Jean-Pierre Farandou

« Moi, d'abord, je voulais parler de l'amont. Parce que tout le monde part sur les tableurs Excel et les paramètres d'une réforme des retraites. Moi, je voudrais qu'on parle des 40 ans de travail avant. Parce que ce n'est pas neutre. 40, 42 ans, 45 ans, peu importe, on va aller le temps de travail avant. Et d'ailleurs, vous savez que j'ai lancé avec les partenaires sociaux, là encore, une conférence sociale, travail, emploi, retraite, qui s'est dit, avant de parler des retraites, et on va finir par en parler bien évidemment, parlons de ce qui se passe avant. Parce que plus les conditions de travail sont sympathiques et agréables, moins c'est un problème de faire deux ans de plus. »

« Moi, d'abord, je voulais parler de l'amont. Parce que tout le monde part sur les tableurs Excel et les paramètres d'une réforme des retraites. Moi, je voudrais qu'on parle des 40 ans de travail avant. Parce que ce n'est pas neutre. 40, 42 ans, 45 ans, peu importe, on va aller le temps de travail avant. Et d'ailleurs, vous savez que j'ai lancé avec les partenaires sociaux, là encore, une conférence sociale, travail, emploi, retraite, qui s'est dit, avant de parler des retraites, et on va finir par en parler bien évidemment, parlons de ce qui se passe avant. Parce que plus les conditions de travail sont sympathiques et agréables, moins c'est un problème de faire deux ans de plus. »

« Après, vous arrivez à une logique, comme on dit, de rééquilibrage. Donc après, effectivement, là, vous avez plein d'instruments. On les connaît tous, mais à chaque fois, autant je vois des gens très allants pour réduire les cotisations, je vois beaucoup moins de courage pour assumer la fiscalité supplémentaire absolument nécessaire pour compenser la baisse des cotisations. »

« Après, vous arrivez à une logique, comme on dit, de rééquilibrage. Donc après, effectivement, là, vous avez plein d'instruments. On les connaît tous, mais à chaque fois, autant je vois des gens très allants pour réduire les cotisations, je vois beaucoup moins de courage pour assumer la fiscalité supplémentaire absolument nécessaire pour compenser la baisse des cotisations. »

« Oui, là-dessus, d'abord, on touche à quelque chose qui est important dans le système de protection sociale français, c'est les cotisations. Vous savez que les cotisations, qu'elles soient salariales ou patronales, c'est en gros deux tiers du financement de notre système de protection sociale. Donc, je veux bien qu'on enlève de l'argent. Mais si on enlève de l'argent, il va falloir trouver par quoi on le remplace. On ne peut pas se passer du produit de ces cotisations. Donc, déjà, la question, c'est quelle alternative ? Et puis, deuxièmement, attention, le système lui-même, il n'est pas en équilibre. Donc, si on doit faire des économies, c'est d'abord pour le mettre à l'équilibre. Voilà. Donc, moi, j'entends beaucoup d'idées. Il y a des fusées qui partent un peu dans l'atmosphère. Ça commence. Je pense qu'à un moment donné, il va falloir regarder les choses en face. Et vous savez, les masses sont considérables. On parle de milliards d'euros et ça se manipule avec un peu de précaution et un peu de prudence. »

« Moi, là-dessus, j'ai une question de méthode. Vous savez, dès qu'on touche au chômage, on touche quand même à un système assurantiel, pour le coup. C'est l'unidique qui est paritaire. Je pense qu'il faut absolument passer par le dialogue social, par la démocratie sociale. On a les patrons d'un côté, organisation patronale. On a les organisations syndicales de l'autre. Il faut leur donner l'occasion de discuter. On l'a fait récemment et ça a marché. Vous savez que j'ai demandé aux organisations sociales, patronales et syndicales, de travailler sur une réforme pour ajuster les ruptures conventionnelles. Ça a été fait. On va gagner un milliard d'euros pour l'unidique. C'est la bonne méthode. Quand on veut travailler sur ces sujets-là, ils sont compliqués. La méthode est indispensable. C'est une condition nécessaire de demander aux partenaires sociaux, d'abord, qu'est-ce qu'ils peuvent faire sur ces sujets-là. »

« Moi, oui, je n'aime pas trop rentrer dans une discussion avec un moral de perdant. Il faut rentrer avec un moral de gagnant et d'une capacité à discuter. Parce qu'au fond, est-ce qu'il n'y a pas une majorité dans ce pays de députés qui veulent quand même maîtriser la dépense publique ? Alors, s'il n'y a pas de majorité là-dessus, on est embêté, forcément, parce que nous, on va vouloir. Et sur cet objectif-là, on arrive à rassembler déjà une majorité. »

« Augmenter les salaires, d'abord, ça relève effectivement des chefs d'entreprise. Vous savez, j'ai été chez l'entreprise moi-même de longues années, à la fois Keolis, entreprise privée, puis la SNCF, entreprise publique. Chaque année, il y a des négociations annuelles obligatoires pour effectivement évaluer la capacité des entreprises à augmenter les salaires. Cette capacité-là, elle dépend d'abord de la santé de l'entreprise, est-ce qu'elle est en développement ou pas. Elle dépend de tout un tas de paramètres et effectivement, ces négociations aboutissent. Moi, la SNCF, je crois que chaque année, j'avais réussi à avoir un accord, enfin en tout cas au moins deux syndicats sur quatre, qui signent ces accords. Ça se passe dans les entreprises, effectivement, mais ça dépend aussi des conditions dans lesquelles l'entreprise évolue dans son contexte concurrentiel. »

« Oui, oui, j'ai l'aide de cadrage. Oui, oui, ça fait quelques milliards. J'ai un gros poste. »

« Et on va assumer des priorités. Moi, par exemple, j'ai une priorité sur la jeunesse, j'ai une priorité sur l'apprentissage. Parce qu'il y aura des économies dans ce budget. Oui, mais on va commencer par assumer des priorités. Alors, les priorités, je les rappelle chez moi. C'est-à-dire des postes auxquels on ne touchera pas ? Préserver, préserver, sacraliser. Et pour vous ? L'apprentissage, à la fois l'aide aux entreprises pour accueillir des apprentis, comme le financement des organismes de formation. La jeunesse, c'est notamment les contrats d'engagement jeune qui s'adressent à des jeunes en difficulté qui sont repris par les missions locales par France Travail. On les accompagne. »

« Moi, d'abord, je voulais parler de l'amont. Parce que tout le monde part sur les tableurs Excel et les paramètres d'une réforme des retraites. Moi, je voudrais qu'on parle des 40 ans de travail avant. Parce que ce n'est pas neutre. 40, 42 ans, 45 ans, peu importe, on va aller le temps de travail avant. Et d'ailleurs, vous savez que j'ai lancé avec les partenaires sociaux, là encore, une conférence sociale, travail, emploi, retraite, qui s'est dit, avant de parler des retraites, et on va finir par en parler bien évidemment, parlons de ce qui se passe avant. Parce que plus les conditions de travail sont sympathiques et agréables, moins c'est un problème de faire deux ans de plus. »

« Après, vous arrivez à une logique, comme on dit, de rééquilibrage. Donc après, effectivement, là, vous avez plein d'instruments. On les connaît tous, mais à chaque fois, autant je vois des gens très allants pour réduire les cotisations, je vois beaucoup moins de courage pour assumer la fiscalité supplémentaire absolument nécessaire pour compenser la baisse des cotisations. »

« Oui, je ne dis pas que c'est facile. Bien sûr, je ne dis pas que c'est facile. Mais voilà. Après, effectivement, c'est une notion de priorité. Et ce que j'ai dit, d'ailleurs, et je le redis, en fait, c'est vraiment notre budget. Quand je dis nous, c'est le gouvernement et notamment celui du Premier ministre. L'année dernière, moi, je suis arrivé début octobre, c'était le budget Bayrou modifié, adapté, mais en dernier moment. Bon, on l'a défendu courageusement, l'année blanche, etc. On y est allé, on a vu ce que ça a donné. Voilà. On avait quand même réussi, au moins sur la Sécurité sociale, pour le faire voter. Et ce n'est pas si mal. Et un 49-3 qui passe, c'est au fond une espèce d'accord de non-censure implicite. »

« Moi, d'abord, je voulais parler de l'amont. Parce que tout le monde part sur les tableurs Excel et les paramètres d'une réforme des retraites. Moi, je voudrais qu'on parle des 40 ans de travail avant. Parce que ce n'est pas neutre. 40, 42 ans, 45 ans, peu importe, on va aller le temps de travail avant. Et d'ailleurs, vous savez que j'ai lancé avec les partenaires sociaux, là encore, une conférence sociale, travail, emploi, retraite, qui s'est dit, avant de parler des retraites, et on va finir par en parler bien évidemment, parlons de ce qui se passe avant. Parce que plus les conditions de travail sont sympathiques et agréables, moins c'est un problème de faire deux ans de plus. »

« Je vous dis, il faut prendre le temps de la discussion parce que c'est vrai quand ce sujet-là est arrivé dans le paysage, on a fait ce que j'ai dit. On a appliqué ma méthode, on a fait du dialogue social. Alors là, on n'a pas été déçus. On a vu que les positions étaient très divergentes. »

« C'est beaucoup l'efficience. Ce qu'on va tout faire après, c'est vous laisser de l'efficience. Moi, j'ai commencé cette année, mais là encore, j'arrivais. Là, je l'ai industrialisé en quelque sorte. Je fais du contrôle de gestion. J'ai mis au point des tableaux de bord qui vont être diffusés dans nos services déconcentrés pour qu'on soit capables d'évaluer la performance. Vous savez ce que j'appelle mon écosystème. Toutes les entreprises d'insertion par l'activité économique, les fameuses missions locales qu'on a évoluées, tout ça, on va le mettre sous contrôle de gestion. On sera beaucoup plus efficace et on ira même sur la lutte contre la fraude. S'il y a des CFA qui sont fraudulés et qui font de la moyenne qualité, on les fermera. Donc réduire les dépenses inutiles. On récupérera plusieurs centaines de millions d'euros. »

« Il faut que les entreprises appliquent les règles qu'on leur donne. Ce décret de 2025, s'il avait été appliqué strictement par cette entreprise, au passage d'ailleurs, puisque vous donnez cette occasion, ce n'est pas l'RATP du tout. »

« Non, je n'ai pas de chiffres dans le droit de retrait. Moi, j'ai du respect. C'est le droit du travail français. C'est un droit individuel. Mais ce n'est pas que pour la canicule ou autre sujet. Si un salarié a l'impression qu'il est en danger grave et imminent dans l'exercice de son travail, il peut se retirer du travail. Voilà, et c'est un droit individuel que je respecte bien évidemment. »

« oui je ne dirais pas comme ça moi je dirais que vous savez on parle de mix énergétique il y a un mix climatique dans le mix climatique ça consiste à alors là pour le coup c'est l'adaptation ça consiste à comment on peut aider les françaises et les français à supporter ces grandes chaleurs notamment dans les bâtiments parce que la climatisation par définition c'est dans les bâtiments la climatisation est une solution il peut y avoir d'autres je pense aussi tout ce qui est végétalisation tout ce qui est aération sont aussi des choses qu'il faut prendre en compte donc voilà moi je pense qu'il faut être pragmatique bien évidemment la climatisation on l'a dit pour les personnes vulnérables on en a parlé la climatisation pour les centres d'examen ça paraît logique vous voyez donc il y a bien sûr des lieux évidents où la climatisation est une bonne réponse mais en France »

« Non, je n'ai pas de chiffres dans le droit de retrait. Moi, j'ai du respect. C'est le droit du travail français. C'est un droit individuel. Mais ce n'est pas que pour la canicule ou autre sujet. Si un salarié a l'impression qu'il est en danger grave et imminent dans l'exercice de son travail, il peut se retirer du travail. Voilà, et c'est un droit individuel que je respecte bien évidemment. »

« J'ai constaté ça. Là-dessus, des décisions sont prises. Donc il y a un plan de renforcement effectivement de la climatisation dans les EHPAD qui a été décidé. C'est une impulsion publique. Cette impulsion de l'État d'ailleurs se fera avec les départements. On a proposé au département un plan sur 10 ans qui permettra peut-être un rattrapage en matière de climatisation de ces établissements. Donc 100 millions d'euros qui vont être engagés plus ce plan complémentaire. Donc 100 millions d'euros très vite sur les situations les plus nécessaires. Donc voilà, une réaction solide et rapide à ce sujet. »

« Mais je suis très prudent et un petit peu pudique quand on parle de mort de personnes. Les chiffres officiels, en tout cas la tendance officielle, c'est moins de mortalité dans cette canicule qui est plus dure pourtant en 2026 que ce qu'on a pu connaître en 2003. »

« Le ministre espagnol me l'a dit, le congé climatique espagnol, il a été pris pour les inondations en Valence qui n'ont pas de rapport avec la canicule. Elle a pris cette décision parce qu'effectivement, les salariés ne pouvaient pas partir de chez eux, les routes étaient coupées à cause d'inondations. Donc pour couvrir juridiquement cette incapacité physique de se déplacer, ils ont donc proposé, le gouvernement espagnol a proposé ce congé intempérit d'ailleurs. »

« Oui, ils n'apportent pas de réponse à la canicule. On en revient à dire, non, on ne peut pas arrêter le pays quand il fait chaud à 30 degrés. La France sait fonctionner. Oui, mais c'est quoi la solution en France ? »