Hervé Marseille

Oui, c'est annuel. C'est la saisonnalité. C'est comme pour les fruits. Je veux dire, on dit toujours négociation en novembre, grève en décembre. Tous les ans, vous avez la NAO, c'est-à-dire la négociation annuelle obligatoire. C'est le 20 novembre. Bon. Et le 20 novembre, la direction de la SNCF dit à ses syndicats, voilà ce qu'on vous propose comme augmentation. Et patatrasse, Sudrail, pour ne pas les nommer, dit le 21 novembre, menace de grève. C'est pour ça que la négociation aura lieu en janvier, peut-être dans les années futures, a dit le ministre. Écoutez, il y en a marre. Moi, j'ai fait une proposition l'année dernière pour encadrer, comme on le fait en Italie depuis 1990, les jours…

Les Républicains, ils font ce qu'ils veulent. Mais nous aussi. Donc, dans ce pays, on ne travaille pas assez. par rapport à tous les pays européens, depuis l'affaire des 35 heures, funeste décision de Lionel Jospin et de Mme Aubry, on voit bien les ennuis que tout ça a amené. Et donc, il faut travailler davantage. Ce que vous appelez une petite affaire de 7 heures, oui, c'est une petite affaire, parce que 7 heures par an, ça fait 2 minutes par jour. – Et ça rapporte vraiment beaucoup d'argent ? – 2 milliards et demi. 2 milliards et demi. Est-ce qu'on peut se passer de 2 milliards et demi dans le budget ? Je veux dire, nous, on a institué cette proposition de 7 heures par an supplémentaire,…

Oui, ça a été fait à l'Assemblée nationale. On va le faire au Sénat quasi unanimement. Bon, je pense que la France n'est plus seule sur le sujet en Europe. Il y a une quasi minorité de blocage qui est en train de s'installer. Et je pense que Mme van der Leyen a compris. C'est pour ça que c'est important que les votes du Parlement français soient massifs, qu'il y avait un sujet qu'on ne pouvait pas signer en l'État. Il y a des bonnes choses. C'est comme pour le CETA. Il y a un marché de 260 millions de consommateurs. C'est important. On exporte. Mais sur la partie agricole, ça ne va pas du tout. Il faut qu'on rediscute les termes, notamment ce qu'on appelle les clauses miroirs, c'est-à-dire…

– Oui, nous l'avons fait, parce que nous pensons qu'il faut compenser par des taxes sur le gaz, qui est une énergie fossile, et donc c'est beaucoup moins vertueux. J'allais dire, il faut essayer d'équilibrer les deux, c'est ce que nous avons cherché à faire, c'est-à-dire moins de taxes sur l'électricité, et puis plus de taxes sur le gaz, c'est très léger. C'est l'équivalent, pour une maison de 100 mètres carrés, ça fait un surplus de 60 euros par an. – Ça pourrait débloquer la situation politique ! – Ça va dans le sens, en tous les cas, souhaité par Mme Le Pen. Vous savez, Mme Le Pen, c'est le premier groupe, c'est comme ça. On peut le déplorer, on peut s'en satisfaire pour d'autres. Elle a…

– Vous savez, ce n'est pas si compliqué que ça. Il y a l'Assemblée qui a travaillé. Il y a le Sénat qui a travaillé. Et puis après, on fait une commission où il y a 7 sénateurs, 7 députés. Et on essaie de se mettre d'accord. Bon, je pense que ça sera conclusif. Pourquoi ? Parce que c'est une négo. C'est une négociation. C'est « Je te donne ça et moi, je veux ça ». On se met d'accord. Et à la sortie, il y a un texte qui doit être validé par l'Assemblée et par le Sénat dans les mêmes termes. C'est-à-dire que cet accord, je pense qu'il aura lieu. Il va y avoir des cris. Il y a peut-être des portes qui claqueront. Mais à un moment donné, il y aura un accord. Et cet accord, il doit être validé p…

– Vous savez, ce n'est pas si compliqué que ça. Il y a l'Assemblée qui a travaillé. Il y a le Sénat qui a travaillé. Et puis après, on fait une commission où il y a 7 sénateurs, 7 députés. Et on essaie de se mettre d'accord. Bon, je pense que ça sera conclusif. Pourquoi ? Parce que c'est une négo. C'est une négociation. C'est « Je te donne ça et moi, je veux ça ». On se met d'accord. Et à la sortie, il y a un texte qui doit être validé par l'Assemblée et par le Sénat dans les mêmes termes. C'est-à-dire que cet accord, je pense qu'il aura lieu. Il va y avoir des cris. Il y a peut-être des portes qui claqueront. Mais à un moment donné, il y aura un accord. Et cet accord, il doit être validé p…

Oui, parce qu'il y a un calendrier parlementaire qui est embouteillé. Il y a des vacances parlementaires. Je crois que ce qui est important, effectivement, c'est de réagir par rapport à ce qui se passe à Mayotte. La moitié de la population est d'origine étrangère à Mayotte. On est débordé. Oui, les digues sont tombées. Il y a deux types d'immigration. Il y a bien sûr les Comoriens, c'est depuis des années. Mais il y a aussi, maintenant, une immigration africaine, notamment en Somalie. Il y a un camp de 700 personnes. Il n'est pas rare d'entendre sur les barricades à la Ouagbar, sur un territoire français. Il faut faire quelque chose. Donc, touché au droit du sol, bien sûr, on a un autre pro…

Oui, enfin, on ne peut pas passer son temps non plus à vouloir modifier la Constitution parce qu'il y a le droit du sol, parce qu'il y a l'immigration, parce qu'il y a l'environnement. Bon, on a une Constitution, elle est ce qu'elle est. Il faut parfois l'infléchir. C'est nécessaire, comme dans tous les pays. Pour autant, il faut essayer de trouver les moyens juridiques de concilier un droit qui est important, qui est le droit de grève. Et puis, celui pour les Français de pouvoir circuler, de pouvoir rejoindre leur famille et de pouvoir entreprendre, parce qu'il y a aussi l'aspect économique. Oui, on peut s'attendre à ce qu'un certain nombre de catégories socioprofessionnelles profitent de…

C'est le verbe « garantir », alors c'est très juridique, ouvre un droit nouveau, semble-t-il. Un droit opposable. Voilà, un droit opposable. Sauf que, dans la loi Veil, il y avait un équilibre entre les droits de la femme, la clause de conscience... Les médecins. Voilà. Et puis, le droit de l'enfant à naître aussi. Le droit de l'enfant à naître. Donc, là, il y a une certaine rupture de cet équilibre. Et donc, on peut redouter que le verbe « garantir » donne un droit supplémentaire et que ce soit le juge, que ce soit les juges qui soient amenés par leur jurisprudence à éclairer plus tard l'opinion. Donc, ce n'est pas fini. Il y aura une autre réunion de la Commission des lois le 28, puisque…

C'est un non-événement. Je veux dire, tout le monde a été indifférent à la présence, j'allais dire, totalement anormale des représentants de LFI. La famille a quand même son mot à dire, et je crois que les Français aussi ont leur mot à dire. La présence de LFI, au moment où Mme Chikirou, dont on connaît les liens avec M. Mélenchon, faisait un tweet sur X, puisque ça s'appelle ainsi maintenant, à caractère encore, j'allais dire, anti-juif, anti-israélien, est totalement anormal. Ils auraient dû d'eux-mêmes considérer que leur place n'était pas là. C'est ce qu'a fait Mme Le Pen. On peut penser ce qu'on veut du Front National et de Mme Le Pen. Mais enfin, la famille a dit, je ne veux pas du RN…

Aujourd'hui, plus que jamais, le Sénat a montré qu'il était indispensable dans les institutions. Je veux dire, il n'y a pas de majorité à l'Assemblée nationale depuis 2022. Et le centre de gravité de la vie parlementaire s'est déplacé au Sénat. Qui a fait la loi sur les retraites ? Qui a fait la loi sur l'immigration ? S'il n'y avait pas eu le Sénat, il n'y aurait pas eu ces textes. L'Assemblée était incapable de produire ces textes. Donc, le bicamérisme a montré qu'il était indispensable. Il y a un équilibre entre les deux assemblées. Et le bicamérisme joue à plein son rôle. Aujourd'hui, rien ne peut se faire sans le Sénat. Ça, vous l'avez fait aussi. Ce n'est pas pour embêter le gouvernem…

Oui, moi, je ne le crois pas. Je crois qu'il y a une situation particulière qui est liée par la géographie, à Mayotte. Mayotte, les Français connaissent mal. Les Français de métropole connaissent mal. Mais c'est le détroit du Mozambique. C'est une importante réserve de gaz. Ce n'est pas rien. Il y a des enjeux. Il faut y laisser présent. Il y a des enjeux. Ce n'est pas simplement un bout de territoire départementalisé par Nicolas Sarkozy. Non, il y a des enjeux. Puis ce sont des Français. Ils sont dans un département français. Ils ont les droits les mêmes que vous et moi. Donc, il y a un vrai problème à Mayotte. Il y a un vrai problème en Guyane. Il ne faut pas l'oublier. Et je crois qu'il…

Eh bien, il a raison. Je veux dire, son travail, son job, j'allais dire, c'est de faire en sorte que l'entreprise France fonctionne. Et pour qu'elle fonctionne, il faut aussi que les services publics, en particulier le transport, fonctionnent. Donc, si on commence à rentrer dans des revendications catégorielles, parce qu'il y a un moment donné, une éclaircie en disant, il va y avoir les Jeux olympiques, il y a les vacances, etc., on va en profiter pour avoir des demandes, on ne va pas en sortir.

Oui, depuis 1990, les Italiens ont organisé la possibilité, pour les pouvoirs publics, de neutraliser des dates durant lesquelles on n'a pas le droit de faire grève. C'est-à-dire qu'on préserve la possibilité aux gens qui circulent de pouvoir circuler. Il y a une effectivité du droit à utiliser les services publics.

Je crois qu'il n'y a pas de justification, justement. Je crois que trop, c'est trop. Il y a eu les grandes grèves de décembre 2022. Là, il y a les grèves de cette période de vacances. Et puis surtout, on peut redouter encore des prises d'otages au moment des Jeux Olympiques. C'est un mot fort, prise d'otages. Oui, mais enfin, tous les gens qui sont sur les quais ou qui sont pendus à leur téléphone pour savoir aujourd'hui, jeudi, s'ils vont pouvoir, dimanche ou samedi, rejoindre leur famille, ils comprennent parfaitement ce que veut dire le mot « droit de grève ». Il n'est pas menacé chez nous. Simplement, il est trop utilisé et utilisé contre les Français. Je ne crois pas que la catégorie d…

Écoutez, c'est liberté de vote pour chacun des membres de mon groupe. Moi, personnellement, je ne suis pas favorable, comme le président Larcher d'ailleurs, à ce texte. Pas pour le fond, mais sur l'idée qui consiste à dire que ce texte a sa place dans la Constitution. Comme l'a dit le président Larcher, la Constitution n'est pas un catalogue de droits. Oui, mais on a essayé, il y a quelques années, à la demande du gouvernement, de faire rentrer un droit supplémentaire pour l'environnement. On peut redouter qu'on fasse rentrer aussi le droit sur la fin de vie, etc. C'est, nous semble-t-il, pas la place dans la Constitution. Maintenant, quelque chose me dit que ça finira par être voté, bon, ç…

Oui, enfin, on ne peut pas passer son temps non plus à vouloir modifier la Constitution parce qu'il y a le droit du sol, parce qu'il y a l'immigration, parce qu'il y a l'environnement. Bon, on a une Constitution, elle est ce qu'elle est. Il faut parfois l'infléchir. C'est nécessaire, comme dans tous les pays. Pour autant, il faut essayer de trouver les moyens juridiques de concilier un droit qui est important, qui est le droit de grève. Et puis, celui pour les Français de pouvoir circuler, de pouvoir rejoindre leur famille et de pouvoir entreprendre, parce qu'il y a aussi l'aspect économique. Oui, on peut s'attendre à ce qu'un certain nombre de catégories socioprofessionnelles profitent de…

La situation est éminemment compliquée. Je crois qu'il faut, vis-à-vis de l'opinion internationale, faire attention, bien sûr. Mais je comprends parfaitement que les Israéliens et le gouvernement israélien aillent jusqu'au bout du nettoyage, entre guillemets, de Gaza. Parce que, je veux dire, ce qui s'est passé le 7 octobre, c'est quand même l'acte générateur de tout ça. Il y a eu un programme, il y a eu des actes indicibles, des programmes, parce qu'il faut rappeler le mot, qui se sont passés. Il faut agir. Hervé Marseille, président du groupe Union Centrie, sénateur des Hauts-de-Seine. Demain, Denis Péchanski, historien.

Eh bien, cette proposition, elle consiste à donner, si le texte était voté au gouvernement, un capital de 60 jours. Et à partir de ces 60 jours, le gouvernement pourrait produire un décret dans les 90 jours précédant le début de l'année. Donc au mois de septembre. Voilà, septembre. Pour l'année d'après, on sait. Voilà, après une consultation des organisations syndicales et un échange avec elles, neutraliser, avec ce capital de 60 jours, des dates pendant lesquelles il ne pourrait pas y avoir de préavis de grève. Alors on pourrait viser les vacances de Noël, les ponts du mois de mai, etc. Voilà. Et donc, on ne touche pas au droit de grève, parce que c'est un droit reconnu, mais on le concili…

Évidemment, c'est un grand personnage, c'est une conscience. On en manque. Derrière Robert Baninter, je ne sais pas s'il y aura d'autres personnalités de cette stature. C'est un des derniers géants de la vie politique française. D'ailleurs, chez moi, j'étais présent et j'étais frappé par les applaudissements de la foule. C'est assez rare que la foule, aux Invalides ou à d'autres moments, spontanément applaudisse comme ça à de nombreuses reprises. Et ça a été le cas lorsque son cercueil est arrivé, lorsqu'il y a eu des déclarations, lorsque les photos apparaissaient. On sentait une certaine ferveur des Français qui étaient là. Et je crois que c'était mérité parce que Robert Baninter a toute…

Oui, surtout le lien avec Robert Baninter. C'est un honneur, oui, effectivement.

Je crois qu'il n'y a pas de justification, justement. Je crois que trop, c'est trop. Il y a eu les grandes grèves de décembre 2022. Là, il y a les grèves de cette période de vacances. Et puis surtout, on peut redouter encore des prises d'otages au moment des Jeux Olympiques. C'est un mot fort, prise d'otages. Oui, mais enfin, tous les gens qui sont sur les quais ou qui sont pendus à leur téléphone pour savoir aujourd'hui, jeudi, s'ils vont pouvoir, dimanche ou samedi, rejoindre leur famille, ils comprennent parfaitement ce que veut dire le mot « droit de grève ». Il n'est pas menacé chez nous. Simplement, il est trop utilisé et utilisé contre les Français. Je ne crois pas que la catégorie d…

Je crois qu'il n'y a pas de justification, justement. Je crois que trop, c'est trop. Il y a eu les grandes grèves de décembre 2022. Là, il y a les grèves de cette période de vacances. Et puis surtout, on peut redouter encore des prises d'otages au moment des Jeux Olympiques. C'est un mot fort, prise d'otages. Oui, mais enfin, tous les gens qui sont sur les quais ou qui sont pendus à leur téléphone pour savoir aujourd'hui, jeudi, s'ils vont pouvoir, dimanche ou samedi, rejoindre leur famille, ils comprennent parfaitement ce que veut dire le mot « droit de grève ». Il n'est pas menacé chez nous. Simplement, il est trop utilisé et utilisé contre les Français. Je ne crois pas que la catégorie d…

Aujourd'hui, plus que jamais, le Sénat a montré qu'il était indispensable dans les institutions. Je veux dire, il n'y a pas de majorité à l'Assemblée nationale depuis 2022. Et le centre de gravité de la vie parlementaire s'est déplacé au Sénat. Qui a fait la loi sur les retraites ? Qui a fait la loi sur l'immigration ? S'il n'y avait pas eu le Sénat, il n'y aurait pas eu ces textes. L'Assemblée était incapable de produire ces textes. Donc, le bicamérisme a montré qu'il était indispensable. Il y a un équilibre entre les deux assemblées. Et le bicamérisme joue à plein son rôle. Aujourd'hui, rien ne peut se faire sans le Sénat. Ça, vous l'avez fait aussi. Ce n'est pas pour embêter le gouvernem…