Laurent Wauquiez

« Je pense qu'en tout cas, ce serait le signe d'une crise de la démocratie. Oui, bien sûr. Parce que, comme je l'ai dit, dans une démocratie, il est toujours plus sain que ce soit le débat politique qui le tranche. »

« Bien sûr. Mais évidemment... »

« Vous pouvez être en colère et adhérer. Donc je ne fais pas partie de ceux qui disent que c'est un vote par défaut, etc. Non, il y a évidemment un vote de Français qui disent, comme vous l'avez dit, ils sont en colère, veulent renverser la table. Mais ne sous-estimons pas l'autre aussi. Il y a un vote de Français qui sont des Français qui voient les dangers aujourd'hui à l'international, qui voient les menaces qui pèsent sur le champ économique de notre pays, et qui veulent au fond quoi ? De la fermeté très forte sur le régalien, mais aussi de la fermeté très forte sur l'économie. Ils en ont assez de la cistanat, vous savez que c'est mon combat. Ils veulent qu'on rende l'argent à la France qui travaille. Vous savez que c'est ce que j'essaye de porter. Ils considèrent qu'on en a assez du gaspillage de l'argent public. Et vous qui venez de notre région, Verdonal, vous le savez bien. Moi j'ai géré notre région sans aucune augmentation d'impôts et sans aucune augmentation de dettes. Et donc il y a aussi des Français qui disent, pour redresser le pays, pour défendre notre civilisation, il faut les deux. Il faut retrouver de l'autorité, mais il faut aussi redéfendre le travail. Et c'est cette offre-là que je souhaite que la droite porte. Parce que je pense qu'il y a aussi cette attente d'un pays qui ne veut pas tout renverser, qui veut de la fermeté, mais qui veut aussi du sérieux. »

« Oui, c'est pour ça d'ailleurs que, quand je vous dis ça, je ne commande pas une décision de justice qu'on connaîtra dans la journée. Mais je dis juste, je pense que le politique, lui, le débat politique, lui, ce n'est pas la justice qui le tranche. C'est nos idées, c'est ceux qui nous écoutent, c'est le jugement que se font les Français. Et je pense que c'est le principe sain d'une démocratie. »

« Oui, bien sûr. Je suis à droite. Et je suis à droite sur tous les sujets, y compris sur l'économie. Moi, j'ai été très frappé quand même de voir encore la semaine dernière, dans une interview sur une autre chaîne, Marine Le Pen a répété qu'elle n'était pas de droite et que baisser la dépense publique n'était pas sa priorité. Moi, c'est ma priorité. Il faut rendre l'argent aux Français. Il y a trop de gaspillage. On le voit sur tous les sujets qu'on aborde. »

« Je pense que ça ne fera pas de vraie différence. Je vais le dire très simplement. Dans tous les cas de figure, le RN sera qualifié au second tour de la présidentielle. Et donc, l'enjeu, pour moi, il n'est pas là. L'enjeu, c'est de se demander, et on va en parler bien sûr, est-ce que face à eux, c'est Mélenchon ? Ou est-ce que face à eux, c'est une offre de droite avec une droite qui est rassemblée ? Et c'est le cœur de tout mon combat. Parce que je pense que ce soit Marine Le Pen ou que ce soit Bardella, ils seront au second tour de la présidentielle. »

« Oui, par exemple. Moi, je n'ai pas oublié que notre candidat à la présidentielle a été tué en partie par ça. Et donc, je n'ai pas envie de ça. Je le redis, mais c'est un jugement politique. Ce n'est pas une opinion sur la justice. En tant que politique, je considère que les débats politiques doivent être tranchés sur le terrain politique et pas sur le terrain judiciaire. »

« D'abord, moi, et le mot que vous avez utilisé est intéressant, je n'ai pas à juger. Je ne suis pas juge. Par contre, j'ai un point de vue politique à exprimer. En tant que politique, je ne souhaite pas que les débats politiques soient tranchés dans les prétoires. Je considère qu'ils doivent être tranchés dans les urnes. Et je l'ai vu par le passé. Des combats politiques qui, en fait, utilisent la justice, parfois l'instrumentalisent, en tirent des arguments. »

« On est ce qu'on fait. Vous connaissez très bien ma position. Je l'ai toujours répété. Le premier danger pour la République, c'est LFI. Et moi, je ne mets pas de signe égal entre LFI et le RN. Vous le savez. Enfin, vous ne demandez pas à Didier Deschamps quel est son pronostic pour la finale si la France est disqualifiée. Bon, ne me demandez pas ça. Vous voyez bien l'énergie que je mets déjà pour faire en sorte de se rassembler. Vous voyez à quel point c'est difficile. Dès qu'on parle de rassemblement, on crée une éruption volcanique à droite. Donc, non, je me bats pour qu'on ait un candidat de droite et que je puisse au second tour vous dire voilà une offre qui est sérieuse sur le plan économique, qui est déterminée sur le régalien, c'est celle-là qu'il faut. »

« Et j'ai dit toutes les différences que j'ai eues avec lui. Et je sais que pour ceux qui nous écoutent, il y a aussi des doutes, bien sûr. Et je pose cette question simple. Est-ce que ces différences valent la peine de prendre le risque de qualifier Mélenchon ou non ? Et donc pour moi, seule chose que j'ai dite, je n'ai pas dit que je soutenais Édouard Philippe. »

« Pas de moi, parlons de la droite. »

« Si vous me permettez, je voudrais précisément répondre et prendre le temps de l'expliquer. Je n'ai fait que dire des évidences. Qu'est-ce que c'est que ces évidences ? Est-ce qu'il y a un risque que Jean-Luc Mélenchon soit qualifié au second tour de la présidentielle ? Oui, c'est une évidence. Est-ce que s'il y a plusieurs candidatures de droite, ça peut marcher ? Non. Il n'y a aucun monde aujourd'hui dans lequel s'il n'y a plus d'un candidat à droite, il y a une chance que ça marche. S'il y a plusieurs candidats, on prend le risque non seulement d'avoir une droite qui ne se qualifie pas, mais de permettre à Jean-Luc Mélenchon de se qualifier. Et donc, est-ce qu'il faut un candidat unique ? C'est là aussi pour moi une évidence. Il faut un candidat du rassemblement et ça impose, alors bien sûr que ce n'est pas agréable de le dire, et ça imposera que tous les autres candidats acceptent de soutenir celui qui est le mieux placé. Et donc, à l'automne, ceux qui ne sont pas les mieux placés acceptent de se retirer. »

« Alors, je sais, mes déclarations ont provoqué des réactions. C'est pour ça que je suis content aussi de pouvoir les expliquer ce matin, et très simplement. »

« Oui, c'est pour ça d'ailleurs que, quand je vous dis ça, je ne commande pas une décision de justice qu'on connaîtra dans la journée. Mais je dis juste, je pense que le politique, lui, le débat politique, lui, ce n'est pas la justice qui le tranche. C'est nos idées, c'est ceux qui nous écoutent, c'est le jugement que se font les Français. Et je pense que c'est le principe sain d'une démocratie. »

« On est ce qu'on fait. Vous connaissez très bien ma position. Je l'ai toujours répété. Le premier danger pour la République, c'est LFI. Et moi, je ne mets pas de signe égal entre LFI et le RN. Vous le savez. Enfin, vous ne demandez pas à Didier Deschamps quel est son pronostic pour la finale si la France est disqualifiée. Bon, ne me demandez pas ça. Vous voyez bien l'énergie que je mets déjà pour faire en sorte de se rassembler. Vous voyez à quel point c'est difficile. Dès qu'on parle de rassemblement, on crée une éruption volcanique à droite. Donc, non, je me bats pour qu'on ait un candidat de droite et que je puisse au second tour vous dire voilà une offre qui est sérieuse sur le plan économique, qui est déterminée sur le régalien, c'est celle-là qu'il faut. »

« Moi, vous connaissez ma position sur ce sujet. Il ne peut y avoir aucun effort demandé aux retraités si on ne commence pas par supprimer tous les régimes spéciaux de retraite. Et j'ai bien aimé que dans votre propos, vous rappeliez cette condition de l'effort, y compris sur la sphère publique. Vous ne pouvez pas aller devant les retraités et leur dire « En fait, on va diminuer votre pouvoir d'achat, mais on continue à avoir des régimes spéciaux de retraite dans certains domaines, et là, on n'a pas le courage de s'y attaquer. » Et donc, ce pour quoi je plaide, c'est le jour des législatives, une série de référendums sur les régimes spéciaux de retraite, sur la baisse de l'immigration, sur le fait d'arrêter l'assistanat, sur le fait de rendre l'argent à la France qui travaille, pour que les Français puissent trancher tout de suite les choses et qu'au moins ils ne soient pas trompés. Parce que trop souvent, ce qui se passe au moment des présidentielles, on vote pour une personne, parfois par défaut, à l'arrivée, on n'a pas le programme. La meilleure façon de le trancher, c'est au moment des législatives, série de référendums pour garantir que les Français tranchent eux-mêmes les grandes options politiques pour la France. Ça, je trouve qu'au moins, c'est une assurance vie pour les Français. »

« Pas du tout. Le comportement de la secte, c'est la gauche. La gauche, c'est la secte. Vous-même, vous l'avez très bien dit. Vous avez dit, mais c'est extraordinaire. À droite, vous n'êtes pas capable de vous rassembler. Mais vous avez raison. Vous avez raison. C'est ça qui m'exaspère. C'est que dès qu'on dit, il va falloir travailler ensemble. On le fait au municipal. On le fait au sénatorial. On est capable de discuter en commun. Mais ensuite, à l'approche de la présidentielle, tout le monde enclenche la machine à perdre. Moi, j'ai fait mon combat de ce rassemblement de la droite. Je le redis ce matin. Je ne soutiens pour l'instant aucun candidat. Je ne soutiens pas Édouard Philippe. Je ne soutiens pas Bruno Retailleau. Je ne soutiens pas David Lysnard. C'est reprenant. »

« C'est juste ce que je dis. C'est oui, il y a eu des changements. Bien sûr que je comprends que ça soulève des questions. Ces changements, ils sont dictés par ce qui doit être notre obsession. Arrêtez Mélenchon. Et ce que je dis à ceux qui nous écoutent, aidez-moi. Aidez-moi à faire ce rassemblement de la droite. Aidez-moi à expliquer à tous ces candidats qui pullulent qu'il faudra à un moment être responsable et qu'il faudra porter ensemble un projet de droite. Sinon, c'est l'échec assuré. Et j'ai besoin d'aide dessus parce qu'on voit très bien comment le moindre propos est détourné. En réalité, pourquoi ? Parce qu'aucun de ces candidats ne veut le rassemblement. Donc on a besoin de ça. Il faut se battre pour ce rassemblement. Je ne peux pas le faire seul. Et donc j'ai besoin de ce soutien de tous ceux qui se disent que ce n'est quand même pas possible d'avoir Jean-Luc Mélenchon au second tour. »

« Moi, vous connaissez ma position sur ce sujet. Il ne peut y avoir aucun effort demandé aux retraités si on ne commence pas par supprimer tous les régimes spéciaux de retraite. Et j'ai bien aimé que dans votre propos, vous rappeliez cette condition de l'effort, y compris sur la sphère publique. Vous ne pouvez pas aller devant les retraités et leur dire « En fait, on va diminuer votre pouvoir d'achat, mais on continue à avoir des régimes spéciaux de retraite dans certains domaines, et là, on n'a pas le courage de s'y attaquer. » Et donc, ce pour quoi je plaide, c'est le jour des législatives, une série de référendums sur les régimes spéciaux de retraite, sur la baisse de l'immigration, sur le fait d'arrêter l'assistanat, sur le fait de rendre l'argent à la France qui travaille, pour que les Français puissent trancher tout de suite les choses et qu'au moins ils ne soient pas trompés. Parce que trop souvent, ce qui se passe au moment des présidentielles, on vote pour une personne, parfois par défaut, à l'arrivée, on n'a pas le programme. La meilleure façon de le trancher, c'est au moment des législatives, série de référendums pour garantir que les Français tranchent eux-mêmes les grandes options politiques pour la France. Ça, je trouve qu'au moins, c'est une assurance vie pour les Français. »

« On est ce qu'on fait. Vous connaissez très bien ma position. Je l'ai toujours répété. Le premier danger pour la République, c'est LFI. Et moi, je ne mets pas de signe égal entre LFI et le RN. Vous le savez. Enfin, vous ne demandez pas à Didier Deschamps quel est son pronostic pour la finale si la France est disqualifiée. Bon, ne me demandez pas ça. Vous voyez bien l'énergie que je mets déjà pour faire en sorte de se rassembler. Vous voyez à quel point c'est difficile. Dès qu'on parle de rassemblement, on crée une éruption volcanique à droite. Donc, non, je me bats pour qu'on ait un candidat de droite et que je puisse au second tour vous dire voilà une offre qui est sérieuse sur le plan économique, qui est déterminée sur le régalien, c'est celle-là qu'il faut. »

« Vous pouvez être en colère et adhérer. Donc je ne fais pas partie de ceux qui disent que c'est un vote par défaut, etc. Non, il y a évidemment un vote de Français qui disent, comme vous l'avez dit, ils sont en colère, veulent renverser la table. Mais ne sous-estimons pas l'autre aussi. Il y a un vote de Français qui sont des Français qui voient les dangers aujourd'hui à l'international, qui voient les menaces qui pèsent sur le champ économique de notre pays, et qui veulent au fond quoi ? De la fermeté très forte sur le régalien, mais aussi de la fermeté très forte sur l'économie. Ils en ont assez de la cistanat, vous savez que c'est mon combat. Ils veulent qu'on rende l'argent à la France qui travaille. Vous savez que c'est ce que j'essaye de porter. Ils considèrent qu'on en a assez du gaspillage de l'argent public. Et vous qui venez de notre région, Verdonal, vous le savez bien. Moi j'ai géré notre région sans aucune augmentation d'impôts et sans aucune augmentation de dettes. Et donc il y a aussi des Français qui disent, pour redresser le pays, pour défendre notre civilisation, il faut les deux. Il faut retrouver de l'autorité, mais il faut aussi redéfendre le travail. Et c'est cette offre-là que je souhaite que la droite porte. Parce que je pense qu'il y a aussi cette attente d'un pays qui ne veut pas tout renverser, qui veut de la fermeté, mais qui veut aussi du sérieux. »

« Il y a, si vous me permettez, un sujet qui me tient très à cœur et qui dépasse aussi cette question, c'est la présomption de légitime défense pour nos policiers et nos gendarmes. Vous en faites souvent les échos, nos policiers et nos gendarmes interviennent dans des conditions extrêmement dangereuses. Vous savez que c'est un combat que j'ai mené avec les députés de la droite républicaine. Il faut qu'il y ait une présomption d'usage légitime des armes par les policiers et les gendarmes. Aujourd'hui, on est complètement fou, on met sur un pied d'égalité des barbares, des mafieux, et de l'autre côté, des policiers et des gendarmes qui nous protègent. Et quand un policier et un gendarme interviennent, qui prend son arme, il a juste ce doute de se dire « Est-ce qu'à l'arrivée, ce n'est pas moi qui vais être traîné devant la justice ? » Donc, on se bat, et normalement, on le fera passer cet après-midi, c'est quand même aussi un élément important, pour qu'il y ait cette présomption de légitime défense pour nos policiers et nos gendarmes. Ça, c'est du concret. »

« Moi, ce que je considère, c'est qu'en tant que politique, je n'aime pas des politiques qui se précipitent dessus, qui l'utilisent pour attaquer Marine Le Pen. Ce n'est pas mon approche. Mon approche, elle est simple. C'est les débats politiques. C'est dans les urnes. Ce n'est pas dans les prétoires. »

« Oui, bien sûr. Et c'est pour ça que je n'aime pas le jeu de théâtre qui se joue en ce moment à droite, où tout le monde fait semblant de ne pas voir Mélenchon. Je le répète, c'est un danger pour la République. Il est aujourd'hui très haut. Pour moi, il finira autour de 20%. Donc il sera au second tour ? Non, pas si vous avez un candidat unique de la droite. Oui, si vous avez plusieurs candidats à droite. Et donc, voilà, ouvrons tous les yeux. Il faut arrêter de faire semblant. Il y a une vraie menace de LFI. Et donc, ce qui serait quand même fou, dans un pays qui est majoritairement à droite, on se retrouverait à avoir le candidat de LFI au second tour de la présidentielle. Je ne veux pas ça. »