Marie Toussaint

« Oui écoutez, c'est une tendance lourde, une tendance européenne qu'on voit effectivement en France. Les extrêmes droites, les nationalismes, l'égoïsme est en train de gangréner l'Europe. Et je dis gangrène parce que c'est effectivement une maladie qui parcourt l'Europe, qui met en risque le projet européen lui-même. Si nous voulons construire l'Europe, il faut opposer un projet qui soit profondément pro-européen. C'est ce que nous écologistes nous portons. Une Europe qui serve, qui tourne le dos au marché et qui se met au service tant de la transition écologique, de la protection du climat, du vivant, de la biodiversité, mais aussi de la justice, en faisant de la lutte contre la pauvreté sa colonne vertébrale. Nous devons nous battre contre ce modèle des nationalismes qui fait reculer les droits humains, qui s'en prend au climat, qui s'en prend aux vivants. Et pour le faire reculer, il nous faut mener cette campagne pour les élections du 9 juin 2024. »

« c'est une demande des syndicats et en particulier des syndicats européens depuis quelques années déjà. Et malheureusement, rien n'est fait. Mais c'est une évidence. Vous savez, en Belgique, on se dit qu'au-delà de 22 degrés, les travaux pénibles doivent être arrêtés. En Slovénie, il y a une limite de travail à la température de 28 degrés. Mais on dépasse régulièrement dans le sud de la France les 30 degrés. Incitation, oui. En France, on a des incitations et puis rien. Mais vous savez, ce que vous dites, ça montre quoi ? Ça montre qu'aujourd'hui, on entre dans un nouveau régime climatique. Et que ce régime climatique, il nécessite quoi ? Il nécessite d'une part de nouveaux droits sociaux pour protéger les salariés des fortes chaleurs, des conditions difficiles de travail, je vous l'ai dit, parfois même mortelles. Donc c'est indispensable que nous mettions en place. Mais concrètement, »

« on n'invite pas quelqu'un pour lui demander pourquoi est-ce qu'on l'a invité. Voilà. Donc, c'est de votre faute. C'est trop tard. Voilà. Le problème, ce n'est pas Médine, c'est nous. C'est ce que j'ai dit au départ. Et vous savez, Médine, il nous dit « J'ai eu tort dans le passé et maintenant, j'ai changé. » Mais comment est-ce que vous voulez que je vous dise ce qui se passe dans sa tête et dans son cœur ? On n'est pas les agents de probation de Médine. On ne peut pas juger de ça. Moi, ce que je sais, c'est que les quenalières et les jeux de mots pourris aujourd'hui, ce n'est pas ce dont a besoin le pays. Et le pays n'a pas besoin qu'on jette de l'huile sur le feu. Il n'a pas besoin d'invectives, il n'a pas besoin de violences verbales, il n'a pas besoin d'insultes. Ce dont il a besoin, c'est de respect. C'est de dialogue entre des gens qui ne sont pas nécessairement d'accord et c'est de s'aimer un peu plus les uns les autres. Voilà ce que je crois. »

« Pendant les journées d'été, on a un certain nombre d'activités. Moi, il se trouve que je serai ailleurs à ce moment-là. Ceux qui veulent l'écouter, iront l'écouter. »

« mais vous savez, tout ce qui est fait est bon à prendre. Voilà, tout ce qui est fait est bon à prendre. Moi, ce que je souligne, c'est le fait que nos objectifs soient trop bas pour tenir les objectifs de l'accord de Paris qui a pourtant été signé dans notre capitale sous présidence française. Les objectifs dans la loi française aujourd'hui, comme dans la loi européenne d'ailleurs, sont trop bas et que par ailleurs, les actes ne suivent pas. Ne suivent pas. Voilà. Et donc, à un moment, il faut agir, agir plus, agir mieux, contrôle des règlements climatiques, agir à l'intérieur de notre territoire, agir à l'extérieur de nos frontières. Quand une entreprise comme Total, dont on est extrêmement fier, c'est un fleuron français, continue à investir dans des puits de gaz et de pétrole, continue à ouvrir des terminaux métaniers de gaz. Vous savez, le gaz, on est en train de trouver que c'est presque aussi polluant, voire aussi polluant que le charbon. Voilà. La réalité, c'est qu'on doit sortir du pétrole, on doit sortir du gaz, on doit le faire pour nous et on doit inciter, voire contraindre, les entreprises françaises et européennes à sortir du gaz et du pétrole également à l'étranger. C'est une nécessité vitale si nous voulons préserver une planète vivable pour l'humanité. »

« – Je suis députée européenne et le fléau de la drogue, vous savez, il est mondial. Il est mondial et c'est à tous les niveaux qu'il faut se battre contre ce fléau-là. Au niveau européen, il y a des solutions qui sont imaginées. Je pense qu'on en reparlera tout à l'heure quand on parlera de la vague de la canicule et de ce que ça crée pour les populations. Il y a des solutions qui sont testées, je pense qu'il faut les regarder avec attention, voir ce qui marche, ce qui ne marche pas. En tout cas, ce que je constate, c'est qu'en France, il y a une immobilité totale sur ce sujet-là qui n'a d'égal finalement que la façon, je parlais tout à l'heure de tous les bords politiques, que la façon dont on a depuis des décennies délaissé les quartiers populaires et qu'on les a finalement envoyées entre les mains des trafiquants de drogue. »

« Ah bah oui, évidemment. Il était temps. Il y a des solutions extrêmement simples pour lutter contre le dérèglement climatique ou en tout cas s'en protéger, s'y adapter. Voilà. Et l'adaptation, c'est absolument crucial. Et donc, peindre les toits en blanc, ça fait partie de ces solutions qu'il faut absolument déployer à grande échelle, végétaliser, naturaliser les villes. Mais ça ne règle pas »

« Je veux d'abord dire que c'est une tragédie, une tragédie et je veux envoyer toutes mes pensées et mes condoléances à la famille et aux proches de cet enfant qui n'aurait jamais dû trouver la mort. Et la réalité c'est que cet enfant il est certes mort sous les balles des trafiquants de drogue, mais s'il est mort c'est à cause des politiques. C'est à cause des politiques et de la guerre que nous ne menons pas contre le trafic de drogue, contre les trafiquants de drogue, pour rétablir l'égalité et la justice sociale dans les quartiers. Et donc c'est une responsabilité des politiques et je veux le préciser, de tous les bords politiques. »

« Alors, la première chose, c'est quand il fait 42 degrés dans un hôpital, on a besoin de climatiseurs. C'est une évidence. Voilà. Donc, je veux le dire très clairement, il est hors de question qu'on coupe la clim pour les personnes qui sont en situation de vulnérabilité. Maintenant, une fois que j'ai dit ça, on a aussi des clims qui servent soit à des fins purement commerciales, soit à des fins d'agrément pour son intérieur, pour sa maison, qu'on peut remplacer par des ventilateurs. Les gaz qui sont issus des climatiseurs, ce sont des gaz qui sont bien plus réchauffants que le CO2. Mais donc, il faut réguler la vente des climatiseurs aux particuliers ? Oui, on le fait au niveau européen d'ailleurs. On est en train de négocier sur un texte pour sortir des gaz qui sont ceux des climatiseurs et pour trouver de nouvelles solutions. Alors, ça n'existe pas aujourd'hui. Là, je ne peux pas vous dire qu'on peut remplacer tout de suite un climatiseur par autre chose. Mais la réalité, c'est que c'est possible et qu'on travaille beaucoup pour qu'on fasse ce saut, ce saut technologique et d'autres solutions qui soient proposées aux uns et aux autres. »

« – Je vous l'ai dit, réponse police-justice, réponse sociale et des expérimentations pour voir comment nous pouvons assécher les flux d'argent qui arrivent dans la poche des trafiquants de drogue. »

« – Envisagez-vous la dépénalisation ? – Pour travailler, écoutez, le maire de Begle, Clément Rossignol, a proposé une expérimentation pour voir ce que ça donne. La réalité, c'est que le trafic de drogue, ce sont des milliards d'euros par an, rien que pour la France, et qu'il nous faut assécher les ressources économiques et financières de ces trafiquants de drogue. Et donc pour l'assécher, je vous ai parlé des paradis fiscaux, c'est absolument indispensable, mais il faut aussi aller aux racines et donc regarder, ouvrir la boîte de la légalisation et de savoir est-ce que ça peut permettre de couper ces ressources financières ou pas. Mais je vous l'ai dit, les deux premières réponses, ce sont la réponse effectivement de la police, de la justice et la réponse sociale. »

« C'est une erreur, d'abord parce que quand on montre l'exemple, on peut parfois emmener ses partenaires avec soi et c'est comme ça que ça fonctionne au niveau de l'Union européenne. Parfois, un pays, un État, prend une initiative et emmène avec lui les autres États membres de l'Union. Et puis, la deuxième chose, c'est qu'on ne peut pas attendre, en matière de dérèglement climatique, on ne peut pas attendre que les autres agissent en se disant nous, on n'agit pas. Pourquoi ? Parce qu'on est en train de faire exploser les budgets de CO2 autour de la planète. Donc, on ne peut pas se dire on va rejeter la faute sur la Chine, sur la Russie. Pourtant, l'empreinte CO2 par tête, par personne, est inférieure à la nôtre et se dire on va laisser couler ça et puis on verra bien ce qui se passe. Non, on ne verra pas ce qui se passe. En matière de lutte contre le dérèglement climatique, tout le monde doit s'y mettre. Tout le monde doit s'y mettre avec ambition et à hauteur de ses responsabilités. Encore une fois, nous n'y sommes pas. »

« Elle a voté contre, donc voilà, tout ce qu'elle peut faire, c'est de le critiquer. »

« Oui, il faut continuer à soutenir l'Ukraine, qui a été lâchement attaquée par Vladimir Poutine. Donc la première des choses, c'est continuer le soutien à l'Ukraine. Et puis je viens de le dire... »

« Oui, mais la question c'est les combats que je porte, et ce pourquoi les écologistes m'ont donné leur confiance lundi dernier. Ce que je veux porter, c'est une Europe du vivant et une Europe de la justice. Parce que je crois qu'on a vraiment besoin à la fois de sauver la planète, mais aussi de faire vivre la justice, alors qu'on atteint 100 millions de personnes en Europe, un Européen sur 4, qui en risque de tomber dans la pauvreté quand il ne l'est pas déjà. Voilà ce que je veux porter pour ces élections, on a beaucoup de travail dans cette direction. »

« Bien sûr, il faut les écouter. Je vais vous dire, moi, c'est ma politique et mon approche politique que de dire qu'il faut écouter tout le monde. Il faut écouter et puis il faut du dialogue. Mais la réalité, c'est que nous sommes en train d'aller droit dans le mur. Vous savez, il y a 9 limites planétaires qui conditionnent la capacité de l'humanité à habiter sur cette planète. Sur 9, il y en a 6 qui sont déjà dépassées. Et donc l'enjeu de tous les enjeux, c'est de reprendre en main notre économie, c'est de réencastrer l'économie dans les limites planétaires. L'Europe est le bon endroit pour le faire, et donc il faut continuer dans le dialogue, bien sûr, sans stigmatiser personne. »

« Ça a été adopté à 86%, effectivement, par mon parti, de faire une liste autonome. Les convergences, elles ont eu lieu. Il y a eu un travail, et Chalut en particulier, le travail de Manon Aubry, que je remercie beaucoup pour avoir essayé de réunir les positions. »

« Il y a de la résistance, et en particulier de la part des lobbies. J'apprenais l'exemple de la loi sur la restauration de la nature. On avait la Copa-Cogeka, donc la FNSEA, on avait le Comité National des Pêches, on avait des industries de la forêt comme Francilva qui étaient contre ce texte. Mais on a reçu aussi le soutien de multinationales comme Coca-Cola, premier pollueur plastique, on ne peut pas quand même l'accuser d'être écologiste, d'Unilever, de Nestlé, de la Fédération Européenne des Chasseurs, et de la Fédération Européenne des Pêcheurs. Donc on voit bien que oui, ça dérange quelques intérêts qui sont des intérêts en place, mais la réalité, c'est qu'un nombre croissant de personnes et même d'intérêts privés réalise qu'on n'aura pas d'économie sur une planète morte. Donc il faut y aller. »

« Il n'y a pas de solution magique, il n'y a pas de solution magique. Moi je vais vous dire mon approche, je suis issue d'ATD Carmondé. Notre approche c'est de dire, on ne peut pas, tout ce qu'on fait sans les gens, on le fait contre les gens. Et donc il faut d'abord écouter, ça c'est la première chose. Et puis il y a des combats, il y en a beaucoup, mais je vais vous prendre un exemple, il y a des combats qu'il faut absolument mener, si on veut faire une écologie populaire et en politique en général. L'exemple de l'alimentation, il est crucial. Pourquoi ? Parce qu'on a 16% des gens dans notre pays qui ne mangent pas à leur faim, et 40% en tout qui ne peuvent pas manger ce qu'ils et elles souhaitent. Le modèle qui est là, c'est un modèle où à la fois les paysannes et les paysans n'ont plus de quoi se sustenter eux-mêmes, ils ne vivent plus avec des revenus convenables, et où en même temps on détruit la planète et où les gens n'ont pas suffisamment à manger. Cette bataille-là, c'est la bataille de la politique agricole commune. »

« Bien sûr, il faut les écouter. Je vais vous dire, moi, c'est ma politique et mon approche politique que de dire qu'il faut écouter tout le monde. Il faut écouter et puis il faut du dialogue. Mais la réalité, c'est que nous sommes en train d'aller droit dans le mur. Vous savez, il y a 9 limites planétaires qui conditionnent la capacité de l'humanité à habiter sur cette planète. Sur 9, il y en a 6 qui sont déjà dépassées. Et donc l'enjeu de tous les enjeux, c'est de reprendre en main notre économie, c'est de réencastrer l'économie dans les limites planétaires. L'Europe est le bon endroit pour le faire, et donc il faut continuer dans le dialogue, bien sûr, sans stigmatiser personne. »

« Moi la question des différences, elle ne m'intéresse pas. »

« Évidemment, évidemment. Je pense à deux égards. D'abord parce que ce sont des mesures de fond qui ont été prises, vous l'avez rappelé, qui mettent en œuvre d'ailleurs l'accord qui a été signé par l'ensemble des États membres en décembre, internationale sur la biodiversité à Montréal. Et donc, ça va nous permettre de prendre soin tout simplement de nos forêts, de nos rivières, de nos tourbières, de nos champs, ainsi que vous l'avez souligné. Et puis, la deuxième chose, c'est que c'était important, et je vous l'ai dit aussi, qu'on continue et qu'on envoie le signal qu'il faut continuer à s'occuper du vivant. On s'occupe beaucoup du climat, mais la réalité, c'est que si on ne s'occupe pas aussi des écosystèmes, les écosystèmes ne seront plus en mesure d'absorber le carbone. Et on voit bien, le Haut Conseil pour le climat français vient de souligner le fait que s'il y avait eu un petit peu de réduction des émissions de gaz à effet de serre en France, il y avait eu encore plus de chutes de ce qu'on appelle les puits carbone. Donc la réalité, c'est que si on ne protège pas le vivant, on ne protégera pas le climat non plus. »

« Oui, oui, totalement. Mais vous savez, ne pas perdre, c'est parfois déjà une victoire. Pour expliquer un petit peu ce qui s'est passé, ce qu'on constate, c'est que 80% des écosystèmes en Europe sont dégradés. Et donc on a absolument besoin de les réparer, c'est la base. Mais ce à quoi on a eu à faire face, c'est à une alliance des droites, unie de bout en bout avec l'extrême droite, pour faire tomber ce texte. Et donc effectivement, ils ont réussi à affaiblir considérablement la portée de ce texte, mais nous nous sommes battus jusqu'au bout pour faire en sorte que ce texte-là soit adopté. On a vraiment besoin de protéger la nature et on continuera à se battre dans le cadre du pacte vert. Je crois que la victoire qu'on a arrachée, ce n'est pas seulement sur ce texte-là, mais c'est aussi pour dire, est-ce que c'est stop ou encore ? Est-ce que l'environnement, ça commence à bien faire ? Ou est-ce que face à l'urgence, il faut qu'on continue ? On continue. »

« Nathalie Valenhorst, nous parlions de peur tout à l'heure. Ce que vous dites aussi, vous, dans votre livre, et on parlait de liberté aussi avant avec Marie Toussaint, c'est que, finalement, face justement à l'ampleur de la catastrophe, il y a aussi, chez certains, la tentation de la violence ou du régime autoritaire, justement avec le constat que la démocratie, finalement, serait trop faible pour ne pas capable, justement, de provoquer cette mutation, ces mutations nécessaires. Ça existe aussi, ça ? »