Pierre Jouvet

« – J'espère qu'il sera suivi, parce que là aussi, l'Union européenne va être comme ça arrive régulièrement à la croisée des chemins. Qu'est-ce qu'on fait au niveau européen ? Est-ce qu'à un moment, il y a une coordination de protection ? Est-ce que l'Europe va laisser une nouvelle fois faire les choses se passer sous ses yeux sans agir ? Donc il faut que l'ensemble des chefs d'État européens puissent se réunir, puissent prendre des décisions, puissent activer tous les articles des traités qui nous permettent d'avoir une protection globale, parce que c'est le continent européen qui doit aussi à la fois se répondre, se défendre, faciliter un certain nombre d'échanges qui peuvent avoir lieu partout dans la région. Donc oui, l'Europe doit reprendre toute sa place. Et je dois dire que pour l'instant, elle n'est pas à sa place, parce qu'elle regarde, si je peux me permettre cette expression, passer les trains de manière permanente, et on voit bien qu'on est en marge sur tout un tas de sujets, que ce soit sur les accords économiques, que ce soit sur ces accords commerciaux, ou aujourd'hui sur des situations de conflits à l'échelle du monde. »

« Oui, il a eu raison de s'adresser aux Français. Maintenant, ce que je souhaiterais, c'est qu'ils s'adressent au Parlement et que nous puissions avoir un débat qui convoque à la fois le Parlement et l'ensemble des chefs de partis, puisqu'on est dans un moment, on le voit, d'extrême tension, de grande gravité. On voit que potentiellement, on a des imbrications, évidemment, au niveau européen. On voit ce qui est en train de se produire avec Chypre. Je trouve que la réponse française est à la hauteur, et je crois qu'il faut le dire. – Donc, le PS demande un débat au Parlement avant les municipales, »

« – J'espère qu'il sera suivi, parce que là aussi, l'Union européenne va être comme ça arrive régulièrement à la croisée des chemins. Qu'est-ce qu'on fait au niveau européen ? Est-ce qu'à un moment, il y a une coordination de protection ? Est-ce que l'Europe va laisser une nouvelle fois faire les choses se passer sous ses yeux sans agir ? Donc il faut que l'ensemble des chefs d'État européens puissent se réunir, puissent prendre des décisions, puissent activer tous les articles des traités qui nous permettent d'avoir une protection globale, parce que c'est le continent européen qui doit aussi à la fois se répondre, se défendre, faciliter un certain nombre d'échanges qui peuvent avoir lieu partout dans la région. Donc oui, l'Europe doit reprendre toute sa place. Et je dois dire que pour l'instant, elle n'est pas à sa place, parce qu'elle regarde, si je peux me permettre cette expression, passer les trains de manière permanente, et on voit bien qu'on est en marge sur tout un tas de sujets, que ce soit sur les accords économiques, que ce soit sur ces accords commerciaux, ou aujourd'hui sur des situations de conflits à l'échelle du monde. »

« C'est le moins qu'on puisse dire. On va se parler très clairement et très franchement. »

« Non mais la polémique de peau, elle est pour moi symptomatique d'un homme qui n'est pas prêt à la fonction, pas prêt à relever les défis qui sont face à lui aujourd'hui dans une situation du pays qui est extrêmement difficile. Moi, ce que j'observe depuis plusieurs jours, maintenant près d'une semaine que François Bayrou est Premier ministre, c'est qu'on a face à nous un homme qui est heureux de sa situation personnelle, c'est bien pour lui, qui vit de manière quasi jubilatoire le fait d'enfin avoir eu une reconnaissance à titre personnel d'un point de vue politique, mais qui sur le plan de la gestion du pays ne fait rien. Quand vous avez la crise telle qu'on vient de la décrire à Mayotte et qu'on a un Premier ministre qui préfère aller à son conseil municipal de peau en jet privé, voyons les choses quand même de manière très claire, tout ça est tubé, est-ce qu'on dit aux Français qu'il n'y a plus d'argent ? On a un Premier ministre qui prend un jet privé pour aller à peau... Un jet de la République. Oui, d'accord. Non mais il n'est pas privé. Pardon, un jet de la République, vous avez raison, pour aller à un conseil municipal, puis ensuite pour revenir et disant ne vous inquiétez pas, je fais une visioconférence. »

« Si, mais moi, vous savez, j'y étais favorable et j'y suis encore favorable pour demain. Forcé de constater, Christophe Barbier, que notre Premier ministre, lui, n'a pas participé au Front Républicain. Vous imaginez l'incongruité du système. On a un Front Républicain qui s'est constitué entre les deux tours des élections législatives et on se retrouve 50 jours après avec un homme à la tête de Matignon qui, lui, n'a pas participé au Front Républicain puisqu'il avait mis sur un même plan le Rassemblement National et la France Insoumise. Et donc, le choix qui a été fait par le président de la République est en réalité un choix de ne pas avoir de cohabitation parce que le président refuse le résultat des urnes, que Marine Le Pen attend une présidentielle anticipée. On le sait tous que certains à gauche jouent de ce jeu de confusion générale et qu'on se retrouve aujourd'hui avec Michel Barnier à la tête de ce gouvernement. Je pense que ça ne tiendra pas longtemps et que la gauche doit se tenir prête à gouverner demain et être en capacité d'aller faire les compromis nécessaires. En tout cas, nous y sommes prêts. »

« Je crois que Jean-Luc Mélenchon ne domine plus la gauche. Ça, c'est aussi la réalité du scrutin du mois de juillet dernier. Jean-Luc Mélenchon ne domine plus la gauche parce que, déjà, aux élections européennes, avec Raphaël Luxman, nous avons été en tête de la gauche, qu'au sortir des élections législatives, le Parti Socialiste est quasiment à égalité en nombre de députés avec la France insoumise. Alors que nous en avions deux fois moins dans la législature d'avant, qu'aujourd'hui, on voit bien que le centre de gravité de la gauche ne tourne plus autour de Jean-Luc Mélenchon. Et on voit bien les oppositions en interne qu'il peut avoir chez lui, les sorties de François Ruffin il y a encore quelques heures et quelques jours. Donc, Jean-Luc Mélenchon n'est plus celui qui dicte à la gauche ce qu'elle doit faire. Et c'est heureux parce que je crois qu'aujourd'hui, on est dans un moment où nous devons continuer de construire. Nous devons être majoritaires dans le pays. Nous devons aller élargir notre socle électoral. Il faut que notre plancher électoral ne devienne pas notre plafond électoral. Et donc, moi, je veux qu'on aille plus loin. Je veux qu'on continue finalement cette grande transformation de la gauche française en restant unis parce que c'est par l'unité de la gauche et des écologistes que nous arriverons à gagner demain, mais en étant sur un discours qui est capable d'élargir les murs et qui est capable demain de nous donner une force majoritaire pour diriger la France. »

« Mais je crois qu'évidemment, on va attendre précisément ce qu'il dira. Mais il n'y a pas de surprise. Et d'ailleurs, dans les discussions qu'il a pu avoir, qui ont été très rapides, contrairement à la grande tournée qu'il peut faire avec la droite, avec les leaders de la gauche et du Parti Socialiste en particulier, Michel Barnier est très clair. Il ne reviendra pas sur la réforme des retraites. D'ailleurs, lui-même, à titre personnel, était pour un départ à la retraite à 65 ans et pas à 64. Il ne reviendra pas sur une augmentation du SMIC. Il considère que ça affaiblirait l'économie. Michel Barnier, c'est un homme de droite. Moi, dans la région Auvergne-Rhône-Alpes, on se connaît bien et je vois bien la politique qui a été la sienne, sa culture politique. Je peux respecter, mais je ne la partage pas. Et donc, on sait qu'on va être sur une politique traditionnelle de droite qui ne peut pas nous satisfaire. Donc, évidemment, dans ce moment où l'élection, je le rappelle, a été malgré tout gagnée en partie par la gauche, ne pas voir la gauche en capacité de gouverner ce pays est un déni démocratique qui m'inquiète. Et donc, c'est pour ça que nous censurerons Michel Barnier. »

« Je pense que ce sera une rupture toujours plus à droite. Le choix du président de la République avec la nomination de Michel Barnier est en réalité assez clair. L'œil de Michel Barnier se tournera vers la droite et vers l'extrême droite de cet hémicycle. Il faudra aller chercher des majorités et on sait que Michel Barnier est sous contrôle de Marine Le Pen. Et d'ailleurs, elle le dit, il est dépendant de ce qu'elle fera et de ce qu'elle votera. Donc Michel Barnier va donner tous les signes. Et je pense qu'on peut s'attendre dans les semaines et dans les mois qui viennent à une politique beaucoup plus dure encore pour les Françaises et les Français. »

« Je pense que ce sera une rupture toujours plus à droite. Le choix du président de la République avec la nomination de Michel Barnier est en réalité assez clair. L'œil de Michel Barnier se tournera vers la droite et vers l'extrême droite de cet hémicycle. Il faudra aller chercher des majorités et on sait que Michel Barnier est sous contrôle de Marine Le Pen. Et d'ailleurs, elle le dit, il est dépendant de ce qu'elle fera et de ce qu'elle votera. Donc Michel Barnier va donner tous les signes. Et je pense qu'on peut s'attendre dans les semaines et dans les mois qui viennent à une politique beaucoup plus dure encore pour les Françaises et les Français. »

« Non, je ne crois pas. Je pense que ça ne doit pas être en tout cas la priorité du moment. Vous savez, on va avoir une dissolution possible qui va nous suspendre au-dessus de la tête. Dans ce moment si important pour les Français, si les socialistes étaient simplement dans une phase où nous nous regardons le nombril, où on se tape dessus comme on a l'habitude de le faire et comme j'entends certains le faire depuis quelques jours et quelques semaines parce qu'ils aiment finalement beaucoup taper sur le PS, ça n'aurait pas de sens. Moi, je veux qu'on s'adresse aux Français. Évidemment, il y aura un congrès et il y aura un congrès en son temps. Mais je pense que dans les six mois qui viennent, notre priorité politique, elle doit être concentrée vers la conquête du pouvoir, vers le projet politique que nous portons auprès des Français, vers l'élargissement du PS, vers la capacité que nous avons d'intégrer ces milliers d'adhérents qui nous ont rejoints au sein du PS depuis de nouveaux fronts populaires, et de continuer à être la force centrale, motrice, dans la gauche française pour lui permettre de gagner demain. »

« Si, mais moi, vous savez, j'y étais favorable et j'y suis encore favorable pour demain. Forcé de constater, Christophe Barbier, que notre Premier ministre, lui, n'a pas participé au Front Républicain. Vous imaginez l'incongruité du système. On a un Front Républicain qui s'est constitué entre les deux tours des élections législatives et on se retrouve 50 jours après avec un homme à la tête de Matignon qui, lui, n'a pas participé au Front Républicain puisqu'il avait mis sur un même plan le Rassemblement National et la France Insoumise. Et donc, le choix qui a été fait par le président de la République est en réalité un choix de ne pas avoir de cohabitation parce que le président refuse le résultat des urnes, que Marine Le Pen attend une présidentielle anticipée. On le sait tous que certains à gauche jouent de ce jeu de confusion générale et qu'on se retrouve aujourd'hui avec Michel Barnier à la tête de ce gouvernement. Je pense que ça ne tiendra pas longtemps et que la gauche doit se tenir prête à gouverner demain et être en capacité d'aller faire les compromis nécessaires. En tout cas, nous y sommes prêts. »

« Moi, c'est mon souhait que la gauche soit unie pour les élections présidentielles de 2027. Je ne suis pas certain que tous nos partenaires soient sur la même optique. Donc, moi, je ferai le nécessaire pour que la gauche et les écologistes soient rassemblés parce que dans un moment de tripartition de la vie politique comme on le connaît, on sait que si nous ne sommes pas rassemblés, c'est un risque d'être éliminés dès le premier tour et de voir finalement l'extrême droite face à quelqu'un de droite ou du bloc centriste. Je vois M. Philippe qui se prépare. Et ce que je veux dire très clairement, c'est que nous, nous y sommes prêts à ce rassemblement. Et nous sommes prêts aussi à partir sous nos couleurs. Et nous n'aurons pas de difficulté à le faire. Nous l'avons fait au moment des élections européennes. Et je crois que nous sommes prêts demain à le refaire à nouveau. »

« Je l'étudierai, je regarderai précisément ce qu'il en est, je ne peux pas me prononcer de manière immédiate sur le sujet. Je crois qu'on doit être dans un débat politique qui est apaisé. Moi, je veux de l'apaisement dans le débat politique et je ne veux pas ajouter de l'huile sur le feu. Les sorties qui sont faites par certaines personnalités politiques ces derniers mois, ces dernières semaines, sont inquiétantes. Et moi, je ferai tout pour remettre de l'apaisement dans le débat politique. Donc, sur ce sujet comme sur d'autres, vous le savez, Christophe Barbier, je ne me défilerai pas. »

« Ah oui, mais ce n'est pas une surprise. On va vers un gouvernement de droite contre toute attente et finalement contre même tout vote des Français. Mais la droite n'a été aussi faible. Et en vérité, on voit les membres de LR qui sont en train de se répartir des Marocains ministériels. Je trouve ça aussi surprenant qu'inquiétant sur la politique qui sera conduite. »

« Écoutez, j'attends de l'auditionner. Je suis d'ailleurs membre de sa commission sur laquelle il est très actif depuis quelques années. On a une première réunion ce matin, on en aura la semaine prochaine. Pour l'instant, la composition de la Commission européenne et des commissaires européens n'est pas faite, puisqu'il y a à la fois des problèmes de répartition, des problèmes de parité dans la commission qui est proposée par Ursula von der Leyen. Donc, j'attends d'auditionner Thierry Breton. Mais je dis malgré tout d'ores et déjà que nous devons aller plus loin, notamment sur la question de la régulation des géants du numérique. Je pense qu'il y a des options à prendre qui n'ont pas été prises ces derniers temps. Donc, je verrai. Mon vote n'est pas à ce stade vers une orientation favorable. »

« Non, c'est un piège. Il faut se le dire franchement. Et on voit bien que dans ce moment, tout le monde est mal à l'aise. Le RN, avec cette possibilité de déposer ce texte par la niche parlementaire, met tout le monde dans une situation d'interrogation. C'est pour ça que nous, nous disons et nous demandons, à la fois au Premier ministre, à la présidente de l'Assemblée nationale, d'ouvrir une session extraordinaire de l'Assemblée nationale. Et nous déposerons notre proposition de loi pour abroger la réforme des retraites. Vous savez, moi, j'ai participé à la fois au Front Républicain entre les deux tours des élections législatives, au barrage contre l'extrême droite qui est pour moi un combat fondamental. Ici, au Parlement européen, je l'ai fait aussi avec ce cordon sanitaire. Je ne suis pas favorable à ce que nous mêlions nos voix parce que ça amène de la confusion dans les esprits. Et après, en même temps, la réalité exige de dire que si un texte de loi peut faire tomber cette réforme des retraites et permettre aux Français de regagner les deux ans de vie qui leur ont été enlevés par cette réforme injuste, je pense qu'il faut réfléchir. Mais c'est un piège. Oui, c'est un piège. Il ne faut pas se dire l'inverse. Mais nous demandons donc l'ouverture d'une session extraordinaire pour déposer notre propre texte. »

« Je pense que ce sera une rupture toujours plus à droite. Le choix du président de la République avec la nomination de Michel Barnier est en réalité assez clair. L'œil de Michel Barnier se tournera vers la droite et vers l'extrême droite de cet hémicycle. Il faudra aller chercher des majorités et on sait que Michel Barnier est sous contrôle de Marine Le Pen. Et d'ailleurs, elle le dit, il est dépendant de ce qu'elle fera et de ce qu'elle votera. Donc Michel Barnier va donner tous les signes. Et je pense qu'on peut s'attendre dans les semaines et dans les mois qui viennent à une politique beaucoup plus dure encore pour les Françaises et les Français. »

« Vous savez, le RN montre en réalité, surtout aux yeux du grand public, le deal qu'ils ont fait avec Emmanuel Macron. Et en fait, Marine Le Pen, dans un accord secret avec Emmanuel Macron, se sont entendues pour nommer Michel Barnier. Nous, on est très clair à gauche. Nous déposons une motion de censure. Nous voterons la censure du gouvernement Barnier qui sera proposée. Parce que nous avions donné des lignes claires aux Français. L'abrogation de la réforme des retraites, par exemple. L'augmentation des salaires. Deux points, si je ne prends que ceux-là, qui sont totalement absents depuis une semaine du discours du nouveau Premier ministre. Et en fait, c'est signe d'un Michel Barnier qui va faire plus d'austérité, plus de difficulté. Et qui ne reviendra pas sur les mesures qui ont aggravé la situation des Français. »

« En tout cas, moi, je suis, je reste et je resterai un artisan, un défenseur du rassemblement de la gauche et de l'écologie. On voit, malgré tout, que le centre de gravité de la gauche est en train de changer. On voit que les résultats annoncés dans les sondages aux élections européennes demandent et donnent aux partis socialistes, notamment, une place plus importante. Sans doute parce qu'il y a besoin, dans une gauche française, de plus de mesures, d'avoir une capacité de meilleure gestion que ce qu'on a pu le faire ces derniers mois et ces dernières années. Mais moi, je souhaite que nous continuions à travailler ensemble avec les écologistes. Moi, je souhaite d'abord et avant tout travailler avec les écologistes, avec les communistes et avec celles et ceux qui, à la France Insoumise, sont capables aujourd'hui de tenir des propos qui sont des propos acceptables et raisonnables. Vous savez, moi, j'ai fait partie de ceux qui ont négocié la NUPES. J'ai fait partie de ceux qui ont fait ce moratoire de la NUPES après le 7 octobre et les attaques terroristes du Hamas. Vous aviez tenu des propos très sévères sur Mélenchon. Mais je redis toujours la même chose. Moi, tant que Jean-Luc Mélenchon ne sera pas capable de condamner le Hamas comme une organisation terroriste, tant que Jean-Luc Mélenchon ne sera pas capable, sur les questions internationales, d'avoir des propos plus clairs, je ne vois pas comment on peut retravailler ensemble. Je le regrette. Par contre, ce que je sais, c'est que je peux travailler avec Clémentine Autain, je peux travailler avec François Ruffin, je peux travailler avec Alexis Corbière, je peux travailler avec tout un tas de militants de la France Insoumise... Il vous faut un éclatement des défis en fait. ...qui sont aujourd'hui dans le sens de ce que nous construisons ensemble. Il y a besoin d'une alternative politique à gauche dans ce pays. Je le répète, si la gauche n'est pas rassemblée, alors le risque est de voir l'arrivée de l'extrême droite au pouvoir. On le voit aujourd'hui dans les sondages. Et donc, soit toute la gauche est responsable, soit on avance dans un sens commun pour construire cette alternative que les Françaises et les Français veulent, sont prêts à entendre dans un projet politique commun partagé vers plus de justice sociale, plus de justice fiscale, vers un meilleur, finalement, rassemblement de ce pays, soit sinon on laisse les clés à l'extrême droite. Et ça, je m'y refuse. »

« Savez-vous combien il y a de postes vacants dans la fonction publique aujourd'hui ? Beaucoup dans l'éducation en tout cas. 70 000 postes vacants dans la fonction publique en France. Et si Stanislas Guérini pense que c'est en mettant au-dessus de la tête des fonctionnaires la possibilité d'être licencié, alors qu'on sait parfaitement que les fonctionnaires de ce pays sont stigmatisés, stigmatisés, sont plus maillets de payer que les salariés du privé, c'est une erreur majeure. Mais surtout, c'est un état d'esprit. Quand on est ministre de la fonction publique comme Stanislas Guérini, qu'on est comme préoccupation première, celle de vouloir licencier les fonctionnaires, c'est un mépris supplémentaire de ce gouvernement vis-à-vis des fonctionnaires de notre pays qui, je le rappelle, font tenir dans nos collectivités, dans nos mairies, partout là où la République et les petits bouts de République qui incarnent la fonction publique sont encore debout, font tenir ce pays. Et moi, je trouve que c'est une attaque qui est finalement absolument odieuse vis-à-vis des fonctionnaires que fait Stanislas Guérini avec ce ballon d'essai. Parce que de toute façon, on sait que ça n'ira pas jusqu'au bout, mais c'est encore une stigmatisation supplémentaire qui fait dire aux Français par la bouche de leurs ministres que les fonctionnaires seraient surprotégés, que les fonctionnaires seraient des feignants, que les fonctionnaires devraient avoir plus de contraintes dans leur travail. Je trouve que c'est absolument inadmissible. »

« Mais chiche, qu'on fasse une motion de censure. Vous savez, je crois qu'aujourd'hui, et on le voit, l'impopularité de ce gouvernement et de ce président de la République est telle son incapacité à tenir le pays par tous ses bouts, à rassembler, à être en capacité de faire avancer la France dans le bon sens. On voit qu'aujourd'hui, on a une situation de blocage qui est complète. Et je pense qu'en réalité, quand on n'a plus de majorité dans le pays, quand on n'a pas de majorité à l'Assemblée nationale, on va devant les électeurs. »

« En tout cas, moi, je suis, je reste et je resterai un artisan, un défenseur du rassemblement de la gauche et de l'écologie. On voit, malgré tout, que le centre de gravité de la gauche est en train de changer. On voit que les résultats annoncés dans les sondages aux élections européennes demandent et donnent aux partis socialistes, notamment, une place plus importante. Sans doute parce qu'il y a besoin, dans une gauche française, de plus de mesures, d'avoir une capacité de meilleure gestion que ce qu'on a pu le faire ces derniers mois et ces dernières années. Mais moi, je souhaite que nous continuions à travailler ensemble avec les écologistes. Moi, je souhaite d'abord et avant tout travailler avec les écologistes, avec les communistes et avec celles et ceux qui, à la France Insoumise, sont capables aujourd'hui de tenir des propos qui sont des propos acceptables et raisonnables. Vous savez, moi, j'ai fait partie de ceux qui ont négocié la NUPES. J'ai fait partie de ceux qui ont fait ce moratoire de la NUPES après le 7 octobre et les attaques terroristes du Hamas. Vous aviez tenu des propos très sévères sur Mélenchon. Mais je redis toujours la même chose. Moi, tant que Jean-Luc Mélenchon ne sera pas capable de condamner le Hamas comme une organisation terroriste, tant que Jean-Luc Mélenchon ne sera pas capable, sur les questions internationales, d'avoir des propos plus clairs, je ne vois pas comment on peut retravailler ensemble. Je le regrette. Par contre, ce que je sais, c'est que je peux travailler avec Clémentine Autain, je peux travailler avec François Ruffin, je peux travailler avec Alexis Corbière, je peux travailler avec tout un tas de militants de la France Insoumise... Il vous faut un éclatement des défis en fait. ...qui sont aujourd'hui dans le sens de ce que nous construisons ensemble. Il y a besoin d'une alternative politique à gauche dans ce pays. Je le répète, si la gauche n'est pas rassemblée, alors le risque est de voir l'arrivée de l'extrême droite au pouvoir. On le voit aujourd'hui dans les sondages. Et donc, soit toute la gauche est responsable, soit on avance dans un sens commun pour construire cette alternative que les Françaises et les Français veulent, sont prêts à entendre dans un projet politique commun partagé vers plus de justice sociale, plus de justice fiscale, vers un meilleur, finalement, rassemblement de ce pays, soit sinon on laisse les clés à l'extrême droite. Et ça, je m'y refuse. »

« Je crois que ce n'est pas Israël qui se retrouve isolé. C'est le gouvernement d'extrême droite de Benyamin Netanyahou. Et qu'on voit qu'après ces attaques terroristes du 7 octobre, la réplique qui a été donnée par Benyamin Netanyahou est absolument odieuse. Le massacre et la boucherie doivent s'arrêter. Et moi, j'appelle un cessez-le-feu qui soit le plus rapide possible. Et le cessez-le-feu, tout le monde en connaît les conditions. Il y a aujourd'hui des otages. Les otages du Hamas doivent être libérés. C'est un impératif. Les otages du Hamas doivent être libérés. Et les frappes doivent s'arrêter. Parce que l'épuration qui est en train de se passer à Gaza, les images que nous voyons, sont absolument catastrophiques. Ce qu'on voit nous fait toutes et tous beaucoup, beaucoup d'inquiétudes. »