Roland Lescure

« bon d'abord j'ai eu 50 ans à cette époque-là donc je pense que j'ai fait ma crise de 50 ans à moi donc il y en a qui font d'autres choses Adèle l'y a mentionné tout à l'heure moi j'ai décidé de m'engager en politique et de lâcher effectivement un job et une vie que j'adorais à Montréal il y a en 2016 le Brexit il y a l'élection de Donald Trump et il y avait une élection française qui se préfigurait avec un trio infernal Sarkozy et Hollande-Lopin à l'époque c'était les candidats qu'on avait en tête avant les primaires et tout le tralala Hollande plus trop dans la course mais peu importe admettons allons-y non mais au printemps 2016 au moment où le Brexit est voté etc et c'est vrai qu'Emmanuel Macron il avait moins de 40 ans à l'époque ce qui pour moi évidemment était très jeune il mettait des drapeaux européens partout derrière lui dans les meetings et moi je suis un pro-européen convaincu il prenait le dépassement il était un fervent partisan de la place des femmes en politique de la place de la société civile vous l'avez dit et j'ai vraiment eu envie de rejoindre ce mouvement qui était un mouvement de renouveau qui était un mouvement de dépassant des clivages qui pour moi était un peu dépassé on y reviendra peut-être et clairement un mouvement qui selon moi pouvait renouveler la vie politique et renouveler aussi le personnel politique pourtant vous aviez déjà fait un passage rapide par le parti socialiste en 2005 ah non ouais »

« Parce que tant que je pense que je peux changer les choses dans le bon sens je continuerai à le faire Aujourd'hui un de mes gros sujets par exemple c'est la lutte contre les discriminations et j'avais écrit qu'effectivement une des manières de le faire c'était de reconnaître ce qui est encore un tabou en France c'est qu'il y a du racisme il y a des discriminations et qu'une bonne manière de le reconnaître c'est de le mesurer et notamment dans l'entreprise dans l'industrie parce qu'aujourd'hui il y a 7% de chômage en France on n'a jamais connu ça depuis 30 ans mais il y a encore des quartiers dans lesquels il y a 15, 20, 25% et bien moi je pense que le rôle de ministre de l'industrie c'est d'essayer de donner envie aux jeunes de rejoindre l'industrie de leur fournir des formations de les accompagner pour qu'ils trouvent un job qu'ils aient une carrière et que ce job et cette carrière ne soient pas liés ni là d'où ils viennent ni de leur origine personnelle sociale ethnique ou religieuse et moi tant que je pourrais porter cette voix au sein d'un gouvernement dont je continue à penser que c'est un gouvernement progressiste républicain anti-extrême je continuerai à le faire moi je n'ai à rougir d'aucune mesure qui a été prise depuis 6 ans et demi j'ai été député pendant 5 ans et ministre depuis un an et demi est-ce que ça veut dire que je suis 100% d'accord avec tout ce qui a été fait ? Non est-ce que ça veut dire que demain je voterai tous les articles du projet de loi immigration tel qu'il est sorti du Sénat 3 fois non mais est-ce que pour autant ça veut dire que entre ce que j'ai fait quand je suis rentré au PS c'est-à-dire que je rentre un an je me dis ils s'en foutent je m'en vais ou maintenant que j'y suis je vais essayer de continuer à travailler pour améliorer les choses pour moi c'est l'option 2 et je ne le ferai pas toute ma vie j'ai eu une vie avant j'aurai eu une vie après mais tant que j'y suis j'essaye modestement de contribuer à la cause »

« Alors c'est une des clés. En fait, il y a trois clés. 1, le recyclage. Il faut qu'on puisse en entrée des processus, par exemple pour l'acier, recycler de l'acier. Plus vous recyclez, moins vous avez à embrûler. 2, de l'électricité bas carbone en volume et pas cher. Donc du nucléaire. Pour faire de l'hydrogène, qui va entrer dans les processus industriels. Et 3, il y a toujours ce qu'on appelle du carbone fatal. C'est-à-dire que quand vous faites du ciment, il reste toujours du carbone. Il faut pouvoir le capter, le transporter et le renvoyer là d'où il vient. Typiquement dans les grands gissements de la mer du Nord. La Norvège aujourd'hui est en train d'organiser des parkings à cargone. Il faut qu'on renvoie le carbone là d'où il vient. »

« C'est tout l'objet de la planification écologique. De s'assurer qu'on a les moyens de nos ambitions. Aujourd'hui, on a des réacteurs nucléaires qui fonctionnent mieux qu'il y a un. Il faut encore continuer à monter la puissance de manière à retrouver ce qu'on avait il y a quelques années. C'est possible. Il faut développer l'éolien. Le solaire, les énergies renouvelables. L'éolien, le solaire, etc. La biomasse. Et puis, il faut faire preuve de sobriété. C'est vrai qu'il y a une partie... »

« Non, ils ne sont pas obligés, c'est-à-dire qu'ils sont prêts à payer l'amende, donc nous, on va doubler l'amende. Un. Et deux, très important, les achats publics, qui est un levier énorme de décarbonation parce que si les acheteurs publics disent, moi, je ne transige pas avec des boîtes qui ne publient pas leur bilan carbone, et ça, on les a autorisés dans le cadre du projet de loi Industrie Verte, ces gens-là vont perdre des marchés. Mesurer, c'est que le début du chemin, mais effectivement, il faut commencer par mesurer. Donc, on va renforcer ces obligations, doubler les amendes et exclure des marchés publics les entreprises qui ne le font pas. »

« Alors, d'abord, la capture de carbone, c'est ce qui reste une fois qu'on a tout essayé. Il faut faire tout le reste. Il faut limiter la consommation. Il faut changer les recettes, j'allais dire, pour moins carboner. Mais il y a aujourd'hui des industries pour lesquelles il y a ce qu'on appelle toujours du carbone fatal. Donc, il faut pouvoir le capter, le transporter, le renvoyer d'aller où il vient. Il y a déjà des expérimentations qui fonctionnent, je disais tout à l'heure, en Norvège. On est déjà en train de capturer du carbone. Je vais d'ailleurs me rendre en Norvège très bientôt pour explorer ça. »

« Non, il faut que ce soit vraiment la dernière solution. Le dernier recours ? Le dernier recours, mais il y a aujourd'hui des industries dans lesquelles on n'a pas le choix, sauf à aller importer du ciment d'ailleurs. C'est extrêmement coûteux. Et puis, on va transporter le problème ailleurs, on va les émettre ailleurs. Donc, non, il n'y a pas de recette magique. Il y en a trois, je disais tout à l'heure. Le recyclage, la consommation et le changement de recette. Et oui, la capture de carbone. »

« Non, il faut qu'on ait des solutions plus innovantes qu'ailleurs. Il faut que les acheteurs publics intègrent ça dans leur état d'esprit. On a ce qu'on appelle la taxe carbone aux frontières. Ça ne s'appelle pas exactement comme ça, mais ça revient à ça, qui a été instauré au niveau européen, qui permet de corriger un certain nombre des écarts, j'allais dire injustes, qu'on a de compétitivité avec certaines industries. Et puis, il faut qu'on investisse, il faut qu'on investisse, il faut qu'on investisse. Et ça, on le fait grâce à France 2030. »

« Vous l'avez dit, on a des objectifs. En fait ça fait 30 ans depuis le sommet de Rio en 92 que la France et d'autres pays se donnent des objectifs. La planification écologique, c'est la planification des moyens. Ça pourrait vous faire sourire mais c'est presque un peu triste pour tout simplement respecter ces objectifs. C'est-à-dire, c'est se donner les moyens dans toutes les verticales que vous avez mentionnées, l'agriculture, le transport, l'énergie, le logement et l'industrie, de dire si on veut vraiment décarboner, si on veut vraiment diviser par deux nos émissions de gaz à effet de serre d'ici 2030, voilà ce qu'il va falloir faire dans chaque secteur. Et puis de manière globale, combien il faut d'électricité, combien il faut de biomasse pour répondre à ces besoins. Donc c'est à la fois extrêmement concret, c'est ambitieux et ça permet de mettre en œuvre pas seulement la planification écologique mais la véritable révolution écologique dont on a besoin. »

« Alors, ni l'un ni l'autre. Bon, des mesures contraignantes, il y en a. Par exemple, on va sortir du moteur thermique à horizon de 2030. Vous savez qu'on va arrêter de vendre des véhicules thermiques en Europe. Mais moi, plutôt que l'écologie de contrainte, je privilégie l'écologie du contrat. Je vais vous donner un exemple très concret. Aujourd'hui, il y a 50 sites industriels en France qui représentent 60% des émissions de l'industrie. »

« Alors, d'abord, la capture de carbone, c'est ce qui reste une fois qu'on a tout essayé. Il faut faire tout le reste. Il faut limiter la consommation. Il faut changer les recettes, j'allais dire, pour moins carboner. Mais il y a aujourd'hui des industries pour lesquelles il y a ce qu'on appelle toujours du carbone fatal. Donc, il faut pouvoir le capter, le transporter, le renvoyer d'aller où il vient. Il y a déjà des expérimentations qui fonctionnent, je disais tout à l'heure, en Norvège. On est déjà en train de capturer du carbone. Je vais d'ailleurs me rendre en Norvège très bientôt pour explorer ça. »

« Oui. Il a à la fois raison et tort, votre éditeur. Il a raison, quand vous demandez aux jeunes aujourd'hui ce qu'ils pensent de l'industrie, ils vous disent « ça ne paye pas, ça pollue et c'est pénible ». La réalité de l'industrie aujourd'hui, c'est que ça paye, ça paye plus que les services, ça dépollue, c'est vraiment le cœur des solutions. Et en plus, c'est de moins en moins pénible. Moi, j'ai été vendredi à WorldSkills, un événement absolument exceptionnel à Lyon. Il y avait des dizaines de milliers de jeunes. C'est le top chef de l'industrie, en gros, un championnat du monde des métiers, dans lequel on avait des dizaines de milliers de jeunes qui venaient de toute la région, qu'on a rencontrés, avec lesquels on a fait, je dirais, un travail assez fun d'ailleurs, pour leur donner envie d'industrie. Au fond, quand vous découvrez l'industrie, c'est l'adopter. Quand vous ouvrez les portes des usines et que les jeunes voient aujourd'hui ce que c'est vraiment, ça leur donne plutôt envie. Mais il faut le faire. Il faut ouvrir les portes des usines françaises à tout le monde, et notamment aux jeunes hommes et aux jeunes femmes. »

« Parce qu'au fond, on est en train de changer un peu d'état d'esprit, mais il y a des industriels aujourd'hui pour lesquels c'est un peu un tabou. Alors, c'est de moins en moins le cas parce que leurs clients leur demandent de publier, parce que leurs salariés leur demandent de publier. Si aujourd'hui, vous voulez recruter un jeune et que vous ne lui dites pas ce que vous faites pour la transition écologique, franchement, il va voir ailleurs. Donc, vous parlez d'Arcelor, je pense qu'ils le publient. En tout cas, je pense qu'ils vont le faire. Et eux, clairement, ils sont engagés très, très positivement dans cette transition. Et de plus en plus d'industriels le font, au fond, parce qu'ils n'ont pas le choix. C'est une manière d'attirer des clients, d'attirer des capitaux, d'attirer des employés. Au fond, c'est le sens de l'histoire. Il y a vraiment un changement de culture qui est en train de se mettre en place. »

« Je ne suis pas très RPR, moi, en tout cas, dans mon parcours professionnel et personnel. Non, moi, je souhaite qu'on continue avec ce qui nous a plutôt porté depuis 6 ans, ce qui fait que la France, aujourd'hui, est attractive, efficace et n'en déplaise à certains avec un chômage historiquement bas. C'est qu'on continue à faire le meilleur, que ce soit issu plutôt d'inspiration de gauche ou de droite. On est capable de rassembler la France autour de ce que François Bayrou appelle un grand centre, autour de ce que moi, j'appelle une France qui se développe, qui gagne et qui se projette vers l'avant. »

« Alors, peut-être qu'on n'échappera pas à ça non plus d'ailleurs. La transition écologique, ça a un coût. Mais moi, je pense qu'aujourd'hui, on a une industrie extrêmement performante. Elle est leader mondial. Elle fait partie des 2-3 secteurs qui nous permettent d'avoir une balance commerciale positive. Il y en a quelques autres pour lesquels c'est l'inverse. Soyons fiers, investissons, il y a des milliers d'emplois à la clé. Évidemment, faisons-le de manière responsable, en innovant et en décarbonant. »

« Alors moi, je peux vous dire, je ne manque pas de souffle actuellement. Elle m'a confié, avec le président de la République, une mission fantastique, industrialiser la France. »

« Non, on est prêt à parler de tout. D'abord, Elon Musk, il a créé un nouveau constructeur automobile mondial qui est aujourd'hui un des plus grands de rien. Et par ailleurs, des véhicules électriques quand même, il faut reconnaître ça. Il a inventé, ça paraît bête, mais une fusée qui décolle et qui atterrit et qu'on peut recycler. Ça aussi, c'est absolument exceptionnel. Donc il y a, je dirais, l'Elon Musk qu'on admire, dont on doit pouvoir s'inspirer, on doit pouvoir avoir des Elon Musk à la française. Et puis, il y a une phase parfois un peu plus ambiguë, c'est le mot qu'on puisse dire. Il y a un bon et un mauvais Elon Musk ? Non, mais comme nous tous, je veux dire, on a tous... Vous aussi, Roland Escure ? Ah oui, oui, il y a un bon et un mauvais Roland Escure, je vous le confirme. Il n'y a pas de bonne ou de mauvaise situation, mais il y a un bon ou un mauvais Roland Escure. Bien sûr, mais c'est pour ça d'ailleurs que la régulation est importante. C'est pour ça que la politique a un rôle à jouer. Mais Jean-Noël Barraud l'a dit, sur Twitter, évidemment, l'Europe est plutôt en avance d'un point de vue de la régulation. Il faut laisser la liberté d'expression, mais s'assurer qu'elle ne conduise pas à raconter n'importe quoi, voire des horreurs. Et ça, l'Europe est capable de le faire et le fera même avec Elon Musk. »

« Alors moi, je peux vous dire, je ne manque pas de souffle actuellement. Elle m'a confié, avec le président de la République, une mission fantastique, industrialiser la France. »

« Ben oui, je préfère innover avant de réguler que de réguler avant d'innover. Alors, évidemment, ça ne veut pas dire que c'est le Far West. Mais ça veut dire qu'on laisse les innovations évoluer, c'est le cas de le dire. On regarde, on met en place des régulations. C'est compliqué en Europe parce qu'on a tendance à prendre beaucoup de temps avant d'arrêter les régulations. Donc, ce qui a été voté cette semaine a commencé à être négocié. Alors, Tchad GbD n'existait même pas. Donc, c'est un défi de flexibilité, d'adaptabilité de la régulation. Mais évidemment, on peut se retrouver dans une Europe trop régulée, sans intelligence artificielle, et y compris sans intelligence artificielle, je dirais, made in Europe, et surtout, c'est le cas de le dire, francophone. »

« Je pense qu'Emmanuel Macron a beaucoup, beaucoup, beaucoup d'influence. Malheureusement, en tant que supporter régulièrement déçu du PSG, j'ai peur que là, son pouvoir ait des limites. Mais on verra, on verra. Les limites du pouvoir d'Emmanuel Macron. Merci Roland Lescure. Merci Yael Goz. Il est 7h58. »

« C'est exactement l'inverse. Pourquoi ? Ça fait 25 ans que le FN puis le RN se nourrissent de la désindustrialisation. La réindustrialisation, c'est une arme anticolaire. Quand vous créez une usine, vous créez de l'espoir. Quand vous créez de l'espoir, les extrêmes reculent. Moi, je suis convaincu d'être une des armes anti-FN de ce gouvernement et je suis très fier de l'aide d'ailleurs. »

« Alors moi, je peux vous dire, je ne manque pas de souffle actuellement. Elle m'a confié, avec le président de la République, une mission fantastique, industrialiser la France. »

« Je ne suis pas très RPR, moi, en tout cas, dans mon parcours professionnel et personnel. Non, moi, je souhaite qu'on continue avec ce qui nous a plutôt porté depuis 6 ans, ce qui fait que la France, aujourd'hui, est attractive, efficace et n'en déplaise à certains avec un chômage historiquement bas. C'est qu'on continue à faire le meilleur, que ce soit issu plutôt d'inspiration de gauche ou de droite. On est capable de rassembler la France autour de ce que François Bayrou appelle un grand centre, autour de ce que moi, j'appelle une France qui se développe, qui gagne et qui se projette vers l'avant. »

« Alors, ça existe, et c'est d'autant plus fascinant. Vous savez que la France, l'Europe aujourd'hui, exporte à peu près 50% des avions mondiaux. Donc, on a la capacité de décarboner 50% de l'aviation mondiale. C'est-à-dire, c'est pas juste les avions qui font Paris-Toulouse qu'on va décarboner. C'est, si on arrive à construire un avion européen décarboné, et on va le faire, ils sont prêts à investir aujourd'hui beaucoup d'argent, on va les aider un peu. Là encore, on a des discussions, je dirais, intéressantes, de manière à ce qu'on puisse développer un avion décarboné. Qu'est-ce que c'est qu'un avion décarboné ? C'est essentiellement un avion très frugal, qui consomme très peu de carburant. Et en plus, ces carburants-là, sont des carburants recyclés. Ce qu'on appelle des SAF, des carburants durables, et qui permettent de recycler des matières, y compris industrielles d'ailleurs, du plastique et autres, des biocarburants, de manière à créer un avion propre. Oui, c'est possible. »