Patrick Buisson

– Oui, qui a débouché, je vous rappelle, sur une majorité introuvable à la Chambre, mais qui n'a en rien modifié l'équilibre des pouvoirs.

Je ne dis pas du tout que la droite a remporté cette séquence. Au contraire, je crois que la gauche sort très renforcée de cette séquence. Et je voudrais parler de ce qui s'est passé ces trois dernières mois, qui est quand même, à mon avis, le commentariat ne vient pas du tout sur ce terrain. On a assisté à un jeu de rôle, à un théâtre d'ombre, j'appelle ça une exposition vintage en plein air, dans laquelle il y a une complicité objective entre le pouvoir et l'intersyndical. Ça ne vous est pas apparu, mais c'est la réalité. Bah écoutez, chacun est gagnant-gagnant dans un jeu de rôle qu'on connaît. Chacun est dans son rôle ? Chacun est dans son rôle et chacun tire un profit. L'objectif commu…

La fraude sociale, ça existe depuis très longtemps. Écoutez, moi, je n'ai absolument aucun élément qui me permette. Certains experts, au contraire, disent que ça représente plusieurs milliards d'euros. Moi, je n'ai aucun élément à la position.

– Oui, moi je pense que ce qu'elle appelle la stratégie de la cravate se terminera en nous coulant, car le spectacle que donne l'Assemblée risque de susciter une vague d'antiparlementarisme comparable à celle qui a ramené le général de Gaulle au pouvoir en 1958 et que l'opinion ne fera pas la différence.

Oui, alors il faut peut-être essayer de comprendre ce qui s'est passé. J'ai écouté, comme tout le monde, le président de la République, l'Histoire. Et ma première réaction, c'est de me dire « Tant d'intelligence pour tant d'incohérence ». C'est-à-dire ? C'est un grand mystère, Emmanuel Macron, qui n'est pas près d'être dissipé. On n'a pas suffisamment été attentifs à ce qui s'est passé lors de l'élection présidentielle. Emmanuel Macron a été réélu avec un électorat qui s'est considérablement droitisé. Quand on regarde l'étude du Cevipov qui fait autorité en la matière, on s'aperçoit qu'on a voté pour lui sur les items qui sont des items de droite. Sécurité, souveraineté, demande de leadersh…

Je ne laisse pas entendre. Mais il l'a fait avec beaucoup plus d'habileté que le pouvoir actuel. C'est toute la différence. Ça se voyait moins. Mais toutes les policiers ou les pouvoirs agissent de la même manière. C'est une constante.

Oui, tout à fait. Parce que tous ses opposants...

– Mais je ne le crois pas du tout. Je dis simplement que la carence de la loi de Simone Veil, dont le discours qu'elle fait à l'Assemblée nationale, elle présente cette loi en disant que l'avortement sera l'ultime recours pour les situations de détresse. Et elle ajoute, naturellement, nous allons accompagner cette loi d'une grande politique familiale, avec des mesures de soutien pour les mères de famille. Le problème, c'est que la politique familiale promise pour calmer les députés gaullistes, nous sommes un an après l'élection de Giscard, ne viendra jamais. Moyenant quoi, nous connaissons les problèmes de démographie qui sont les nôtres depuis maintenant 30 ans ou 40 ans. Il a manqué ce vo…

Mais c'est extraordinaire, ces politiques qui découvrent des réalités qui existent depuis des décennies. Allez-vous étonner, après, qu'il y ait 54 ou 55 % d'abstention aux élections législatives. Notre modèle démocratique n'arrive plus à fabriquer de légitimité. Le président de la République est élu par 38,5 % des inscrits et les députés par moins d'un électeur.

– Non, elle a été obligée de faire des constitutions qu'elle ne voulait pas faire pour justement essayer de calmer la majorité. Elle était favorable au remboursement. – Non, il n'y a pas eu de remboursement dans un premier temps, il a fallu attendre la révision de 1979 et elle a fait voter la loi à ce qu'on appelle ad experimentum, c'est-à-dire qu'elle devait être rediscutée dans 5 ans pour calmer ou apaiser la conscience des députés gaullistes. – Mais elle a été convaincue. – Ah, mais elle a été parfaitement convaincue. Simplement, moi, ce qui m'a frappé en regardant les débats, c'est qu'une notion qui est aujourd'hui au cœur de la polémique, le grand remplacement, c'était le fil rouge de…

Je ne dis pas du tout que la droite a remporté cette séquence. Au contraire, je crois que la gauche sort très renforcée de cette séquence. Et je voudrais parler de ce qui s'est passé ces trois dernières mois, qui est quand même, à mon avis, le commentariat ne vient pas du tout sur ce terrain. On a assisté à un jeu de rôle, à un théâtre d'ombre, j'appelle ça une exposition vintage en plein air, dans laquelle il y a une complicité objective entre le pouvoir et l'intersyndical. Ça ne vous est pas apparu, mais c'est la réalité. Bah écoutez, chacun est gagnant-gagnant dans un jeu de rôle qu'on connaît. Chacun est dans son rôle ? Chacun est dans son rôle et chacun tire un profit. L'objectif commu…

Ah oui. Et avec la même appétence finalement, c'est-à-dire de tirer un profit politique de l'agitation sociale. Plus le droit, qu'on a une histoire. Au moment des manifestations du CPE en mars 2006. Voilà. Qu'est-ce qui se passe ? Nicolas Sarkozy dit que c'est une opportunité. Nous allons produire de l'image. C'est sa formule. Il est mise de l'intérieur. Il est plage Beauvau. Nous allons produire de l'image. Produire de l'image, ça veut dire créer des brèches dans les manifestations pour que les casseurs, les pilleurs puissent pendant un court instant s'en prendre à leurs objectifs, c'est-à-dire les boutiques, les magasins, le mobilier urbain. Sans que la police n'intervienne. Certains appe…

– Effectivement, oui, les techniques de contraception ont été un moyen pour l'impérialisme américain à l'époque de jubiler l'explosion démographique du tiers-monde. Et d'ailleurs, les leaders du tiers-monde ont bien vu cette forme d'impérialisme culturel.

– Écoutez, la demande de démocratie directe était une des demandes des Gilets jaunes. On voit bien que le pouvoir recule devant ce qui était le moyen qui permettait de relégitimer tout pouvoir, c'est-à-dire le référendum général de Gaulle en a usé, et Dieu sait s'il avait une autorité naturelle. Il y a la volonté de ne plus consulter le peuple, tant qu'on est dans l'entre-soi des politiques, effectivement la crise institutionnelle ne peut pas.

Non, mais c'est pour la matière dans son statut de challenger. Il n'y a pas si longtemps, M. Mélenchon disait que n'importe qui peut être élu avec l'élégance qu'il caractérise, je ne sais pas si lui a peur des femmes, face à Marine Le Pen. Même une chèvre, c'était la formule de Mélenchon. La gauche pense qu'elle ne peut revenir au pouvoir que face à Marine Le Pen. La droite sait que Marine Le Pen sera également pour elle.

– Avec un taux de participation. – Non, mais regardez par exemple le référendum sur la Constitution européenne en 2005, qui avait passionné les Français, créé un vrai débat d'idées, il n'y avait plus le filtre de la personnalisation, je veux dire, on ne votait pas pour ou contre Chirac, on votait en fonction de ses idées, des convictions qu'on s'était faites en écoutant le débat. C'est l'exercice démocratique le plus simple, puisqu'il n'y a pas le filtre du culte de la personnalité ou de l'incarnation qui peut s'attacher à tel ou tel candidat. Et aucun politique n'a voulu y avoir recours, ou ne veut y avoir recours. Tant que nous n'avons pas cette respiration démocratique, vous voyez bien,…

– Ça veut dire que les grandes lois dites d'émancipation débouchent aujourd'hui sur des formes d'aliénation que les féministes de la première génération ont pointées. Elles ont dit au fond, c'est le mot d'ordre de la phallocratie qui a triomphé. L'accouplement sans engagement, sans avoir à assurer l'entretien financier ou sentimental de nombreux partenaires, l'exploitation sexuelle massive des femmes, le libre accès au corps féminin avec la marchandisation et notamment la déferlante pornographique à partir de 1975. Ce sont des éléments qui ont été tout de suite intégrés par le mouvement féministe en disant, attention… – Le fait que la femme aujourd'hui soit capable de dire non, ça c'est pas…

à sa propre succession, mais s'il n'y a pas de troisième mandat possible. – Voilà, il n'y a pas de sanctions possibles au sortir de son mandat. Donc il a la possibilité de servir le bien commun, de braver l'impopularité et prendre des mesures de fond. Il ne le fait pas. Regardez les retraites. Les retraites, on sait qu'il faudra recommencer par une autre réformate d'ici 4 ou 5 ans. L'enjeu matriciel des retraites dans un système de répartition, ce sont les cotisants et les actifs. C'était pour lui l'occasion de relancer une grande politique familiale. Par exemple, de revenir sur les décisions de Hollande qui a mis fin à l'universalité des allocations familiales, qui a plafonné le coefficien…

Ah mais pas du tout. Ah mais pas du tout. Moi, je suis observateur, j'essaie d'analyser ce qui se passe avec le maximum de neutralité. Je pense que Marine Le Pen a fait une option qui la conduit à une impasse. La quatrième échelle. Elle a besoin d'alliés. Elle ne peut pas arriver au pouvoir toute seule. Elle a plutôt cherché ses alliés à gauche. Par deux fois, entre 2017 et 2022, l'entre-deux-tours, elle a tendu la main à Mélenchon. Avec le succès qu'on a, on sait. Elle a tiré 15%, 17% de l'électorat de Mélenchon. Alors que je pense que les réserves naturelles, son visuel de croissance se situe plutôt à droite. Il y a plus grand monde à droite ? Il y a peut-être plus grand monde, mais en to…

Je ne dis pas du tout que la droite a remporté cette séquence. Au contraire, je crois que la gauche sort très renforcée de cette séquence. Et je voudrais parler de ce qui s'est passé ces trois dernières mois, qui est quand même, à mon avis, le commentariat ne vient pas du tout sur ce terrain. On a assisté à un jeu de rôle, à un théâtre d'ombre, j'appelle ça une exposition vintage en plein air, dans laquelle il y a une complicité objective entre le pouvoir et l'intersyndical. Ça ne vous est pas apparu, mais c'est la réalité. Bah écoutez, chacun est gagnant-gagnant dans un jeu de rôle qu'on connaît. Chacun est dans son rôle ? Chacun est dans son rôle et chacun tire un profit. L'objectif commu…

Oui, qui a débouché, je vous rappelle, sur une majorité introuvable à la Chambre, mais qui n'a en rien modifié l'équilibre des pouvoirs.

Oui tout à fait, parce que tous ses opposants... Ce n'est pas pour s'en inquiéter pour vous ? Non, mais c'est pour la matière dans son statut de challenger. Il n'y a pas si longtemps, M. Mélenchon disait n'importe qui peut être élu avec l'élégance qu'il caractérise, je ne sais pas si lui a peur des femmes, face à Marine Le Pen, même une chèvre, c'était la formule de Mélenchon. La gauche pense qu'elle ne peut revenir au pouvoir que face à Marine Le Pen. La droite sait que Marine Le Pen sera également pour elle.

La fraude sociale, ça existe depuis très longtemps. Écoutez, moi je n'ai absolument aucun élément qui me permette. Certains experts au contraire disent que ça représente plusieurs milliards d'euros. Moi je n'ai aucun élément à la position.

Je ne laisse pas entendre. Vous racontez. Mais il l'a fait avec beaucoup plus d'habileté que le pouvoir actuel. C'est toute la différence, ça se voyait moins. Mais toutes les policiers ou les pouvoirs agissent de la même manière. C'est une constante.