Laurent Nuñez

« – Oui, enfin, on ne va pas tomber dans une fausse naïveté. Évidemment que les personnes qui constituaient le pré-cortège, j'insiste, le pré-cortège, c'est-à-dire qu'un certain nombre d'individus, plusieurs milliers, se sont positionnés devant le cortège officiel de la CGT, qui lui était protégé par son service d'ordre. Et ces personnes ont eu la volonté, tout au long du parcours, de commettre des exactions. Et nous les en avons évidemment empêchées. Je reviendrai évidemment sur la concession au BMW, on y reviendra si vous voulez, mais tout au long de la manifestation, les forces de l'ordre ont fait en sorte que le cortège de la CGT puisse progresser normalement et ont empêché de nombreuses dégradations. Alors effectivement, je vous confirme que parmi les 11 personnes interpellées, deux étaient trouvées en possession de ce pistolet, qui je vous rassure est une arme factice. En revanche, la pierre et l'espèce de couteau ne le sont pas du tout. – Tout au papillon, dites-moi. – Tout au papillon, effectivement. – Dites-moi gentiment. – Voilà ce que les policiers… – Le terme est charmant, l'utilisation les moins. – Voilà ce que les policiers et les gendarmes mobiles, quand ils sont employés à Paris, se trouvent confrontés à ce type de manifestants violents. Voilà, aujourd'hui dans le pré-cortège qu'il y avait devant le cortège intersyndical, qui s'est déroulé parfaitement, la manifestation a pu se passer. J'étais d'ailleurs en contact direct avec Philippe Martinez pour bien organiser les choses, ça s'est parfaitement passé. Mais nous avions deux nouveaux en tête de cortège, des individus violents. Et à nouveau, nous sommes allés au contact, chaque fois qu'il y avait des exactions. On en voit d'ailleurs à l'image ici, voilà, ce fameux Black Block qui a essayé d'ériger une barricade. Nous sommes intervenus par un bon offensif qui a permis de libérer cette barricade et au passage d'ailleurs de faire un certain nombre d'interpellations. Donc moi, je considère que les forces de l'ordre ont fait un travail remarquable cet après-midi. Je veux à nouveau le saluer. Nous avons empêché de nombreuses exactions. Et le cortège surtout, comme nous l'a demandé le ministre de l'Intérieur, il a pu se dérouler normalement. »

« – Non, non, vous ne les avez pas vus parce que nous les avons contenus. Nous avions un précortège à la marche NUPES de 4 500 personnes. Il y avait à l'intérieur un certain nombre d'individus radicalisés qui appartenaient aux mouvements extrémistes radicales violences. Je ne parle pas évidemment des militants de la NUPES qui se situaient à l'arrière, mais nous avons dû intervenir à de nombreuses reprises pour éviter des exactions. Ils étaient là, ils sont là, ils sont toujours là et nous intervenons systématiquement. Alors après, vous posez sans doute une bonne question. Comment les neutraliser en amont ? Mais nous, nous sommes tenus par des règles de droit. »

« D'abord, troubles psychiatriques ou psychologiques. Évidemment, dans nos propos, il n'est absolument pas question d'insulter les personnes qui souffrent de maladies ou de tels troubles. Ce n'est pas du tout le propos. Mais nous serions bien naïfs d'imaginer que ceux qui nous déclarent la guerre, votre auditeur a raison, évidemment que l'État islamique à Al-Qaida nous déclare la guerre, personne ne le conteste. Mais évidemment qu'un certain nombre d'individus qui peuvent être fragiles, qui peuvent avoir des troubles psychologiques à un moment de leur vie, sont sans doute peut-être plus influençables et plus perméables à ce genre de thèse. Et nous serions bien irresponsables de ne pas nous attaquer à ce problème. Nous n'insultons personne, nous travaillons pour arriver à des résultats qui est de prévenir des attentats. Nous travaillons avec le monde de la psychiatrie en bonne intelligence, »

« D'abord, troubles psychiatriques ou psychologiques. Évidemment, dans nos propos, il n'est absolument pas question d'insulter les personnes qui souffrent de maladies ou de tels troubles. Ce n'est pas du tout le propos. Mais nous serions bien naïfs d'imaginer que ceux qui nous déclarent la guerre, votre auditeur a raison, évidemment que l'État islamique à Al-Qaida nous déclare la guerre, personne ne le conteste. Mais évidemment qu'un certain nombre d'individus qui peuvent être fragiles, qui peuvent avoir des troubles psychologiques à un moment de leur vie, sont sans doute peut-être plus influençables et plus perméables à ce genre de thèse. Et nous serions bien irresponsables de ne pas nous attaquer à ce problème. Nous n'insultons personne, nous travaillons pour arriver à des résultats qui est de prévenir des attentats. Nous travaillons avec le monde de la psychiatrie en bonne intelligence, »

« Sur le suivi des réseaux sociaux, qui sont des réseaux sociaux qui peuvent être publics, évidemment, les services de renseignement travaillent sur ces réseaux. Et donc, bien évidemment, nous avons aussi également une plateforme judiciaire, la plateforme Pharos, qui permet à n'importe quel individu, c'est pour ça que j'en appelle aussi à la vigilance de chacun, sur des contenus porteurs de menaces, il faut évidemment saisir la plateforme Pharos. Les services de renseignement sont aussi attentifs aux contenus menaçants éventuels qui pourraient être publiés sur les réseaux sociaux et aux contenus porteurs de menaces qui sont judiciarisés ou examinés en renseignement à la Direction Générale de la Sécurité Intérieure pour essayer d'identifier évidemment l'auteur de ces posts, de ces tweets et autres et être en capacité évidemment de vérifier s'il y a réellement une menace derrière cet individu ou pas. »

« Sur le suivi des réseaux sociaux, qui sont des réseaux sociaux qui peuvent être publics, évidemment, les services de renseignement travaillent sur ces réseaux. Et donc, bien évidemment, nous avons aussi également une plateforme judiciaire, la plateforme Pharos, qui permet à n'importe quel individu, c'est pour ça que j'en appelle aussi à la vigilance de chacun, sur des contenus porteurs de menaces, il faut évidemment saisir la plateforme Pharos. Les services de renseignement sont aussi attentifs aux contenus menaçants éventuels qui pourraient être publiés sur les réseaux sociaux et aux contenus porteurs de menaces qui sont judiciarisés ou examinés en renseignement à la Direction Générale de la Sécurité Intérieure pour essayer d'identifier évidemment l'auteur de ces posts, de ces tweets et autres et être en capacité évidemment de vérifier s'il y a réellement une menace derrière cet individu ou pas. »

« Sur le suivi des réseaux sociaux, qui sont des réseaux sociaux qui peuvent être publics, évidemment, les services de renseignement travaillent sur ces réseaux. Et donc, bien évidemment, nous avons aussi également une plateforme judiciaire, la plateforme Pharos, qui permet à n'importe quel individu, c'est pour ça que j'en appelle aussi à la vigilance de chacun, sur des contenus porteurs de menaces, il faut évidemment saisir la plateforme Pharos. Les services de renseignement sont aussi attentifs aux contenus menaçants éventuels qui pourraient être publiés sur les réseaux sociaux et aux contenus porteurs de menaces qui sont judiciarisés ou examinés en renseignement à la Direction Générale de la Sécurité Intérieure pour essayer d'identifier évidemment l'auteur de ces posts, de ces tweets et autres et être en capacité évidemment de vérifier s'il y a réellement une menace derrière cet individu ou pas. »

« Oui Nicolas Demorand, vous avez raison. Sur les huit dernières attaques, le profil d'auteur d'attentats que vous avez décrit est exactement celui-là, c'est-à-dire des individus qui sont plutôt isolés, inconnus des services de renseignement, donc totalement inconnus, qui se sont radicalisés en général très peu de temps avant de passer à l'acte, qui en général ont donné très peu de cette radicalisation à voir, qui n'ont pas de contact avec d'autres individus, parce que des acteurs, des auteurs qui étaient présents sur le territoire français, nous en avons eu aussi en 2015, en 2016, en 2017, mais qui pouvaient être en contact avec des individus en Syrie et en Irak, qui les incitaient à passer à l'action, et ces relations-là les rendaient en quelque sorte détectables. Donc voilà, c'est le profil type, et j'y ajoute, pour compléter votre description, souvent des failles d'ordre psychologique, voire d'ordre psychiatrique, dont sont atteints ces auteurs d'attaques. »

« D'abord je lui réponds qu'on est dans un état de droit on applique des peines que la politique pénale notamment du parquet antiterroriste elle est très sévère elle est très stricte vous savez que nous sommes un des rares pays où quand on se rend sur zone nous sommes en association de malfaiteurs terroristes il y a d'autres pays qui n'ont pas cette analyse ils vont demander que les personnes en Syrie, en Irak aient vraiment participé à des exactions nous ce n'est pas le cas donc notre politique pénale elle est répressive et il y a eu un tournant fort à partir des attentats de 2015 qui a fait que le procureur Molins a considéré que tout le monde devait être incriminé y compris les épouses de djihadistes présents sur zone »

« Sur le suivi des réseaux sociaux, qui sont des réseaux sociaux qui peuvent être publics, évidemment, les services de renseignement travaillent sur ces réseaux. Et donc, bien évidemment, nous avons aussi également une plateforme judiciaire, la plateforme Pharos, qui permet à n'importe quel individu, c'est pour ça que j'en appelle aussi à la vigilance de chacun, sur des contenus porteurs de menaces, il faut évidemment saisir la plateforme Pharos. Les services de renseignement sont aussi attentifs aux contenus menaçants éventuels qui pourraient être publiés sur les réseaux sociaux et aux contenus porteurs de menaces qui sont judiciarisés ou examinés en renseignement à la Direction Générale de la Sécurité Intérieure pour essayer d'identifier évidemment l'auteur de ces posts, de ces tweets et autres et être en capacité évidemment de vérifier s'il y a réellement une menace derrière cet individu ou pas. »

« Sur le suivi des réseaux sociaux, qui sont des réseaux sociaux qui peuvent être publics, évidemment, les services de renseignement travaillent sur ces réseaux. Et donc, bien évidemment, nous avons aussi également une plateforme judiciaire, la plateforme Pharos, qui permet à n'importe quel individu, c'est pour ça que j'en appelle aussi à la vigilance de chacun, sur des contenus porteurs de menaces, il faut évidemment saisir la plateforme Pharos. Les services de renseignement sont aussi attentifs aux contenus menaçants éventuels qui pourraient être publiés sur les réseaux sociaux et aux contenus porteurs de menaces qui sont judiciarisés ou examinés en renseignement à la Direction Générale de la Sécurité Intérieure pour essayer d'identifier évidemment l'auteur de ces posts, de ces tweets et autres et être en capacité évidemment de vérifier s'il y a réellement une menace derrière cet individu ou pas. »

« Oui, je crois qu'on peut dire qu'un palier a été franchi. D'abord, permettez-moi d'avoir évidemment une pensée pour cet enseignant, M. Paty, qui a été lâchement assassiné, une pensée pour lui, pour sa famille, et évidemment pour l'ensemble du corps enseignant. Oui, un palier a été franchi et je crois qu'il l'a été à trois titres. D'abord, évidemment, au regard de la qualité de la victime, qui a été manifestement ciblée, parce qu'enseignant, parce qu'il avait exercé le droit absolu de liberté d'enseigner, de liberté d'expression, et il a été ciblé pour cela. Au regard de sa qualité, ça me rappelle d'ailleurs le terrible attentat de Magnanville, qui avait également ciblé des policiers frappés à leur domicile. Déjà dans les Yvelines d'ailleurs. On a franchi déjà un palier. Effectivement, c'était déjà dans les Yvelines, mais à ce titre. La deuxième raison qui fait que je peux dire qu'on a franchi un palier, c'est évidemment la barbarie de l'acte. On est vraiment dans l'essence même de ce qu'est la définition du terrorisme, c'est-à-dire un acte qui vise à semer des troubles graves à l'ordre public par la terreur, avec le procédé utilisé, la décapitation, une mise en scène avec une vidéo postée. Donc on est vraiment dans la barbarie la plus totale. Et puis la troisième raison qui fait qu'on a franchi un palier, c'est qu'on peut penser, même si on verra ce que dit l'enquête, mais on peut penser qu'au moins indirectement, une polémique qui avait été initiée par un certain nombre de parents d'élèves, qui est au final par un parent d'élèves dirigé contre cet enseignant, on peut penser qu'une polémique qui était une polémique politique, qui visait à dénoncer ce qu'était la République française, ce qu'était l'enseignement dans les écoles de la République française, l'enseignement qui tourne autour de la liberté d'expression, »

« Oui, je crois qu'on peut dire qu'un palier a été franchi. D'abord, permettez-moi d'avoir évidemment une pensée pour cet enseignant, M. Paty, qui a été lâchement assassiné, une pensée pour lui, pour sa famille, et évidemment pour l'ensemble du corps enseignant. Oui, un palier a été franchi et je crois qu'il l'a été à trois titres. D'abord, évidemment, au regard de la qualité de la victime, qui a été manifestement ciblée, parce qu'enseignant, parce qu'il avait exercé le droit absolu de liberté d'enseigner, de liberté d'expression, et il a été ciblé pour cela. Au regard de sa qualité, ça me rappelle d'ailleurs le terrible attentat de Magnanville, qui avait également ciblé des policiers frappés à leur domicile. Déjà dans les Yvelines d'ailleurs. On a franchi déjà un palier. Effectivement, c'était déjà dans les Yvelines, mais à ce titre. La deuxième raison qui fait que je peux dire qu'on a franchi un palier, c'est évidemment la barbarie de l'acte. On est vraiment dans l'essence même de ce qu'est la définition du terrorisme, c'est-à-dire un acte qui vise à semer des troubles graves à l'ordre public par la terreur, avec le procédé utilisé, la décapitation, une mise en scène avec une vidéo postée. Donc on est vraiment dans la barbarie la plus totale. Et puis la troisième raison qui fait qu'on a franchi un palier, c'est qu'on peut penser, même si on verra ce que dit l'enquête, mais on peut penser qu'au moins indirectement, une polémique qui avait été initiée par un certain nombre de parents d'élèves, qui est au final par un parent d'élèves dirigé contre cet enseignant, on peut penser qu'une polémique qui était une polémique politique, qui visait à dénoncer ce qu'était la République française, ce qu'était l'enseignement dans les écoles de la République française, l'enseignement qui tourne autour de la liberté d'expression, »

« Alors, d'abord, évidemment, je ne prononcerai pas le nom que vous venez de prononcer, je crois qu'il y a une enquête judiciaire en cours, je m'en tiens à ce qu'a dit le procureur de la République, le procureur antiterroriste hier, qui a confirmé ce que vous dites, et il a évoqué un individu connu des services, donc, évidemment, cet individu est suivi, il n'était pas porteur de menaces directes, vous vous doutez bien que si ça avait été le cas, les services de renseignement auraient judiciarisé son cas et l'auraient immédiatement interpellé, ça ne fait aucun doute, et dans les vidéos qui ont été diffusées, vous n'aviez pas de menaces directes, j'insiste bien, de menaces directes contre l'enseignant qui justifierait une intervention immédiate, même si, je concède tout à fait, que le fait de rendre publique la polémique et à un moment donné, et c'est ce qu'a fait d'ailleurs le parent d'élèves en question, comme l'a rappelé encore une fois le procureur national antiterroriste, le fait de rendre publique la polémique et de livrer en pâture aux réseaux sociaux le nom de l'enseignant, constitue évidemment une menace indirecte, mais il n'y avait pas de menaces directes, j'insiste évidemment là-dessus, parce que quand c'est le cas, et ça arrive souvent sur les réseaux sociaux, quand il y a des menaces directes, dirigés contre des individus, évidemment que les affaires sont judiciarisées et que les individus sont immédiatement interpellés, évidemment. Et ça a été encore le cas cette semaine, ça a été le cas cette semaine avec le président d'une structure associative islamiste, politique, qui menace Mme Zorabitan, Ouzined El Razawi, et qui a été... Cette semaine encore. »

« Laurent Nunez, que peut faire l'État face à ce genre de terrorisme-là ? C'est-à-dire des gens sous les radars qui ne sont pas connus des services, vous l'avez dit, et qui passent à l'action d'un coup ? Est-ce que, comme l'État ne peut pas mettre un policier derrière chaque personne, est-ce qu'il y a là un point aveugle du dispositif, un point de difficulté extrême ? Comment resserrer les mailles du filet ? »

« On va passer au standard où nous attend Hervé. Hervé, bonjour et bienvenue. Oui, bonjour à vous. On vous écoute. »

« On va passer au standard où nous attend Hervé. Hervé, bonjour et bienvenue. Oui, bonjour à vous. On vous écoute. »

« On va passer au standard où nous attend Hervé. Hervé, bonjour et bienvenue. Oui, bonjour à vous. On vous écoute. »

« Vous estimez pour l'instant que vous êtes suffisamment armé pour lutter ? »

« Alors, je n'ai pas le nombre d'attentats déjoués précisément depuis mai dernier, ce que je peux vous dire c'est qu'on en est quand même à 55 attentats déjoués depuis la fin de l'année 2013, une quinzaine depuis le début de l'année dernière, donc les services de renseignement travail font un travail remarquable, on déjoue énormément d'attentats, ça il faut, et je vous remercie d'ailleurs de me donner l'occasion de le rappeler, c'est un travail formidable qui est fait, et quant à l'état de la menace, l'état de la menace, ça reste une menace endogène, avec des individus qui peuvent passer à l'action parce qu'ils accèdent à la propagande de Daesh, parce qu'ils sont incités par d'autres à le faire. Aucun espèce, nous n'avons à ce moment où on se parle, aucun élément qui laisse à penser qu'on soit dans ce cas-là, c'est pour ça que nous sommes très prudents sur ce dossier. Mais l'état de la menace reste très élevé, notamment à l'approche de cette période de Noël, nous n'avons cesse de le répéter avec le ministre de l'Intérieur, tous les dispositifs de surveillance ont été reconduits et avec l'annonce qu'a faite le ministre de l'Intérieur hier soir, annonce actée en cellule interministérielle de crise présidée par le président de la République hier soir, on passe en urgence attentat. »

« C'est toujours le risque dans ce genre de cas, même si, encore une fois, il faut être prudent sur le caractère terroriste de cette action, bien évidemment on craint toujours des actions mimétiques, et puis on le sait depuis maintenant plusieurs années, chaque fois qu'on arrive aux périodes de fin d'année, aux fêtes de Noël, la menace est élevée, donc forcément notre niveau de vigilance doit être adapté, c'est ce que nous faisons, et passer en urgence attentat va permettre de renforcer encore cette vigilance. »

« Je suis franchement indigné par ça, comment peut-on dire des choses pareilles ? Il y a un assaillant qui a tué trois personnes hier soir à Strasbourg, il y en a blessé gravement d'autres, il y a des personnes qui sont entre la vie et la mort, on se parle notamment parmi ces blessés graves, il y en a deux qui luttent pour la vie, et je ne comprends pas comment on peut s'imaginer à ce point, il faut nommer les choses, on est clairement dans les thèses complotistes, on avait vu d'ailleurs à d'autres occasions, dans d'autres tweets, d'autres expressions du mouvement des gilets jaunes, que parfois les thèses complotistes fleurissaient dans leur rang, on en a une nouvelle démonstration s'il le fallait, mais c'est indigne de pouvoir imaginer ça, franchement c'est indigne. »

« Le contexte a substantiellement changé, bien évidemment, mais cette menace, elle existait déjà, nous l'avions rappelé à de nombreuses reprises. Je rappelle quand même que nous interpellons le 13 novembre, et c'est la sous-direction antiterroriste de la direction centrale de la police judiciaire qui réalise cette opération, nous interpellons un groupe d'individus qui projetait de passer à l'action le 17 novembre, profitant de la journée d'action des Gilets jaunes, sachant que les forces de l'ordre allaient être mobilisées par cette journée, ce groupe voulait frapper ce jour-là. Donc la menace, elle a toujours existé, et elle est toujours là. »

« Il faut encore être prudent pour parler d'attentat. Mais bon, c'est le parquet antiterroriste qui s'est saisi, compte tenu du mode opératoire. Et donc seules les investigations judiciaires permettront d'infirmer ou de confirmer cette hypothèse. Mais vraiment, il faut être très très très prudent. Beaucoup sont surpris par ce... J'entendais en venant rejoindre vos studios le commentaire que faisait Marc Révidic, qui connaît bien ces sujets. On est un petit peu surpris par ce mode opératoire. Qu'est-ce qui est surprenant dans ce mode opératoire ? C'est un individu qui était radicalisé, encore une fois, parce qu'il tenait des propos apologiques ou prosélites tout simplement. C'est-à-dire qu'il incitait à la pratique de la religion sous une forme radicale, en prison, et qui rien ne permettait de détecter un passage à l'acte dans sa vie courante. Voilà. Donc il faut vraiment être très très très prudent sur ce dossier. »