Jean-Pierre Farandou

« Oui. C'est zéro. Non, non, ça a été un amendement d'ailleurs. On a accepté un amendement qui venait de la gauche, je crois, du Parti Socialiste, qui nous a demandé, et c'est logique, qu'il y ait un minimum qui puisse rester, une espèce de minimum pour vivre. Et donc, c'est à peu près du montant du RSA, en gros, qui sera maintenu, quoi qu'il arrive. Donc, au fond, on a su aussi écouter des amendements qui étaient proposés, notamment par la gauche. »

« – D'abord, c'est un bon accord. C'est un accord qui a été signé par les partenaires sociaux. Trois organisations patronales, les trois, et trois organisations syndicales, dont la CFDT. La CFDT d'ailleurs, qui a pris la parole ce week-end en disant que c'est une bonne loi, c'est un équilibre, les partenaires sociaux ont trouvé un équilibre. Il faut que la loi valide complètement cet équilibre, oui, parce qu'au fond, les ruptures conventionnelles, ça représentait plus du quart du coût de l'assurance chômage. Donc c'est devenu quand même un petit problème économique. Et quand on regarde de près, il y avait là aussi un mauvais usage. Ça devenait une alternative aux démissions d'un côté, au licenciement de l'autre. Bon, c'est pas possible, là aussi, il fallait agir. Et les partenaires sociaux, on leur a demandé de travailler, comme dit nous, le gouvernement, ils ont pris leurs responsabilités. Vous savez qu'ils sont les gestionnaires paritaires de l'assurance chômage. Ils ont décidé, la mesure phare, la mesure principale, c'est de réduire la durée maximale du chômage pour les gens qui sortent de ruptures conventionnelles, de 18 mois à 15 mois. On peut aussi rajouter quelque chose de très positif dans l'accord, c'est le renforcement de l'accompagnement, notamment des salariés seniors, qui ont aussi le droit à la reconversion à 50 ans, à 52 ans. Et on est prêt à les accompagner par France Travail pour leur donner une nouvelle perspective professionnelle. »

« Oui, non, mon travail n'est pas signé des pétitions. Mon travail, c'est de soutenir des lois quand elles passent au Parlement. Oui, alors que ce soit clair, on sait bien que le 1er mai, c'est un symbole. Moi, en tant que ministre du Travail, je suis bien sûr très attaché au symbole de la fête du travail. Donc, ce n'est pas ça qu'on veut ajuster. Non, c'est juste une pratique installée depuis des décennies. Les boulangers sont ouverts le 1er mai. Les fleuristes, avec la vente du muguet, sont aussi ouverts le 1er mai. Or, notre code du travail, il a un petit trou dans la raquette. Voilà, il faut qu'on le complète. Et je sais que donc, Ensemble pour la République, le parti dirigé par Gabriel Attal va présenter une proposition de loi qui va permettre de régulariser cette situation. J'y serais bien sûr favorable. »

« Oui, alors on est très attentif. Pour le moment, les impacts à court terme ne sont pas encore trop durs puisqu'on a une prévision de croissance qui est passée de 1 point à 0,9. Donc ce n'est pas un drame. »

« Alors, si, bien sûr, on encourage l'activité économique. Je le fais d'ailleurs pour des secteurs très importants en France, comme le secteur de l'armement. Vous savez que j'ai demandé à France Travail de renforcer son équipe, de faire une taxe force qui est dirigée par une générale pour apporter les dizaines de milliers de salariés nécessaires au secteur de l'armement. Je vais prendre exactement la même décision pour le nucléaire et pour l'énergie, où là, c'est plus de 500 000 postes dont on aura besoin dans les années qui viennent. Renforcement aussi avec une force stratégique qui va aider France Travail à recruter les centaines de milliers de salariés qui sont nécessaires au secteur du nucléaire et de la transition écologique. »

« Oui, pour le moment, il n'y a pas un afflux de demandes. Pourtant, tous les services du ministère du Travail sont prévenus. On a une trentaine d'entreprises pour le moment. Ça veut dire que l'activité n'est pas encore touchée. Le coût du programmeur a joué sur les prix et sur les coûts. Mais l'activité, pour le moment, ne s'est pas affaissée. Peut-être un secteur qui a souffert et que nous avons aidé tout de suite, c'est le secteur du voyage. On a pas mal de gens qui annulent leur voyage. Donc on sait que le secteur du tourisme et du voyage est touché. Donc nous avons décidé de les aider. »

« Moi, je ne trouve pas. On n'est jamais seniors, c'est dans la tête. Vous savez, moi, vous connaissez mon âge. »

« Pareil, on fait très attention aussi aux finances publiques. Vous savez qu'on est très endettés, on essaie de réduire le déficit pour notre pays, pour les Français, pour les protéger. Sinon, les taux d'intérêt qu'on verse aux gens qui nous prêtent de l'argent vont finir par être le premier poste budgétaire de l'État. Donc, il faut être sérieux. Non, on a une approche ciblée. On a commencé par les secteurs directement touchés, dont les transports, bien évidemment, la pêche et les agriculteurs. On est en train de regarder aussi ce qu'on pourrait faire pour les infirmières libérales, par exemple, et les gros rouleurs. Donc là, il y a des mesures d'aide, des mesures de trésorerie, des prêts. Moi aussi, de mon côté, côté ministère du Travail, j'ai aussi décidé le principe de chômage partiel pour les entreprises les plus touchées. Donc, on accompagne les entreprises les plus touchées. Et quand on traite les entreprises, on traite aussi les salariés, bien évidemment, qui travaillent dans ces entreprises. »

« Non, là, vous savez, ce gouvernement souhaite être utile, j'espère, pour l'année qui vient. Et il y a beaucoup de travail. Vous voyez, j'ai déjà deux projets de loi qui sont à présenter. J'en ai d'autres qui arrivent. Il faut travailler sur l'emploi des jeunes, sur l'emploi des seniors. Il faut préparer des grands débats dans ce pays, peut-être autour du travail et des retraites, autour du financement de la sécurité sociale. Et cette année de préparation, j'espère qu'elle servira à avoir une élection présidentielle de très haut niveau, avec de vrais projets présentés par des candidats de grande valeur. Notre pays en a besoin. Et si je peux modestement aider à ça au ministère du Travail, ça sera une bonne chose pour les Français. »

« On espère rattraper très vite 1,5 milliard d'euros. C'est quand même considérable. Au moment où on a besoin d'argent, on se l'est dit, à la fois pour la Sécurité sociale, mais peut-être aussi pour aider les entreprises et les Français. Et moi, j'ai bon espoir qu'après que dans la durée, au fond, la fraude se réduise, parce que si le... Par dissuasion, c'est-à-dire si la lutte contre la fraude est très lourde et très efficace, les entreprises se rendront compte que ça ne vaut pas la peine de frauder. Donc, elles frauderont moins et donc on réduira les fameuses 13 milliards. Donc, deux manières de récupérer, en tapant les fraudeurs et en les incitant à ne plus frauder. »

« Oui, non, mon travail n'est pas signé des pétitions. Mon travail, c'est de soutenir des lois quand elles passent au Parlement. Oui, alors que ce soit clair, on sait bien que le 1er mai, c'est un symbole. Moi, en tant que ministre du Travail, je suis bien sûr très attaché au symbole de la fête du travail. Donc, ce n'est pas ça qu'on veut ajuster. Non, c'est juste une pratique installée depuis des décennies. Les boulangers sont ouverts le 1er mai. Les fleuristes, avec la vente du muguet, sont aussi ouverts le 1er mai. Or, notre code du travail, il a un petit trou dans la raquette. Voilà, il faut qu'on le complète. Et je sais que donc, Ensemble pour la République, le parti dirigé par Gabriel Attal va présenter une proposition de loi qui va permettre de régulariser cette situation. J'y serais bien sûr favorable. »

« – D'abord, c'est un bon accord. C'est un accord qui a été signé par les partenaires sociaux. Trois organisations patronales, les trois, et trois organisations syndicales, dont la CFDT. La CFDT d'ailleurs, qui a pris la parole ce week-end en disant que c'est une bonne loi, c'est un équilibre, les partenaires sociaux ont trouvé un équilibre. Il faut que la loi valide complètement cet équilibre, oui, parce qu'au fond, les ruptures conventionnelles, ça représentait plus du quart du coût de l'assurance chômage. Donc c'est devenu quand même un petit problème économique. Et quand on regarde de près, il y avait là aussi un mauvais usage. Ça devenait une alternative aux démissions d'un côté, au licenciement de l'autre. Bon, c'est pas possible, là aussi, il fallait agir. Et les partenaires sociaux, on leur a demandé de travailler, comme dit nous, le gouvernement, ils ont pris leurs responsabilités. Vous savez qu'ils sont les gestionnaires paritaires de l'assurance chômage. Ils ont décidé, la mesure phare, la mesure principale, c'est de réduire la durée maximale du chômage pour les gens qui sortent de ruptures conventionnelles, de 18 mois à 15 mois. On peut aussi rajouter quelque chose de très positif dans l'accord, c'est le renforcement de l'accompagnement, notamment des salariés seniors, qui ont aussi le droit à la reconversion à 50 ans, à 52 ans. Et on est prêt à les accompagner par France Travail pour leur donner une nouvelle perspective professionnelle. »

« Il y a du travail, il faut qu'ils travaillent. Il y a déjà des candidats qui veulent proposer des projets pour les retraites. Par exemple, je suis convaincu que les sujets sociaux seront au cœur. Les retraites d'un côté, le financement de la sécurité sociale, c'est très important. C'est le pacte social entre les Français et la nation. Oui, j'espère que les candidats auront de belles propositions pour sécuriser la sécurité sociale. Elle a 80 ans, en l'état, elle ne tiendra pas peut-être 80 ans. Il faut la réformer en profondeur. Et j'espère que cette campagne présidentielle permettra ce débat et ces décisions démocratiques. »

« Non, c'est un symbole. Non, non, mais même celle de la conviction, ce n'est même pas de ne pas se mouiller. Oui, qu'il y ait un jour dans l'année où on célèbre le travail, où on célèbre les avancées sociales qui ont été permises par les organisations syndicales, je crois qu'il faut respecter notre histoire. »

« Non, là, vous savez, ce gouvernement souhaite être utile, j'espère, pour l'année qui vient. Et il y a beaucoup de travail. Vous voyez, j'ai déjà deux projets de loi qui sont à présenter. J'en ai d'autres qui arrivent. Il faut travailler sur l'emploi des jeunes, sur l'emploi des seniors. Il faut préparer des grands débats dans ce pays, peut-être autour du travail et des retraites, autour du financement de la sécurité sociale. Et cette année de préparation, j'espère qu'elle servira à avoir une élection présidentielle de très haut niveau, avec de vrais projets présentés par des candidats de grande valeur. Notre pays en a besoin. Et si je peux modestement aider à ça au ministère du Travail, ça sera une bonne chose pour les Français. »

« Je pense que l'économie française, elle s'adapte à la situation. C'est à la fois une décision de souveraineté. Il faut être souverain dans l'énergie nucléaire et transition écologique. Il faut être souverain d'un point de vue militaire. Et c'est comme ça qu'on est respecté dans le monde. Donc oui, industrie de l'armement, on peut aussi parler de l'aéronautique. On a la chance avec Airbus d'avoir un des deux grands fabricants d'avions dans le monde. Oui, c'est une forme d'industrie qui doit s'adapter à la situation et qui doit renforcer la souveraineté de notre pays. »

« Non, là, vous savez, ce gouvernement souhaite être utile, j'espère, pour l'année qui vient. Et il y a beaucoup de travail. Vous voyez, j'ai déjà deux projets de loi qui sont à présenter. J'en ai d'autres qui arrivent. Il faut travailler sur l'emploi des jeunes, sur l'emploi des seniors. Il faut préparer des grands débats dans ce pays, peut-être autour du travail et des retraites, autour du financement de la sécurité sociale. Et cette année de préparation, j'espère qu'elle servira à avoir une élection présidentielle de très haut niveau, avec de vrais projets présentés par des candidats de grande valeur. Notre pays en a besoin. Et si je peux modestement aider à ça au ministère du Travail, ça sera une bonne chose pour les Français. »

« Oui, la fraude sociale dans notre pays est évaluée à 13 milliards d'euros. Donc c'est quand même très important. Et frauder, c'est voler l'argent des Français. Voilà, c'est voler l'argent de la sécurité sociale. Donc c'est très important qu'on s'attaque plus fort à la fraude. Et cet après-midi, d'ailleurs, les députés auront un choix à faire. Quel message est-ce qu'ils envoient ? Est-ce qu'ils envoient un message pour renforcer la lutte contre la fraude et pour protéger les Français honnêtes et les entreprises nombreuses qui règlent leur charge sociale ? Ou au contraire, est-ce que c'est un message où on laisse faire ? Moi, je ne veux pas laisser faire. Je veux m'attaquer à la fraude. Et quelle fraude ? Notamment la fraude au travail dissimulé dans les entreprises qui ne font pas leur cotisation. On aura des instruments nouveaux. D'abord, on pourra croiser des bases de données pour mieux repérer les entreprises qui fraudent et être plus efficaces en matière de contrôle. Et deuxièmement, aussi, on a une capacité de flagrance. C'est qu'on bloque les comptes dès qu'on suspecte une entreprise de frauder. Ce qui fait qu'on peut mieux récupérer l'argent. Parce qu'à la fin, on veut récupérer l'argent pour la sécurité sociale. On a aussi une fraude à la formation. Vous savez qu'on a mis beaucoup d'argent, par exemple, dans l'apprentissage. 15 milliards d'euros. Vous avez des margoulins qui arrivent et qui trichent. Donc à la fois, ils font des formations de mauvaise qualité. Donc ils pénalisent l'argent public et ils pénalisent les jeunes. Les jeunes se retrouvent avec des formations au rabais. Ils ne peuvent pas retrouver du travail avec. Et donc, on sera très ferme. Et on a commencé déjà à fermer des centres de formation, d'apprentissage qui sont frauduleux. »

« Oui, j'ai fait un appel aux jeunes. Parfois, les jeunes ne savent pas trop quoi faire. Orientez-vous vers ces métiers. C'est des beaux métiers. C'est des métiers très variés. Il y a des ingénieurs, bien sûr, mais il y a aussi des chaudronniers, des métiers techniques. J'ai visité l'entreprise Dassault la semaine dernière à Sergy. C'est tout à fait passionnant. En plus, ça a beaucoup de sens parce que c'est la souveraineté du pays, c'est la défense du pays. Et pour le nucléaire, c'est pareil d'ailleurs aussi. Ça, c'est l'énergie, les soins énergétiques. Et vous savez qu'il y a une programmation pluriannuelle de l'énergie. On veut faire la part belle à l'électricité. On a la chance en France d'avoir l'énergie nucléaire, l'énergie renouvelable. Ce sont de très, très beaux métiers pour les jeunes, mais pas que pour les jeunes aussi. Les seniors, les hommes, les femmes, les femmes aussi peuvent aller sur ces sujets-là. Les travailleurs en situation de handicap, venez dans les secteurs de la défense, venez d'un secteur du nucléaire. Il y a de formidables métiers pour vous. »

« On espère rattraper très vite 1,5 milliard d'euros. C'est quand même considérable. Au moment où on a besoin d'argent, on se l'est dit, à la fois pour la Sécurité sociale, mais peut-être aussi pour aider les entreprises et les Français. Et moi, j'ai bon espoir qu'après que dans la durée, au fond, la fraude se réduise, parce que si le... Par dissuasion, c'est-à-dire si la lutte contre la fraude est très lourde et très efficace, les entreprises se rendront compte que ça ne vaut pas la peine de frauder. Donc, elles frauderont moins et donc on réduira les fameuses 13 milliards. Donc, deux manières de récupérer, en tapant les fraudeurs et en les incitant à ne plus frauder. »

« Les pénuries s'expliquent aussi pas mal par un comportement de précaution. On voit bien que les gens, et c'est normal, veulent être sûrs d'avoir le plein, donc ils se précipitent pour faire le plein. Et aussi, on sait qu'il y a des marques de distributeurs qui ont des prix peut-être un peu plus bas, et c'est particulièrement ces stations-là qui sont encombrées. Mais je le redis très clairement, au moment où on se parle, il n'y a pas de problème d'approvisionnement, ni en carburant, ni en gaz dans notre pays. »

« Oui, ce sont nos racines, c'est notre ADN, c'est l'équilibre entre l'économique et le social. Moi, je l'ai toujours porté, vous savez qu'à la SNCF, ça a été mon credo, trouver ces équilibres-là, je pense que cette fête symbolise ça. Alors par contre, il faudrait que c'est une fête de concorde, une fête de rapprochement, une fête de réconciliation. Ça n'est pas, ça n'est pas. C'est plutôt ça le débat. Moi, je voudrais que ce soit une fête de réconciliation. Vous savez, il n'y a pas de travail sur les entreprises, donc c'est complètement inutile d'opposer l'un à l'autre. Le travail, il vient de l'emploi, l'emploi, il vient du développement des entreprises. Je porte ce continuum. J'ai lancé derrière une conférence sur ce sujet-là, travail, emploi, retraite. Tout ça, c'est un tout. Et je suis à la fois le ministre des employés, mais aussi des employeurs. Et tout ça, ça marche ensemble. »

« Oui, alors les méthodes sont un peu particulières. C'est vrai que l'Assemblée, c'est spécial, c'est difficile de s'entendre, c'est difficile de s'écouter. Ce n'est pas très bien d'ailleurs. Moi, je voudrais que les débats soient un peu plus sereins, parfois un peu plus respectueux. Parfois, il y a un peu plus vite aussi. On a parfois de l'obstruction dans la procédure parlementaire un peu inutile qui nous empêche de travailler. Ce qui m'a aussi surpris, c'est peut-être une vision insuffisante. Je pense qu'il faut se projeter vers l'avenir. Oui, on a des difficultés de court terme. C'est la responsabilité du gouvernement d'y faire face. On a une nouvelle crise avec l'Iran. Mais il faut aussi donner un cap à ce pays. C'est un beau pays, la France. C'est un pays qui a des atouts extraordinaires, des atouts industriels, des atouts culturels. Il faut absolument que notre pays retrouve un cap. Au sein de l'Europe, j'en suis convaincu, parce que pour peser par rapport aux Chinois et aux Américains, ensemble, on sera plus fort. Mais voilà, je voudrais que la politique retrouve le sens du long terme, le sens de l'engagement, le sens de la vision. »

« Pour le moment, on n'a pas de crise d'approvisionnement parce qu'on est moins exposé au pétrole venant du Golfe et au gaz. »