Marie Toussaint

« Ça veut dire qu'il faut l'expérimenter. Vous voyez bien que la situation dans laquelle on est n'est pas tenable. Et ce ne sont pas les opérations place nette où on envoie des policiers un jour et puis le lendemain, les dealers reprennent leur place qui suffisent. Donc oui, on a besoin d'expérimenter. Vous l'avez dit, en fait, si on achète ça dans des officines publiques, on peut espérer que ça cesse d'alimenter les caisses du narcotrafic. On a besoin de lutter contre le blanchiment d'argent parce que c'est par ça que passe ce narcotrafic aujourd'hui. »

« Ben non. Et le seul vote utile, en réalité, c'est le vote écologiste. Pourquoi ? Parce qu'au niveau européen, le 9 juin prochain... Vous dites qu'il est écolo aussi. Ah oui, mais on peut en reparler juste après. Mais il faut bien comprendre que le 9 juin prochain, le choix, c'est la coalition des droites, ce pacte brun avec du climato-scepticisme, ou alors, un pacte vert, l'accélération de la bifurcation écologique dans la justice sociale. On ne peut pas rester dans le statut co-actuel qui nourrit par ailleurs les extrêmes droites avec une coalition qui réunit les conservateurs, les libéraux et les socialistes, qui votent, par exemple, des mesures d'austérité qui nous empêchent d'investir dans la transition écologique et dans la justice sociale. Quant à M. Glucksmann qui se revendique écolo, on a entendu Macron par le passé aussi parler d'écologie. Bon, dans la réalité, les socialistes au Parlement européen, à Bruxelles, votent pour l'austérité, pour les méga-camions, pour le détricotage environnemental de la PAC. Et puis, sur la liste de M. Glucksmann, on a des personnes qui défendent des pistes de ski en plastique dans des aires naturelles protégées, ou encore des défenseurs farouches de l'A69, cette autoroute en Occitanie qui est décriée, non pas par des centaines, mais par des milliers de scientifiques. Donc, la réalité, c'est qu'il n'y a pas d'écologie sans les écologistes, et que si on veut que l'Union européenne se mette en capacité de faire face aux défis de notre temps, le dérèglement climatique, l'extinction de la biodiversité, cette question cruciale de la santé, c'est avec les écologistes. »

« Vous voyez bien la situation dans laquelle on est. Donc en fait, moi je vais vous dire, il y a quelques années, quelques décennies même, on a eu un homme, Michel Rocard, qui a adopté une méthode. Cette méthode c'était le dialogue, toujours du dialogue, encore du dialogue. Et puis il faut se souvenir du rôle joué par Edgar Pisani. On a besoin aujourd'hui d'une personnalité républicaine incontestable pour mener cette médiation. Je sais que le nom Lionel Jospin a été mentionné. C'est une bonne idée. »

« Alors ça peut être un peu naïf si on ne fait que ça. Sauf que nous ne disons pas que ça. Nous disons aussi, et le nouveau responsable des commissaires de police l'a dit également, qu'on a besoin du retour de la police de proximité, qu'on a besoin, je vous l'ai dit, de lutter contre le blanchiment d'argent, qu'on a besoin de remettre des services publics dans les quartiers. Il faut qu'il y ait d'autres options pour les jeunes de nos quartiers que le trafic de drogue. »

« Mais encore une fois, ce n'est pas à moi de m'exprimer sur ce sujet-là. »

« Ça l'est déjà. Donc, ça veut dire deux choses supplémentaires. Ça veut dire d'abord un service public européen, du médicament. Aujourd'hui, on a vu pendant la crise, on courait après les masques, après le Doliprane. Aujourd'hui, les parents courent d'officine en officine pour trouver de l'amoxicilline. Il faut que ça s'arrête, il faut qu'on produise en Europe ce dont l'Europe a besoin. Et donc, on a besoin de ce service public européen du médicament parce qu'on ne peut pas faire confiance aux firmes pharmaceutiques mondialisées. Et puis, il faut se battre contre la civilisation des toxiques. On a des produits toxiques et chimiques, dont des pesticides dangereux, qui ont été répandus partout, en toute impunité pendant extrêmement longtemps, et jusqu'à l'OMS, qui fait le lien entre l'environnement et la santé. On a, en fait, une civilisation des toxiques qui fait émerger une catastrophe sanitaire majeure. »

« Écoutez, hier, il y a effectivement des jeunes qui se sont manifestés, qui se sont mobilisés à travers un happening dansant. Ça vise à quoi ? Ça vise à attirer l'attention. Et donc, vous m'en parlez ce matin, ça a plutôt marché. Moi, ce qui m'intéresse, c'est comment est-ce qu'on parle... »

« La France dans l'Union Européenne, c'est une bonne chose M. Badou, c'est même une chose indispensable. Pourquoi ? Parce que l'Europe est la bonne échelle pour mener les combats que nous avons à mener, et en particulier la lutte contre le dérèglement climatique. Vous savez, l'Europe est le continent qui se réchauffe le plus vite. Et je crois que les citoyennes et les citoyens le savent, quand ils voient les inondations en répétition, les sécheresses, la disparition de l'eau, ou encore évidemment les méga-feux. Et donc il nous faut agir. Mais vous savez, l'Europe, ce n'est pas qu'un grand marché et des grands discours. L'Europe, elle doit transformer son économie, parce qu'aujourd'hui nous avons une économie qui détruit, qui détruit le climat, qui détruit la nature, qui détruit la biodiversité. Et ce que nous devons faire, c'est reprendre en main notre économie, la transformer, et créer une économie qui répare. »

« Et je m'en félicite, parce que ça montre que les Françaises et les Français ont bien compris ce qui est en train de se passer. D'ailleurs, quand on regarde ce qui se passe, comment ne pas le comprendre ? Mais ça nécessite une mobilisation de chaque jour. Ensuite, la campagne vient de commencer, donc il faut nous permettre de la déployer. Et je compte bien convaincre chaque électrice et chaque électeur au cours de cette campagne. Et enfin, sur le fond de la question que vous posez, pourquoi est-ce qu'on ne va pas vers l'écologie ? Moi, je vais vous dire, ce que j'observe au niveau européen, comme ce qu'on voit au niveau français, c'est que du matin au soir et du soir au matin, les droites et les lobbies cognent sur l'écologie. En essayant de dire quoi ? En essayant de dire que l'écologie, c'est contraire à l'économie. En essayant de dire que l'écologie, c'est contraire au social. Et moi, ce que je vous dis, et je vous l'ai dit tout à l'heure, c'est que nous devons passer d'une économie qui détruit à une économie qui répare. Et cela, c'est possible. C'est possible. Il y a des activités qui sont bonnes pour la planète, qu'il nous faut soutenir. Et puis, il ne faut pas opposer la transition écologique et la justice sociale. C'est d'ailleurs pour cela que j'ai proposé de faire de la lutte contre la pauvreté, la colonne vertébrale de l'Union européenne et à travers notamment la mise en place d'un droit de veto social qui ferait que nous s'écarterions du saupoudrage des aides. Laissez-moi terminer. On s'écouterait du saupoudrage des aides et on ferait en sorte que toutes les législations européennes contribuent à lutter contre la pauvreté. »

« Oui, bonjour, Josie. Et merci de votre question. Ce que je veux vous dire d'abord, c'est que les écologistes, ça paraît simple. Et donc, c'est pour ça que c'est le nom qui a été choisi par notre parti, qui garde encore le nom d'Europe Écologie. »

« Alors, il y a plusieurs choses dans votre question. Donc, si vous me permettez de répondre en plusieurs étapes. D'abord, effectivement, l'environnement est haut dans les préoccupations des Français. »

« Le jour venu, peut-être. On verra. Pour l'instant, ce qu'il faut faire, c'est soutenir l'Ukraine pour qu'elle puisse récupérer son intégrité territoriale. Vous savez, Vladimir Poutine est un nostalgique de l'impérialisme de la Grande Russie. C'est un tyran sanguinaire qui assassine d'ailleurs ses propres opposants politiques. Donc en fait, là, ce qu'il faut faire, c'est tenir, c'est soutenir l'Ukraine dans son effort de guerre. Et vous savez, quand on parle de négociations autour de la paix, moi, il y a une chose que j'aimerais qu'on rende très claire. C'est que les frontières, peut-être qu'elles ont été négociées, ne doivent pas être renégociées. C'est-à-dire que l'intégrité territoriale des États est absolument indispensable à la paix. »

« Nous les écologistes, nous voulons un chemin de paix. Mais le chemin de la paix, ce n'est ni l'escalade, ni la faiblesse. Et donc Emmanuel Macron, finalement, qu'est-ce qu'il a fait ? La semaine passée, il a manqué de précision en parlant de cet endoie troupe. Et vous savez, hier, il a dû se rattraper aux branches. Mais pourquoi ? »

« Absolument. Ce serait une menace pour l'Europe, qui risquerait d'imploser dans l'intérieur. Ce serait une menace pour les droits, qui serait évidemment absolument menacée. Et c'est évidemment une menace pour l'écologie. Vous savez, je vous l'ai dit, on fait face à l'accélération du dérèglement climatique, de la perte de biodiversité, des toxiques partout. Et la droite sous influence de l'extrême droite, qui a porté les premiers coups, ne cesse tous les jours, du matin au soir et du soir au matin, main dans la main avec les lobbies, de demander des reculs écologiques. Vous savez, pendant longtemps, on a été dans l'ère des petits pas. Aujourd'hui, au Parlement européen, comme d'ailleurs au Conseil entre les États, on le vit tous les jours. Les droites attaquent toutes les avancées. L'idée même d'une transition juste, l'extrême droite a été jusqu'à demander l'abolition du pacte vert, qui était pourtant pas si ambitieux, mais qui nous permettait d'avancer un petit peu dans la lutte pour l'écologie. Donc le 9 juin, s'il n'y a pas suffisamment de députés écologistes, eh bien toute idée de transition est condamnée, alors que c'est le plus grand défi de notre temps. Donc j'appelle vraiment vos auditeurs, vos auditrices, à soutenir les écologistes, parce que sans cela, sans force écologiste puissante au Parlement européen, le pacte vert sera condamné. »

« Il faut arrêter, évidemment, et on voit bien qu'on a des demandes aussi, de cesser d'importer des céréales russes. On peut encore agir, M. Wittenberg, et je crois que c'est justement parce que nous avons commencé ambitieux et après freiné notre action que nous avons laissé à Vladimir Poutine la capacité de se réadapter, de se tourner vers la Russie ou encore vers l'Inde. »

« Exactement. L'Ukraine ne peut pas tomber et ne doit pas tomber. Parce que si Vladimir Poutine gagne la guerre, évidemment, c'est une menace directe pour l'Europe. Mais aussi parce que nous défendons le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes et le droit de l'Ukraine et du peuple ukrainien à son intégrité territoriale. Donc l'Ukraine ne peut pas tomber. Mais que nous demande l'Ukraine aujourd'hui ? Eh bien, c'est de la soutenir dans son effort de guerre. Et donc, ça veut dire quoi ? Ça veut dire qu'il faut taper la Russie au porte-monnaie. C'est comme ça qu'on va aider le peuple ukrainien. On ne le fait pas déjà ? Eh bien, pas assez. En tout cas, la France ne l'a pas assez fait. Et finalement, Emmanuel Macron essaye de se rattraper sur son manque d'allant des derniers mois. Mais donc, qu'est-ce qu'il faut faire ? Il faut d'abord utiliser les 200 milliards d'avoir russes gelées plus les 30 milliards des oligarques pour les mettre à disposition d'Ukraine pour pouvoir financer à la fois son effort de guerre et sa reconstruction. La deuxième chose, c'est qu'il faut cesser d'acheter des produits par ailleurs toxiques à Vladimir Poutine. Je veux dire, on continue à dépenser des dizaines de milliards pour acheter du gaz, du pétrole, des engrais ou d'uranium. »

« Le jour venu, peut-être. On verra. Pour l'instant, ce qu'il faut faire, c'est soutenir l'Ukraine pour qu'elle puisse récupérer son intégrité territoriale. Vous savez, Vladimir Poutine est un nostalgique de l'impérialisme de la Grande Russie. C'est un tyran sanguinaire qui assassine d'ailleurs ses propres opposants politiques. Donc en fait, là, ce qu'il faut faire, c'est tenir, c'est soutenir l'Ukraine dans son effort de guerre. Et vous savez, quand on parle de négociations autour de la paix, moi, il y a une chose que j'aimerais qu'on rende très claire. C'est que les frontières, peut-être qu'elles ont été négociées, ne doivent pas être renégociées. C'est-à-dire que l'intégrité territoriale des États est absolument indispensable à la paix. »

« Il y a des désaccords, je crois que ça se voit, et vous l'avez vu, et ça ne sert à rien de les nier. Par contre, chacun et chacune, et je m'en félicite, aspire à la paix. Et donc, on doit avancer sur ce chemin. Et même si on a des stratégies divergentes, de toute façon, l'enjeu pour l'instant, c'est de faire perdre cette guerre à Vladimir Poutine. »

« Moi, j'ai entendu les agriculteurs et les agricultrices. En France et effectivement à travers l'Europe, qu'est-ce qu'ils disent en premier ? Ils dénoncent un système qui les appauvrit, qui les place au mur de la dette, un système qui ne leur permet pas de vivre dignement de leur travail, qui les met en concurrence avec les paysans du reste du monde et entre les pays européens entre eux. Ce système-là, c'est le même que celui que nous, les écologistes, nous dénonçons depuis longtemps. C'est un système injuste, inéquitable et qui, non seulement, ne permet pas de faire face au dérèglement climatique, mais en plus les rend malades à cause des pesticides qu'ils sont contraints d'utiliser pour pouvoir gagner leur vie. Et donc, oui, il y a eu des critiques sur les normes environnementales, sur le pacte vert. Mais vous savez, je veux revenir là-dessus. Les normes environnementales, elles peuvent être très simples. Quand on dit on se débarrasse du glyphosate parce qu'il porte atteinte à la biodiversité et à la santé, c'est très simple à appliquer une norme. Et donc, il faut distinguer entre les normes environnementales. Et je vous garantis que si les écologistes étaient en responsabilité, ce que nous n'avons pas été, eh bien, il y aurait un vrai plan d'accompagnement pour les agriculteurs et les agricultrices, pour les aider à la transition, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui. Et donc, voilà, les agriculteurs et les écologistes, c'est un même combat pour la nature, pour pouvoir vivre dignement de son travail. »

« Absolument. Et vous savez, Vladimir Poutine, s'il veut conquérir l'Ukraine, ce n'est pas seulement pour rétablir les frontières de la Grande-Russie, ce n'est pas seulement pour élargir l'étendue de son pouvoir dictatorial, mais c'est aussi parce qu'effectivement, l'Ukraine est un grenier à blé. Mais l'Ukraine n'est pas seulement un grenier à blé, il y a des métaux stratégiques dans les sols ukrainiens qui sont les métaux stratégiques de la transition. Et donc Vladimir Poutine est ravi du dérèglement climatique parce qu'il aura accès à du pétrole et aux eaux en dessous des glaces qui fondent en Arctique et en Sibérie. Et puis il veut aussi l'Ukraine parce que l'Ukraine, ce sera le grenier à blé et puis ce sera aussi là où il pourra puiser des ressources. C'est pour ça que je dis que l'écologie est centrale et que quand on fait de l'écologie, dans la réalité, on promeut la paix et on permet aussi à ce qu'il y ait une distribution juste des ressources à travers la planète. »

« C'est que finalement, nous nous sommes rendus dépendants pendant des années. Et quand je dis nous, ce ne sont pas les écologistes, mais du régime de Vladimir Poutine. Pourquoi ? Nous en importions 40% de notre gaz. Donc évidemment, dans ces conditions-là, quand nous voulons nous opposer enfin, après avoir accueilli Vladimir Poutine au Palais des Glaces de Versailles, quand nous voulons nous opposer à Vladimir Poutine, c'est difficile pour nous parce que nous en sommes totalement dépendants. Et donc notre autonomie, notre souveraineté, évidemment écologique, elle nous permet de tenir face aux dictatures et de défendre la paix. Et vous me dites, mais on a fait des sanctions. C'est vrai que dans les premiers mois, l'Union Européenne a pris de premières décisions. Mais je vous le dis, aujourd'hui, ce sont encore des dizaines de milliards qu'on envoie pour le gaz, pour le pétrole. »

« Le jour venu, peut-être. On verra. Pour l'instant, ce qu'il faut faire, c'est soutenir l'Ukraine pour qu'elle puisse récupérer son intégrité territoriale. Vous savez, Vladimir Poutine est un nostalgique de l'impérialisme de la Grande Russie. C'est un tyran sanguinaire qui assassine d'ailleurs ses propres opposants politiques. Donc en fait, là, ce qu'il faut faire, c'est tenir, c'est soutenir l'Ukraine dans son effort de guerre. Et vous savez, quand on parle de négociations autour de la paix, moi, il y a une chose que j'aimerais qu'on rende très claire. C'est que les frontières, peut-être qu'elles ont été négociées, ne doivent pas être renégociées. C'est-à-dire que l'intégrité territoriale des États est absolument indispensable à la paix. »

« Nous les écologistes, nous voulons un chemin de paix. Mais le chemin de la paix, ce n'est ni l'escalade, ni la faiblesse. Et donc Emmanuel Macron, finalement, qu'est-ce qu'il a fait ? La semaine passée, il a manqué de précision en parlant de cet endoie troupe. Et vous savez, hier, il a dû se rattraper aux branches. Mais pourquoi ? »

« Alors ce n'est pas tout à fait ce que j'ai dit. Je n'ai pas dit que l'écologie était vécue comme la cause de tous les maux. J'ai dit, on va vous expliquer pendant ce débat que l'écologie est la cause de tous les maux. Mais pourquoi on vous l'explique alors ? C'est la ma question. Quand je dis que la droite et l'extrême droite ne cessent de pilonner l'écologie, on l'a entendu hier d'ailleurs. Ils n'ont jamais parlé d'écologie pour dire, nous vivons un dérèglement climatique qui s'accélère, qui frappe partout sur le territoire français. Les inondations, les gens qui perdent leur maison, les agriculteurs qui perdent leur récolte, des gens qui perdent la vie, malheureusement dans le Gard il y a encore quelques jours. Donc ils n'ont pas parlé de cette urgence écologique profonde. Ils ont dit, à cause de l'écologie et derrière à cause des écologistes, eh bien notre vie va mal. La réalité, c'est qu'ils refusent de changer de modèle et qu'ils s'en prennent aux écologistes. Pourquoi ? Eh bien parce que nous sommes ceux qui remettent le plus en cause le modèle tel qu'il est organisé aujourd'hui. »