Sarah El Haïry

« Vous savez, le coupable de feu, malheureusement, qui endeuille les pompiers, les forces de sécurité civile, qui font des dégâts en termes environnementaux et en termes économiques. C'est dramatique, enfin, ce n'est pas un jeu sensationnel. La responsabilité, elle est d'abord, évidemment, des jeunes, puisque c'est eux, et il ne faut absolument pas minimiser leurs actes ni leurs responsabilités. Mais les parents jouent un rôle essentiel. Le cadre, la responsabilité, les repères, ils sont à la maison. Et évidemment, le coupable restera toujours celui qui a fait. Mais ne pas trouver des explications justifiées, amoindrir. Et donc ces repères, c'est en réalité la première protection qu'on doit à nos enfants. Parce qu'aujourd'hui, on parle de délinquance, mais en réalité, de prise de risque pour lui-même, pour plus tard dans sa vie. Ses cadres, ses repères, ils sont absolument essentiels. Et donc j'en appelle, finalement, sans faire absolument, je ne ferai jamais la morale ni aux parents, ni à personne. Mais l'été, ce n'est pas un moment anodin. Et comme ce n'est pas un moment anodin, il y a des risques de prédation, de mise en danger. Il y a aussi plein de souvenirs à construire. Et donc il faut en parler en famille. Il ne faut pas ni minimiser, ni avoir des tabous. Et donc finalement, la meilleure manière encore de faire ça, c'est de se parler. »

« La prévention, c'est bien sûr l'apprentissage de la natation. Et encore plus quand on est à proximité, pour le coup, de cours d'eau, de la mer ou de piscine, parfois familiale, donc privative. Apprendre, c'est le projet à l'école Savoir Nager, Savoir Rouler. On sait qu'on manque aussi de piscine, pour le coup, pour apprendre à nos enfants à nager. C'est une réalité de l'organisation de nos villes. Mais je vais aller un peu plus loin. Protéger un enfant, c'est surtout un adulte responsable qui ne quitte pas des yeux un enfant. Et que de drame. Parce que finalement, tout le monde était responsable, et donc plus personne n'était responsable. Que de drame. Parce que ce n'était pas une histoire de savoir nager ou pas. Mais qu'il y avait eu des comportements plutôt à risque. Après un repas, entre jeunes, ou un adulte qui finalement, aspirait par son téléphone, en quelques instants, n'a pas levé les yeux. Et c'est ça, protéger un enfant. L'eau, ce n'est pas un milieu anodin, qu'il soit pour le coup en piscine ou en mer. Et l'été, ça ne doit pas rimer avec endeuillé. Alors soyons vigilants, faisons que l'été se passe pour le mieux. Pas de prise de risque, ni entre jeunes. Parce que ce n'est pas des souvenirs. C'est malheureusement des drames qui peuvent se passer. Et pour les plus petits, un adulte, pas de téléphone. »

« Franchement, en tout cas pour moi, il y a une sacralité de l'enfant. Et prendre soin de l'enfance, c'est prendre soin des gens qui l'encadrent et qui l'entourent, prendre soin de son esprit, de son vivre-ensemble, de ses rencontres, prendre soin aussi de sa capacité à lui transmettre de l'espoir sur notre planète en lui montrant que la beauté de cette nature, elle lui appartient aussi. Les enfants, ce n'est pas les citoyens de demain, ils sont là. En fait, ils nous regardent et finalement, nos actes, nos gestes, la manière dont on les accueille, la manière dont on aménage notre territoire, la manière dont, finalement, on se préoccupe de leurs besoins, en réalité, va leur permettre de grandir avec plus ou moins de force d'âme. Et cette force d'âme, c'est à nous de l'insuffler dès le plus jeune âge. »

« Alors cette lettre, elle ne m'appartient pas seule parce que c'était aussi la parole de jeunes que j'ai pu rencontrer au sein du haut commissaire à l'enfance et qui souhaitaient, pour le coup, l'interpeller. L'interpeller d'abord parce qu'il y avait la mémoire d'enfants, de personnes qui ont été victimes dans leur enfance et qui souhaitaient que le pape ait finalement aussi par ses mots ce message, un message aussi d'espérance absolument essentiel. Alors cette lettre lui appartient et moi, j'en étais que le passeur d'une certaine manière, mais aussi un livre, un ouvrage qui me tenait très à cœur. »

« Ce serait une très bonne chose, oui. »

« L'enseignement catholique, l'enseignement public, laïque, à la maison, à l'intérieur même. Vous avez des chiffres ? »

« Pour le coup, ça a été une première en son genre dans la capacité d'accueillir la parole. Les travaux de M. Sauvé ont pour le coup fait doctrine pour un certain nombre, ça c'est certain. Et puis, ils ont continué et ils se sont élargis. Parce qu'il y a bien sûr la question des établissements privés catholiques. Mais attention, les violences sexuelles, elles sont partout. Elles sont dans le sport, elles sont dans la culture, elles sont dans le sport amateur comme de haut niveau, elles sont dans l'éducation populaire, elles sont à la maison. 70% d'entre elles se passent par un proche dans un foyer familial. Là où vous devez avoir la plus grande des protections, la plus grande des confiances. Et donc, briser les tabous, dire les choses, briser aussi les fonctionnalités. »

« Moi, je fais partie de ceux qui pensent que pendant longtemps, les enfants ont essayé de parler, mais qu'on n'a pas su spécialement accueillir leur parole. »

« Pas à rendre public. Pour le moment. Les travaux sont en cours. Mais ce qu'on voit, c'est un continuum de violence. Et ce qui est certain, c'est que s'appuyer aujourd'hui sur la mémoire de ces personnes qui ont été pour le coup victimes, c'est peut-être mieux protéger demain, mieux protéger des enfants, mieux protéger en créant aussi un certificat d'honorabilité généralisé qui permettra de lutter contre une majorité d'hommes, malheureusement encore une fois, qui vont violenter des enfants et qui vont passer d'une structure à l'autre. Et c'est les travaux que nous menons aujourd'hui. Meilleure prévention grâce à l'expérience et à la mémoire, l'engagement des victimes. Parce que c'est les travaux de la SIAZ, c'est les travaux de la CIVIS, c'est les travaux en réalité de beaucoup de collectifs pour le coup de victimes. »

« Fondamentalement, nous avons vu à quel point l'encyclique de Léon XIII a bousculé la question de la révolution. Rerum Nevarum. Exactement, doctrine sociale des léglises absolument fondatrice d'une pensée, même de ma famille politique, du MRP et du MoDem, évidemment de l'UDF. Et donc finalement, de cette démocratie chrétienne, de cette sociale démocratie française. »

« Moi, ça me touche beaucoup parce que l'IA, vous savez, ça peut être quelque chose de très neutre, ça peut permettre le meilleur, ça peut venir soutenir. C'est une révolution technologique. Mais la manière dont on l'a construit, la manière dont on cible les plus jeunes parfois, rend du coup cette technologie, pour le coup, prédatrice ou pas. Éthique, respectant la dignité ou absolument pas. Et là, cette question fondamentale de où est la dignité, où est le cadre que nous devons poser en régulation, en tant que puissance publique bien sûr, en tant que puissance française, en tant que puissance européenne. Mais aussi, je crois, même une question encore au-delà, une question morale, un devoir de protection vis-à-vis de nos enfants. »

« Une grande coalition, enfin, j'ai envie de dire, plus forte, mondiale, qui va dépasser parfois exclusivement les intérêts économiques de ces géants. »

« Ça va vraiment dépendre des parlementaires. Pour le coup, je ne me substituerai pas à ce travail-là. »

« Oui, bien sûr, parce qu'on ne peut pas faire n'importe quoi dans le monde numérique. En fait, on pose des règles dans le monde réel. On protège les enfants, leur corps, les institutions. Et il n'y a pas de raison que ce monde numérique dans lequel ils sont encore plus présents soit dérégulé ou que ce soit le Far West. Nous leur devons la même protection. Et simplement une illustration, parce que vous vous posez la question de l'économie de l'attention qui rend nos enfants produits. Et donc, l'addiction, elle est créée volontairement. Aujourd'hui, il y a l'économie de l'affection. Ces chatbots qui font que nos enfants pensent que ce sont des vraies personnes, des amitiés, voire des amours. Vous imaginez ce que ça signifie dans la capacité de se questionner, de grandir. Et j'ai envie de même dire de s'attacher, alors même que la solitude est le mal du siècle. »

« En réalité, les enfants sont toujours les premières victimes des violences, des grandes révolutions et des grandes transformations. L'intelligence artificielle, elle a cette particularité d'être silencieuse, présente, présente partout. Et finalement, non pas uniquement d'accompagner l'enfant dans sa croissance ou dans son éducation, elle vient malheureusement parfois grignoter quand elle est mal pensée, quand elle n'intègre pas la question de la dignité ou de l'éthique. Elle vient grignoter quelque chose quasiment de suprême, sa capacité à grandir, sa capacité à rêver, à être finalement en liberté dans son esprit et du coup malheureusement parfois même dans son corps. Et c'est bien le sujet qui a été au cœur de cette visite au sein du Saint-Siège. »

« Écoutez, les procédures sont engagées. J'ai même, moi, pour le coup, déposé une plainte spécifique et personnelle parce qu'il y a eu des menaces, des intimidations dans le fond. Il ne faut pas oublier que... »

« Oui, bien sûr, c'est comme ça que je me définis, c'est comme ça que je me suis construite dans ma pensée. Et dans le fond, aller chercher, c'est difficile de commenter un texte qu'on n'a pas encore eu entre les mains, mais de ce qui se dit pour le coup à Rome et dans les travaux parisiens, mais aussi avec les think tanks ou les géants de la tech qui étaient aussi au rendez-vous de cette journée de travail. C'est qu'on peut faire, on doit faire, on doit bâtir cette vigilance et cette régulation pour protéger les enfants. L'IA, nous allons vivre avec, nos enfants vont vivre avec. Mais attention, l'économie de l'attention qui fait de nos enfants des objets, des produits, en réalité ne les laisse pas grandir en liberté. Nous devons être aux côtés des parents, aux côtés des enseignants qui accompagnent ces enfants. »

« Bien sûr, il se trouve, regardez tous les procès qui sont en cours, qui vont enfermer les enfants dans des algorithmes, des bulles algorithmiques, et qui vont leur renvoyer une image du monde, une image d'eux qui est dégradée. Vous avez vu cet IA, pour le coup, Grock, qui a dénudé des enfants et qui a fait le choix, oui, immoral, irresponsable, et pour le coup qui tombe sous la loi pénale en France, de dénuder des enfants et d'alimenter des réseaux pédocriminels. Voilà des dérives très concrètes. Mais aujourd'hui, cette révolution silencieuse qui passe de l'économie de l'attention, qui est vraiment, à mes yeux, la responsabilité, pour le coup, parfois même pénale, des dirigeants qui font le choix de comportement. »

« C'est toujours un moment qui est extrêmement important, extrêmement structurant. Vous avez déjà rencontré des papes ? Non, c'était la première fois. C'était la première fois et ça a été un moment extrêmement important. Non pas que les rencontres du quotidien ne le soient pas, mais il y avait quelque chose de très moderne face à une révolution majeure en réalité de notre société, où la dignité sera bousculée, la dignité des enfants bien sûr en premier lieu. Mais pour le coup, ce qui se dit à Rome et dans un certain nombre de cercles parisiens, c'est que cet encyclique portera en réalité quelque chose d'assez fondamental. La place de la liberté cognitive, la question de l'emprise, de l'économie de l'attention. »

« Moi, j'ai grandi avec Sophie Lagirafe, d'ailleurs qu'on appelait Zaza comme tout le monde et j'ai compris qu'elle s'appelait Sophie Lagirafe quand je l'ai achetée pour ma fille. C'est pour dire que elle a une place très particulière. Je me souviens aussi d'articles quand elle était pour le coup en rupture de stock il y a quelques années de ça. Sincèrement, moi ce que je vois c'est qu'il y a beaucoup aujourd'hui d'achats sur lesquels il y a une mise en danger des enfants. Je travaille avec la Fédération du Jouet et de la Puriculture et qui disait plus de 80% des achats malheureusement qui se passent en ligne en dehors des grandes structures sont des objets qui sont ou contrefaits ou dangereux ne respectent pas nos normes européennes. Soyons vigilants. Quand on parle de nos enfants, il faut être d'une vigilance extrême »

« Écoutez, bien sûr que ce n'est pas si simple que ça, avec certains pays qui portent chez eux, en fait, sur leur terre, ces plateformes et ces géants. Mais, plus que jamais, puisque je l'ai vu, la question, par exemple, de la majorité numérique, encore une fois, elle n'est pas une punition pour nos adolescents. C'est une protection, c'est une digue de protection. Et c'est là où la majorité numérique, la régulation, la place aussi de la responsabilité des investisseurs dans ces plateformes. Elles ne se financent pas toutes seules, ces plateformes. Il y a une responsabilité morale. »

« Plus sur les grandes plateformes Marketplace qu'on a, bien sûr, convoquées, avec qui on a engagé, pour lesquelles aussi j'ai engagé des procédures judiciaires, il n'y a aucune faiblesse à avoir. Jamais. Pas quand ça décide à la protection. »

« Ce serait une très bonne chose, oui. »

« Voilà une illustration aujourd'hui de cette violence dans le monde numérique et qui va créer de la prédation sur nos enfants. Elle réapparaît derrière des pseudonymas, hébergées dans des plateformes à l'extérieur. Vous savez, la même situation dans la vie de tous les jours, la vie réelle. J'aurais pu interdire fermer l'hôtel, engager la responsabilité du gérant de l'hôtel et finalement de tout. Et la cocolante, vous ne pouvez rien faire ? Si, bien sûr, j'ai engagé des procédures et une enquête est ouverte d'ailleurs par la procureure de Paris. Et nous allons, j'ai saisi l'ARCOM, FAROS, donc l'ensemble des régulateurs pour fermer. Mais moi, ce que je souhaite maintenant, on ne va pas, on va arrêter de jouer au chat à la souris. Ce que je souhaite, c'est engager la responsabilité de toute la chaîne, de l'hébergeur qui accepte, de celui qui va faire transiter les images, de celui qui publie les images, comme je l'ai fait pour les poupées pédocriminelles. Parce qu'en allant chercher, finalement, celui qui va abuser des enfants, celui qui va les violenter, alors toute la chaîne de responsabilité engagée. Sinon, on joue, oui c'est vrai, et c'est malheureux de le dire comme ça, au chat et à la souris. On ferme un site et on a dit ce qui se crée. Sous un autre nom, sous un autre URL. »