Laurent Nuñez

Il y a plusieurs débats en cours. Le débat est compliqué. Il faut que vos téléspectateurs, auditeurs comprennent bien que l'idée, ce n'est pas de fragiliser le système des communications. Parce que si vous laissez à penser que finalement, on peut accéder à des contenus qui sont vendus comme étant cryptés, protégés. On peut aussi mettre à mal l'ensemble du système. Le tout, c'est d'arriver à aboutir à un système qui permette d'accéder à ces contenus de manière sécurisée pour le bon fonctionnement des plateformes. Ce n'est pas facile à faire. On y travaille. Mais moi, comme ministre de l'Intérieur, j'y suis évidemment très... Comment vous pouvez y arriver ? On peut y arriver... Par la loi ou…

Oui, alors d'abord c'est effectivement comptabilisé comme un attentat déjoué. Moi je peux difficilement en parler, c'est le PNAT, il y a une enquête judiciaire, mais c'est un peu caractéristique de la menace telle que je vous l'ai décrit, telle que l'a décrit M. le PNAT, le procureur national antiterroriste. C'est-à-dire que ce sont des personnes assez jeunes, des tout jeunes majeurs qui ensemble... Oui, ce qui inquiète qui sont déjà présents sur le territoire national qui parfois se radicalisent très rapidement. Donc c'est beaucoup plus difficile pour les services de renseignement à détecter. Et puis ces trois personnes, à un moment, elles fomentent un projet d'action violente, elles comme…

C'est assez simple, en fait. C'est assez simple. D'abord, je veux rappeler le contexte de ces incidents. On voit d'ailleurs à l'image les assaillants qui étaient au contact des gendarmes. Mais dans la vidéo qui circule, on voit les manifestants très loin. Là, vous voyez qu'à un moment, ils sont venus au contact de manière extrêmement violente avec des boules de pétanque, des jets de projectiles divers et variés. Ça a été extrêmement violent. Le contexte était intolérable. C'était insupportable. Voilà. Et les gendarmes ont couragement fait face à cette situation. Je veux rappeler ce contexte parce que ceux qui critiquent évidemment l'institution de la gendarmerie suite à ces événements n'ont…

Alors, Bruno Retailleau, qui était mon prédécesseur, ce n'est pas une promesse, ce n'est pas qu'une promesse qu'il a faite. Il a travaillé avec la direction générale de la police nationale à la revalorisation de la filière judiciaire. Oui, mais au moment où on se parle, ce n'est pas fait. Oui, parce que c'est un peu compliqué quand même. Vous imaginez, ça prend un peu de temps. Bruno Retailleau a évoqué Il manque des enquêteurs, mais il y a aussi plusieurs problématiques qui font que la filière devient moins intractive, ce qui est inquiétant. Il y a plusieurs choses. Il y a le stock de dossiers qui sont en souffrance, ce qui est important. Les procédures judiciaires qui sont en attente d'êt…

Oui, mais qui... D'abord, il faut caractériser le fait qu'il ait bien eu des échanges avec l'extérieur. Je ne crois pas que ce soit le cas. Et par ailleurs, ce que je veux signaler dans cette affaire... dans cette affaire, c'est que les choses ont été détectées très vite. Ce sont des faits de la fin de l'année 2024 et évidemment, les choses ont été détectées très vite et il n'est évidemment plus en possession ni de son ordinateur ni de cette clé. Vous comprendrez bien qu'il y a vraiment une enquête du PNAT. Je crois qu'il ne fantasme pas sur cette affaire. Il y a vraiment eu une réactivité. Tout ça a été détecté. Le régime de détention, ça se passe sous l'autorité du garde des Sceaux. Je me…

Je vous assure, je vais y venir. Je vais y venir parce qu'on raconte un peu tout et n'importe quoi sur le sujet. Donc, une enquête administrative qui va faire qu'on va entendre ces personnes et que s'il y a des manquements, il y aura des sanctions disciplinaires. Ça ne fait pas l'ombre d'un doute. Mais moi, je ne peux pas exenter vous dire un tel va être condamné, un tel va être condamné. Alors ensuite,

Non, là-dessus, je n'en parlerai pas. Il n'y a que le PNAT qui peut en parler. Franchement, je n'irai pas jusque-là. Voilà, parce qu'il y a les faits que vous venez de citer. Il y a des services qui sont saisis sous l'autorité du PNAT, notamment la sous-direction d'antiterroriste de la direction nationale de la police judiciaire. Voilà, je ne ferai pas de commentaire sur des affaires en cours.

Absolument. Enfin, voilà. Et puis, attention, tout ça se fait en coordination, en grande complémentarité, avec la compétence principale qui est celle, évidemment, des agents de l'administration pénitentiaire qui font un travail remarquable, évidemment. Donc, la décision est venue de vous ? Oui, absolument.

Alors, d'abord, il faut bien... La question que vous posez interroge tout le dispositif qui a été mis en place depuis dix ans. Donc, avec la création d'un chef de fila, la Direction Générale de la Sécurité Intérieure, d'une coordination nationale du renseignement. Moi, j'ai occupé les deux fonctions dans ma carrière administrative qui font que les services travaillent ensemble, échangent des informations en permanence. H24, on a décloisonné tout ce qui se faisait. Absolument. On a... Radicalisé. On a aussi renforcé parmi les services de renseignement, on a créé en 2019 un service national du renseignement pénitentiaire qui n'existait pas. Il y avait un bureau qui avait été créé sous le quin…

L'alerte, elle est maximale, comme maintenant depuis plusieurs années. La menace terroriste dans notre pays demeure très élevée. Elle a changé de nature. On y reviendra, je pense. On n'est plus sur la crainte d'attaques projetées, comme elle s'était déroulée il y a 10 ans maintenant. Évidemment, à cet instant, j'ai une pensée pour toutes les victimes, les personnes qui sont décédées, les personnes qui ont été blessées. Il y a 10 ans, c'était une attaque projetée. Cette menace, elle est moins prégnante, mais on y reviendra. Elle demeure toujours d'actualité. Mais alerte maximale, ça veut dire quoi ? Alerte maximale, je vais être très clair. Je termine sur l'attaque projetée. Elle est moins p…

Oui, il y a un certain nombre d'individus qui évoluent en Syrie. Ça, ils sont combien ? Il y en a un certain nombre qui évoluent en Syrie. Et qui font tous... Alors, ils évoluent librement, ils sont surveillés de très près, croyez-moi. Et on a quand même une coopération internationale qui fait que ces individus peuvent être suivis d'assez près, croyez-moi.

Je ne fixe pas d'objectif chiffré, évidemment. L'objectif que je donne aux préfets, je les ai vus cette semaine et je leur ai redis, c'est qu'on augmente les obligations, l'exécution des OQTF. Franchement, si vous pensez qu'avec 3 000 places dans les centres de rétention, on a un plan à 3 000 places il y a quelques années. Avec 2 000 places dans les centres de rétention administratives, avec la procédure qu'il faut mener, l'obtention des laissés-passés et autres. Il faut aussi être réaliste. Nous, nous sommes un pays qui prenons des obligations de quitter le territoire français parce que ça prive d'un certain nombre de droits, parce que ça crée une situation d'irrégularité de séjour sur le…

Mais attendez, attendez, ne confondez pas tout. Ne confondez pas tout. Il y a une procédure judiciaire qui a été ouverte parce qu'il y a un manifestant qui a été blessé. Il y a une enquête judiciaire qui est en cours. Et ces vidéos, elles sont portées à notre connaissance maintenant.

Écoutez, moi, ces vidéos, elles ont été obtenues de manière illicite. Ce n'est pas le mot, mais ce sont des pièces de procédure judiciaire. Voilà, elles sont portées à notre connaissance maintenant. Et on réagit immédiatement.

Un, l'enquête le dira. Deux, je vous redis ce qu'avait dit Gérald Darmanin. Il y avait eu un niveau de violence qui avait atteint un niveau inégalé ce jour-là. Il y a eu une riposte qui a été très majoritairement proportionnée. Pour très majoritairement proportionnée, même après avoir vu ces vidéos. Mais bien sûr, nous avons connaissance au travers de ces vidéos de propos et de gestes qui posent problème. Il y a une enquête administrative, nous verrons. Mais attention, ce jour-là, les manifestants étaient extrêmement violents. Il y a eu une réponse qui a été donnée, qui est dans la majorité des cas proportionnée. Il y a ces vidéos qui viennent de sortir.

Si elles sont avérées, en tout cas, ce sont des gestes qui ne sont pas réglementaires. Et donc, il y a une enquête administrative et il y aura des sanctions qui seront prises évidemment. Est-ce que ce sont des violences policières, ce que vous avez vu ? Ce sont des gestes de violence qui ne pourraient ne pas être proportionnels. L'enquête le dira. Il y a des tirs tendus, ça n'est pas permis. Mais je ne reprends jamais à mon compte ce terme de violence policière parce que vous savez que dans d'autres lieux, il est utilisé pour qualifier l'action de la police comme étant d'une manière générale génératrice de violences policières systémiques. J'ouvre les guillemets. Vous ne m'entendrez jamais…

Ils sont toujours en urgence absolue. Mais des informations qui m'ont été communiquées ce matin, notamment par les enquêteurs, le pronostic vital n'est plus engagé. Mais ça reste des blessures extrêmement graves, notamment pour cette jeune femme qui a de multiples traumatismes. Et on a évidemment une pensée pour les cinq victimes, et en particulier pour les deux victimes les plus touchées ce matin, en espérant vraiment qu'elles connaissent un propre établissement. Mais le pronostic vital n'est plus engagé, mais j'insiste sur des blessures très graves.

Ensuite, ce sont des vidéos qui sont sous main de justice. Donc c'est dans le cadre d'une enquête judiciaire que ces vidéos se sont retrouvées dans la presse. Évidemment que les propos qui sont tenus ne sont pas acceptables. Il y a deux choses dans les vidéos. Il y a les propos qui sont tenus, et puis il y a des gestes qui, manifestement, ne sont pas réglementaires.

D'abord, c'est un périple meurtrier très grave. Personne ne minimise ces faits. Moi, le premier, comme ministre de l'Intérieur, c'est un périple meurtrier. Je salue évidemment le dévouement et la détermination des gendarmes qui ont mis un terme. Une cinquantaine de gendarmes mobilisent immédiatement, 50 sapeurs-pompiers pour venir en aide aux victimes. Ensuite, moi, rien ne m'empêche. C'est la justice. On a toujours un acte terroriste, c'est toujours le parquet national antiterroriste qui se saisit ou pas, à partir d'un certain nombre d'éléments qui existent dans ces personnes de nid qu'il a créées effectivement à la Ouagbar. Il y a des références religieuses chez lui, assez claires, assez…

Non, j'ai tout de suite pensé qu'il fallait demander au directeur général de la Gendarmerie nationale qui en convenait de demander une enquête administrative. Évidemment que je ne suis pas du tout content des propos que j'ai pu entendre. Et pas du tout content ?

Ils sont toujours en urgence absolue. Mais des informations qui m'ont été communiquées ce matin, notamment par les enquêteurs, le pronostic vital n'est plus engagé. Mais ça reste des blessures extrêmement graves, notamment pour cette jeune femme qui a de multiples traumatismes. Et on a évidemment une pensée pour les cinq victimes, et en particulier pour les deux victimes les plus touchées ce matin, en espérant vraiment qu'elles connaissent un propre établissement. Mais le pronostic vital n'est plus engagé, mais j'insiste sur des blessures très graves.

Je parle de l'action de la gendarmerie qui a été menée face à des actions extrêmement violentes, y compris contre des véhicules, contre des personnes, contre nos militaires de la gendarmerie. La riposte avait été proportionnée. Il y a des actes qui sont révélés par ces vidéos qui ne le sont manifestement pas. Et je n'irai pas sur votre terrain qui consiste à vouloir me faire généraliser ce qui a été la riposte sur ce jour-là.

Oui, bien sûr, il y aura une vigilance renforcée partout sur le territoire national et particulièrement à Paris où vont se dérouler les commémorations. On sait que les dates anniversaires sont toujours des moments où la menace est un peu plus élevée. Évidemment que frapper notre pays à ces moments-là aurait un caractère retentissant. Le ministre de l'Intérieur, il n'est jamais inquiet. Moi, je suis déterminé, concentré sur mon job. Et évidemment qu'on aura un dispositif renforcé pour le 13 novembre, pour les dix ans des attentats du 13 novembre 2015.

Un, l'enquête le dira. Deux, je vous redis ce qu'avait dit Gérald Darmanin. Il y avait eu un niveau de violence qui avait atteint un niveau inégalé ce jour-là. Il y a eu une riposte qui a été très majoritairement proportionnée. Pour très majoritairement proportionnée, même après avoir vu ces vidéos. Mais bien sûr, nous avons connaissance au travers de ces vidéos de propos et de gestes qui posent problème. Il y a une enquête administrative, nous verrons. Mais attention, ce jour-là, les manifestants étaient extrêmement violents. Il y a eu une réponse qui a été donnée, qui est dans la majorité des cas proportionnée. Il y a ces vidéos qui viennent de sortir.