Philippe Laurent

« Pas du tout. Non, non, c'est la première fois. En effet, ce climat de violence et de haine, même parfois d'ailleurs, on le ressent dans les attaques qui ont été portées contre des mers sortants, notamment. C'est la première fois que ça se produit en France. Bon, il ne faut pas généraliser, il y a 35 000 communes. Mais tout de même, les images que nous voyons, elles sont extrêmement violentes. Et elles donnent vraiment une image très dégradée du climat politique, y compris local. C'est nouveau. »

« Alors, nous avons connu quand même ça, pendant les mandats municipaux, depuis deux mandats à peu près. Puisque vous savez, il y a à peu près deux tiers des maires qui ont déclaré avoir été victimes d'incivilité. Pas forcément physique, mais d'incivilité, notamment sur les réseaux sociaux. Nous avons un observatoire qui a été créé avec le ministère de l'Intérieur et avec le Sénat, qui recense toutes les incivilités dont les maires sont victimes. Qu'ils déclarent. Donc deux tiers des maires ont été victimes pendant le mandat qui s'achève, qui s'est achevé, donc d'incivilité. Donc il y a quand même une dégradation. Là, on atteint un point supplémentaire, un niveau supplémentaire qui est presque physique. On l'a vu dans certains cas. Vous avez parlé de quelques cas. Je veux citer aussi le cas de Vaud-en-Velin, par exemple, où Hélène Geoffroy a été molestée, alors que tout le monde connaît, dans le monde politique local, Hélène Geoffroy, qui est une maire. Elle n'est pas de ma famille politique. Elle est socialiste. Oui, mais c'est une maire qui était un exemple, en tout cas pour beaucoup, et qui était extrêmement investie dans la politique de la ville et dans ces questions-là. »

« Naturellement, je ne le ressens pas dans ma commune. Ni même, d'ailleurs, dans les Hauts-de-Seine, globalement. Mais, effectivement, à avoir les images et les textes et les mots qui sont employés, on parle de, on va te prendre, enfin, des choses, des expressions qui sont absolument inadmissibles de la part de gens qui prétendent exercer des responsabilités politiques et des responsabilités publiques. C'est là où est le problème. Ce sont des gens qui ont été élus. Très bien, la démocratie a parlé. Mais comment peuvent-ils ensuite prétendre être légitimes dans leur représentation politique, dans leur représentation institutionnelle de la République en ayant de tels propos ? »

« Je n'y suis pas défavorable, naturellement, mais ce n'est pas la solution. Non, il faut vraiment qu'on ait une réflexion de fond, une réflexion qui est politique, de fait, et qu'on se repenche aussi sur les questions d'éducation, parce que c'est ça qui pêche. C'est qu'on a, aujourd'hui, tout un pan de notre pays, tout un pan de la population, qui, malheureusement, manque totalement d'éducation, de formation. Dès le plus jeune âge, il faut montrer aux enfants ce qu'est la République, ce que sont les valeurs républicaines, les emmener dans les mairies. »

« Oui, on verra au cas par cas. L'UDI incarne une famille politique très ancienne dans notre pays, la famille politique du centre de la démocratie chrétienne, et donc nous avons, en effet, »

« Oui, c'est une bonne nouvelle. Non, je lui ai envoyé un message. Vous n'avez pas attaqué dans le dur tout de suite. Je lui ai envoyé un message, et je lui ai dit qu'évidemment, nous étions à sa disposition pour engager cette discussion, avec elle bien sûr, aussi avec le ministre de la fonction publique, c'est ce que nous avons déjà fait. D'ailleurs, nous avons discuté avec le ministre de la fonction publique, et d'ailleurs le ministre précédent, donc Christophe Béchut, nous avons discuté avant l'annonce de la revalorisation la semaine dernière, et naturellement, nous souhaitons engager cette discussion aussi avec les ministres de Bercy. »

« Oui, pour les communes, non, c'est à peu près proportionnel. C'est le plus compliqué, en réalité, ce sont surtout pour les villes moyennes, parce que les villes moyennes n'ont pas les ressources qu'ont les très grandes villes, notamment les ressources économiques, et les toutes petites communes ont très peu de services à gérer. Par contre, les villes moyennes, à partir de 5 000, même un peu avant, enfin disons 3-4 000 jusqu'à 100 000 habitants, là, c'est là où l'équation est la plus difficile, moins de ressources, et toujours un niveau de service public à assurer pour le quotidien des habitants. »

« Bon, écoutez, ça aurait pu être 3, ça aurait pu être 4. Mais enfin, en tout cas, c'est en tout cas un geste important, même si, il faut le souligner, il est inférieur à l'inflation annoncée. Et donc, par conséquent, je pense que ça n'est pas terminé. Donc, cette dépense supplémentaire, encore une fois nécessaire, vient s'ajouter à d'autres charges supplémentaires. Je pense notamment au prix d'énergie, au prix des repas aussi, qui sont livrés par les prestataires aux collectivités territoriales pour la pause méridienne, les cantines scolaires. Et donc, tout ceci fait beaucoup et c'est la raison pour laquelle, en même temps que nous avons dit que nous étions favorables à cette augmentation, nous avons dit qu'il fallait engager sans tarder des discussions et des négociations avec le gouvernement pour l'équilibre financier des collectivités, notamment des communes, avec l'idée que, finalement, l'inflation va permettre à l'État de récupérer des recettes supplémentaires, puisque, par exemple, par la TVA. Et donc, qu'il conviendrait que ces recettes supplémentaires puissent être partagées équitablement entre l'État, bien sûr, et puis les collectivités territoriales, qui assurent le service public du quotidien. »

« Oui, pour les communes, non, c'est à peu près proportionnel. C'est le plus compliqué, en réalité, ce sont surtout pour les villes moyennes, parce que les villes moyennes n'ont pas les ressources qu'ont les très grandes villes, notamment les ressources économiques, et les toutes petites communes ont très peu de services à gérer. Par contre, les villes moyennes, à partir de 5 000, même un peu avant, enfin disons 3-4 000 jusqu'à 100 000 habitants, là, c'est là où l'équation est la plus difficile, moins de ressources, et toujours un niveau de service public à assurer pour le quotidien des habitants. »

« Oui, on verra au cas par cas. L'UDI incarne une famille politique très ancienne dans notre pays, la famille politique du centre de la démocratie chrétienne, et donc nous avons, en effet, »

« Alors, dans une ville comme la mienne, cette augmentation du point d'indice, d'ici la fin de l'année, c'est plus de 300 000 euros qui n'ont pas été prévus au budget. 300 000 euros, c'est à peu près 10% de notre capacité à financer des investissements. C'est beaucoup. Et l'année prochaine, ça sera deux fois plus. Et donc, par conséquent, ce qui va se passer cette année, on ne peut pas ajuster autrement, puisque nous sommes déjà au milieu de l'année, les budgets ont été votés il y a plusieurs mois, et donc, très concrètement, ça se passera certainement par une diminution de ce qu'on appelle notre capacité d'autofinancement. Ça veut dire donc une réflexion sur le décalage des investissements. S'il n'y a pas, encore une fois, cette négociation, cet accompagnement sur des recettes nouvelles avec le gouvernement. »

« Oui, non, on ne renonce à rien, parce que vous savez, les investissements, ça se prépare bien en avance, et donc les dossiers sont prêts, etc. On peut les décaler, on peut décaler certains, mais les dossiers étant prêts, les subventions ont été acceptées, ont été recueillies, et vous savez, c'est très compliqué de gérer tout ça. Il faut que les subventions soient dépensées dans un certain délai, sinon elles tombent, enfin bref. Donc, c'est vraiment une... »

« Alors, dans une ville comme la mienne, cette augmentation du point d'indice, d'ici la fin de l'année, c'est plus de 300 000 euros qui n'ont pas été prévus au budget. 300 000 euros, c'est à peu près 10% de notre capacité à financer des investissements. C'est beaucoup. Et l'année prochaine, ça sera deux fois plus. Et donc, par conséquent, ce qui va se passer cette année, on ne peut pas ajuster autrement, puisque nous sommes déjà au milieu de l'année, les budgets ont été votés il y a plusieurs mois, et donc, très concrètement, ça se passera certainement par une diminution de ce qu'on appelle notre capacité d'autofinancement. Ça veut dire donc une réflexion sur le décalage des investissements. S'il n'y a pas, encore une fois, cette négociation, cet accompagnement sur des recettes nouvelles avec le gouvernement. »

« Ah, probablement, dans certaines communes, ça sera le cas, bien sûr. Alors, vous savez, il ne nous reste plus qu'un impôt, c'est l'impôt foncier. Donc, dans certaines communes, elles seront amenées, en effet, à ajuster la taxe foncière, mais ça ne sera pas cette année, c'est plus possible, c'est trop tard, donc ça sera en 2023. »

« Oui, bien sûr, c'est une mesure d'ailleurs que nous attendions et à laquelle d'ailleurs les employeurs territoriaux sont globalement favorables. Et évidemment, ça entraîne des dépenses supplémentaires, des charges supplémentaires. Elles étaient nécessaires vraiment pour nos agents territoriaux. Nous avons à la fois beaucoup d'agents territoriaux qui sont rémunérés avec des salaires bas, entre le SMIC et SMIC plus 20%. Ce sont les agents dans les écoles, les crèches, la voirie, etc. Et nous les connaissons bien et nous savons bien quelles sont leurs difficultés. Donc, il était nécessaire de faire ce geste important. »

« Alors, je dirais, je ne pourrais pas parler d'aide ou de compensation. Ce n'est pas l'esprit dans lequel nous sommes. L'esprit dans lequel nous sommes, c'est une discussion sérieuse, avec tous les chiffres sur la table, avec à la fois la situation actuelle et la situation future, avec cet ensemble de charges supplémentaires, avec aussi l'idée que nous devons impérativement, là aussi, pour des questions économiques et des questions de relance, puisque la relance doit continuer et nous devons préserver nos capacités d'investissement, je dirais que nous, nous souhaitons avoir cette discussion, là, au mois de juillet, parce qu'avant la loi de finances de 2023, nous souhaitons avoir cette discussion avec le gouvernement. C'est vraiment très, très important, parce que ce qui est en jeu, ce sont les investissements et c'est le service public. »

« Oui, pour les communes, non, c'est à peu près proportionnel. C'est le plus compliqué, en réalité, ce sont surtout pour les villes moyennes, parce que les villes moyennes n'ont pas les ressources qu'ont les très grandes villes, notamment les ressources économiques, et les toutes petites communes ont très peu de services à gérer. Par contre, les villes moyennes, à partir de 5 000, même un peu avant, enfin disons 3-4 000 jusqu'à 100 000 habitants, là, c'est là où l'équation est la plus difficile, moins de ressources, et toujours un niveau de service public à assurer pour le quotidien des habitants. »

« Oui, c'est une bonne nouvelle. Non, je lui ai envoyé un message. Vous n'avez pas attaqué dans le dur tout de suite. Je lui ai envoyé un message, et je lui ai dit qu'évidemment, nous étions à sa disposition pour engager cette discussion, avec elle bien sûr, aussi avec le ministre de la fonction publique, c'est ce que nous avons déjà fait. D'ailleurs, nous avons discuté avec le ministre de la fonction publique, et d'ailleurs le ministre précédent, donc Christophe Béchut, nous avons discuté avant l'annonce de la revalorisation la semaine dernière, et naturellement, nous souhaitons engager cette discussion aussi avec les ministres de Bercy. »

« Oui, c'est une bonne nouvelle. Non, je lui ai envoyé un message. Vous n'avez pas attaqué dans le dur tout de suite. Je lui ai envoyé un message, et je lui ai dit qu'évidemment, nous étions à sa disposition pour engager cette discussion, avec elle bien sûr, aussi avec le ministre de la fonction publique, c'est ce que nous avons déjà fait. D'ailleurs, nous avons discuté avec le ministre de la fonction publique, et d'ailleurs le ministre précédent, donc Christophe Béchut, nous avons discuté avant l'annonce de la revalorisation la semaine dernière, et naturellement, nous souhaitons engager cette discussion aussi avec les ministres de Bercy. »

« Non, ce n'est pas la panique partout. Bon, par exemple, dans ma commune, les conseils d'école à Sceaux, nous avons tous décidé, dans un consensus assez large, de maintenir l'organisation actuelle pendant l'année scolaire qui vient, en continuant à assurer, donc, à la fois l'organisation actuelle et les nouvelles activités périscolaires qui fonctionnent très bien. Et nous avons donc décidé, mais on l'avait déjà fait même avant, d'engager une évaluation approfondie pendant toute l'année. On va le faire en lien direct, d'ailleurs, avec les services locaux de l'éducation nationale avec lesquels la collaboration est totale. Donc, bon, il y a des collectivités où on peut, et la plupart des collectivités, il y a comme une forme de sérénité. Mais dans certaines collectivités, c'est vrai que la pression a été forte. Ceci dit, encore une fois, finalement, assez peu de villes vont choisir de revenir aux quatre jours dès la rentrée prochaine. Par exemple, dans mon département des Hauts-de-Seine, 36 communes, généralement des grandes communes, deux communes seulement ont choisi de le faire. »

« Écoutez, je veux d'abord souligner une certaine incohérence dans cette affaire. Parce qu'il y a 4 ans, on nous a dit, avec beaucoup de rapports à l'appui d'ailleurs, on nous a dit que la semaine de 4 jours était une catastrophe pour les enfants. Et maintenant, on nous dit, pour finir, on peut y revenir. Je ne crois pas que la société ait vraiment évolué tant que ça en 4 ans. Donc là, il y a une certaine incohérence de la part de l'État qui est assez difficile à comprendre. Et d'ailleurs, la plupart des acteurs de cette affaire souhaitaient que nous puissions, comme il était d'ailleurs prévu dans le décret à Montpéion, que nous puissions faire une évaluation, précisément dans l'année 2017-2018. C'est ce qui était prévu. »

« C'est susceptible, effectivement, d'en générer. S'agissant de l'organisation de la semaine, en effet, encore une fois, les choses sont différentes d'un territoire à l'autre parce que les populations ne sont pas les mêmes et les besoins ne sont pas les mêmes. »

« Non, ce n'est pas la panique partout. Bon, par exemple, dans ma commune, les conseils d'école à Sceaux, nous avons tous décidé, dans un consensus assez large, de maintenir l'organisation actuelle pendant l'année scolaire qui vient, en continuant à assurer, donc, à la fois l'organisation actuelle et les nouvelles activités périscolaires qui fonctionnent très bien. Et nous avons donc décidé, mais on l'avait déjà fait même avant, d'engager une évaluation approfondie pendant toute l'année. On va le faire en lien direct, d'ailleurs, avec les services locaux de l'éducation nationale avec lesquels la collaboration est totale. Donc, bon, il y a des collectivités où on peut, et la plupart des collectivités, il y a comme une forme de sérénité. Mais dans certaines collectivités, c'est vrai que la pression a été forte. Ceci dit, encore une fois, finalement, assez peu de villes vont choisir de revenir aux quatre jours dès la rentrée prochaine. Par exemple, dans mon département des Hauts-de-Seine, 36 communes, généralement des grandes communes, deux communes seulement ont choisi de le faire. »

« Non, ce n'est pas la panique partout. Bon, par exemple, dans ma commune, les conseils d'école à Sceaux, nous avons tous décidé, dans un consensus assez large, de maintenir l'organisation actuelle pendant l'année scolaire qui vient, en continuant à assurer, donc, à la fois l'organisation actuelle et les nouvelles activités périscolaires qui fonctionnent très bien. Et nous avons donc décidé, mais on l'avait déjà fait même avant, d'engager une évaluation approfondie pendant toute l'année. On va le faire en lien direct, d'ailleurs, avec les services locaux de l'éducation nationale avec lesquels la collaboration est totale. Donc, bon, il y a des collectivités où on peut, et la plupart des collectivités, il y a comme une forme de sérénité. Mais dans certaines collectivités, c'est vrai que la pression a été forte. Ceci dit, encore une fois, finalement, assez peu de villes vont choisir de revenir aux quatre jours dès la rentrée prochaine. Par exemple, dans mon département des Hauts-de-Seine, 36 communes, généralement des grandes communes, deux communes seulement ont choisi de le faire. »