C'est quand on est député insoumis, surtout comme moi, c'est être présent dans les luttes, dans les mobilisations. Donc, ça fait vite des semaines avec beaucoup, beaucoup de choses en même temps. Et puis, alors, quand en plus, on est une femme et une mère de famille, le sujet aussi de la conciliation avec la vie privée et avec les tâches parentales. Et alors, a fortiori, par période de canicule, puisque nous sommes en plein dedans, alors là, souvent, j'ai l'impression que sans l'agenda, je jongle avec l'agenda qui me permet d'essayer de tenir ensemble tout ce qui me semble être mes responsabilités, mes missions. »

« Oui, mais justement, c'est aussi un choix souverain s'il est démocratique. Or, là, ce qui est en train de se produire de plus en plus, c'est qu'en général, les mécanismes de subvention, ils sont liés en fait à des lieux collégiaux où il y a un peu des règles d'attribution des choses, où on dit, tiens, on essaye de favoriser la diversité de projets, des projets nouveaux, des projets de personnes émergentes, parce que la subvention publique, c'est ce qui permet souvent de faire émerger des artistes. Et là, c'est une question politique, parce que sinon, vous n'allez avoir que des fils d'eux, que des gens, des rentiers qui vont pouvoir faire de l'art. Si vous voulez avoir une diversité dans les arts, il faut une diversité dans les artistes. Si vous voulez cette diversité d'artistes, il faut parfois que la puissance publique puisse aider. Et donc, d'avoir ce genre de critères de diversité, etc., c'est important. Si vous avez au contraire un élu localement qui dit, mais moi, le sujet de ce film ne me plaît pas. Un film sur Gaza, ah non, ça ne me plaît pas. Donc, en tant qu'élu, je vais faire pression sur le cinéma municipal pour qu'il ne diffuse pas ce film sur Gaza. Là, c'est quelque chose de très grave. Et c'est quelque chose qui se multiplie dans le pays. Et donc, je veux lancer l'alerte là-dessus. »

« Rénovation des bâtiments et pour le faire, évidemment, en plusieurs années. Mais là, à l'heure actuelle, pour les macronistes, si on suit le rythme de la macronie, là, c'est dans 200 ans qu'on aura rénové. Bon, il y a un petit souci. Pareil, il faut programmer la transition énergétique puisqu'on sait que ce sont les énergies carbonées qui participent de ce dérèglement climatique et qui, de toute façon, nous emmènent à l'épuisement des ressources. Et donc ça, ça se planifie, ça se programme. Et donc, vous pouvez commencer par prendre des mesures d'urgence et nous, notre responsabilité politique, c'est d'annoncer aux gens et on l'a toujours fait. Voilà ce qu'on fera en 5 ans, voilà ce qu'on fera en plus loin, voilà les trajectoires vers lesquelles on va. Mais on a un problème, c'est qu'on a pris énormément de retard et que ces 10 dernières années de macronie, là, nous ont mis dans le mur et que des choses qu'on aurait dû engager déjà il y a 10 ans n'ont pas été faites. Nous avons perdu un temps fou et ça rend difficile de tenir notamment des capes, même fixés par la France elle-même, de sortie des énergies des armes qui s'accueillent. Par la France elle-même, par la France insoumise, vous voulez dire ? Non, par la France elle-même parce qu'il y a les accords de Paris. Est-ce que vous n'êtes pas »

« Oui, alors, illégitime au moins depuis 2024 au sens où, vous savez que la légitimité, ce n'est pas la légalité. Donc au regard du droit, ils sont légaux. Mais la légitimité, c'est aussi, on tire sa légitimité de quelque chose et dans une démocratie en général, c'est du scrutin. Et depuis 2024, force est de constater que les électeurs électrices dans le pays ont voté pour quelque chose. »

« Ce n'est pas qu'on le décrète. C'est que tout le montre, y compris la science le montre. C'est-à-dire que ce n'est pas juste pour essayer de ramener tout à la politique. C'est que la science montre que ce que nous vivons actuellement comme type d'épisode n'est pas de l'ordre simplement de l'ordre naturel des choses, mais est lié aux activités humaines et donc aux activités politiques. Et donc, évidemment... »

« Bien sûr, nous avons produit déjà depuis un moment, parce que malheureusement, nous n'en sommes pas à notre premier épisode de canicule, ni cette année, ni évidemment sur les dernières années. Nous avons produit un plan canicule qui prévoit tout ce qu'il faut faire pour s'adapter, en fait, pas pour s'adapter sur le long terme, ça on l'a dans notre programme également, mais tout ce qu'il faut faire comme mesure d'urgence quand la canicule s'enclenche. Et effectivement, dans les mesures d'urgence, il y a la question de l'équipement des écoles, des EHPAD, des hôpitaux, de climatiseurs qui permettent en fait juste de tenir bon et de protéger les personnes, mais il y a aussi la question des îlots de fraîcheur, mais il y a aussi la question du travail, c'est-à-dire que ce n'est pas acceptable. Il y a déjà des accidents, il va y avoir des morts en fait. Ce n'est pas acceptable de continuer à faire bosser des gens sur des chantiers par 40 degrés. Et moi, j'entendais le ministre »

« alors non je pense qu'il ne le dirait pas dans les mêmes termes parce que je pense qu'entre temps il y a la prise de conscience de la façon dont la question du voile sert des agendas racistes dans le pays et je crois que vraiment on assiste ces dernières années à une accélération de tout ça même si évidemment le racisme est ancien dans le pays et prend sa source dans notamment tout un imaginaire et tout un fonctionnement colonial et post-colonial de notre pays et que c'est une chose de dire et nous le dirons toujours les hommes qui souhaitent voiler les femmes les hommes qui souhaitent dissimuler les femmes en disant il faut la dissimuler au regard des hommes parce qu'elle est en quelque sorte elle-même elle serait responsable du regard concupissant des hommes sur elle nous nous opposerons toujours à ça nous nous opposerons toujours à ça mais moi ce que je constate aujourd'hui dans le pays c'est que les femmes musulmanes qui portent le voile qui décident de le porter elles sont aujourd'hui victimes de deux choses de racisme à leur égard parce qu'il y a un racisme anti-musulman il y a une islamophobie dans ce pays qui en plus va se focaliser sur les femmes musulmanes parce qu'elles se focalisent sur cette question du voile et elles sont victimes de sexisme parce qu'en gros on leur dit à longueur de temps qu'elles devraient se dévoiler et moi je le dis pas plus que je n'accepterai que des hommes expliquent que des femmes doivent se voiler je n'accepterai jamais aujourd'hui que des hommes dans le pays s'adressent à des femmes musulmanes en leur disant retirez votre voile vous devriez vous habiller comme ceci ou comme cela parce que dans les deux cas il s'agit d'une oppression patriarcale sur la femme et qu'il s'agit d'entendre que les femmes aujourd'hui elles demandent le droit à pouvoir disposer de leur corps »

« Je pense que c'est une triste réalité sociale. Je préfère le dire. »

« Alors, évidemment que c'est sans doute ce qui le rend particulièrement, »

« Eh bien, je crois que c'est plus en rencontrant, c'est plus par les hasards de la vie, par des rencontres, soit de personnes très engagées politiquement dans des combats, ou des personnes aussi vivant des injustices, qui ont pu me constituer aussi, me faire réagir et réfléchir. Donc, je pense que c'est davantage par ça qu'effectivement par mon cursus universitaire, dont vous avez raison de le souligner et je tiens à le diriger, qui n'a pas grand-chose d'un fonctionnement dit méritocratique et qui a tout d'un héritage. Et je le reconnais volontiers. On sait que malheureusement, l'école normale supérieure, si vous êtes issu de parents qui l'ont faite, vous avez beaucoup plus de chances d'y rentrer. À l'heure actuelle, on a une école qui est finalement beaucoup dans la reproduction sociale, dans la reproduction des privilèges. »

« C'est un tout. Moi, je pense qu'il n'y a pas de féminisme conséquent qui ne soit pas un féminisme populaire. C'est un féminisme qui prend conscience du fait que l'ensemble des inégalités rencontrées par les femmes ont des conséquences dans la matérialité, dans leur existence, dans leur vie économique. Et que, en fait, toutes ces discriminations, ces inégalités se croisent. Donc, c'est à la fois défendre tout simplement le droit à disposer de son corps parce que c'est d'abord le fondamental. Mais avoir conscience que ces agressions sur nos corps ou cette volonté de contrôler nos corps, elles ont des conséquences tout à fait matérielles, tout à fait économiques. C'est-à-dire qu'il ne faut pas diviser le combat contre les violences sexuelles et sexuelles et le combat pour l'égalité économique. Parce que ce sont des inégalités de salaire derrière, évidemment, de progression de carrière, ce sont des temps partiels, etc. »