Hervé Marseille

– Oui, tout à fait. Le président de la République se rend ce matin à Vars, dans l'Isère, pour évoquer très probablement le retour d'une forme de service militaire qui serait volontaire pour les plus de 18 ans et rémunéré. Est-ce que vous pensez que c'est une bonne idée pour reconstruire la cohésion nationale ? Les mots de l'Élysée. – Ça me rappelle des vieux souvenirs puisque j'ai eu la chance de faire mon service militaire.

Vars est un grand quartier militaire. Vars, aujourd'hui, le quartier Rennes contient au moins 3 000 militaires. Il me semble que c'est l'une des plus grandes bases de l'armée de terre actuellement. Et donc, c'est sûrement l'une des raisons. L'autre raison, c'est parce que les forces alpines ont des vertus et des qualités particulières. Et je pense que s'adresser à des militaires de ce niveau est particulièrement important pour le président de la République. Voilà. Ça me semble être l'une des raisons.

Oui, qui portent depuis des années mais sans jamais parler vraiment de s'attaquer à la racine des sujets. Il y a des rapports, on pourrait remplir la pièce, de rapports sur le sujet et de politiques publiques qui n'ont pas été menées à l'époque. Voilà, avec tout ce qu'on a pu laisser faire et laisser proliférer dans les villes, à l'éducation nationale, dans les collectivités, dans les liens avec le communautarisme, tout cela ne vient pas d'aujourd'hui. Oui, la situation d'aujourd'hui résulte de plus de 30 ans d'impéritie. Oui, il y a des propositions, il faut faire un choix là-dedans, c'est le groupe LR qui fait ça. Je n'ai pas une obsession, je veux dire, tous les matins, on va regarder le…

une question de défense, vous l'avez dit, Emmanuel Macron aujourd'hui sera à Vars à la 27e brigade d'infanterie de Montagne, où il va annoncer la création de ce service militaire volontaire, et bien c'est bien volontaire qu'il faut retenir dans l'expression. Monique Lubin, est-ce que vous partagez cette initiative pour faire face à ce que le président appelle la montée des périls, sachant que dans les Landes, vous avez deux emprises militaires importantes, la base aérienne de Mont-de-Marsan et l'école de l'aviation légère de l'armée de terre avec les hélicoptères à Dax ?

Non, on a toujours une inquiétude sur ce qui peut être modifié le jour J pour des raisons de fluidité de circulation ou modifié pour des raisons qui incombent plutôt au monde de la manifestation. On n'a pas d'informations diverses et variées. Tout est prévu pour que cette arrivée se passe sans modifier la vie normale du Varsois, du Dauphinois dans son ensemble.

– Écoutez, on verra, on n'a pas encore commencé. – Parce que bon, celle du budget de la Sécur, on avait… – Déjà qu'on soit à la CMP, à Noël… – Celle du budget mais comme il y a des nouveautés tous les jours, pardon du peu, mais il faut avancer step by step. Hier, on nous vend un grand emprunt. – Je vais vous interroger là-dessus, M. Marseille, excusez-moi, mais justement, merci de faire notre travail, M. Marseille, mais justement, les sénateurs socialistes, vous l'avez dit, ont déposé trois amendements pour proposer l'idée d'un emprunt obligatoire sur les plus riches. Alors, un emprunt non rémunéré, un taux zéro. Qu'est-ce que ça vous inspire, cette mesure ? – Pas grand-chose. Le truc s'est…

Maintenant que le texte voté par le Sénat va aller à l'Assemblée nationale, on peut quand même faire le pronostic que cette discussion sera à nouveau ouverte. On sait bien que le résultat final ne conviendra peut-être pas à chacun, mais je pense que ceux qui veulent de la stabilité pour notre pays devront converger vers un texte commun. Il faudra faire des pas les uns vers les autres, c'est pas facile, mais je pense que c'est ça qu'il faut que les parlementaires qui souhaitent donner la stabilité à ce pays se disent qu'à un moment donné, il faudra choisir. Est-ce qu'on choisit le camp de la stabilité ou au contraire le camp du désordre ? Une bonne réunion s'est tenue ce matin avec les minis…

– Pour moi, il faudrait voir le sujet différemment. Il faudrait d'abord faire le socle des valeurs. Quelles sont les 5, 10, 15 propositions, lignes, et demander qui se reconnaît là-dedans pour éventuellement discuter. Moi, je ne suis pas favorable aux primaires. – Et après, on fait quoi, une primaire ? – Non, non, non.

Oui, qui portent depuis des années mais sans jamais parler vraiment de s'attaquer à la racine des sujets. Il y a des rapports, on pourrait remplir la pièce, de rapports sur le sujet et de politiques publiques qui n'ont pas été menées à l'époque. Voilà, avec tout ce qu'on a pu laisser faire et laisser proliférer dans les villes, à l'éducation nationale, dans les collectivités, dans les liens avec le communautarisme, tout cela ne vient pas d'aujourd'hui. Oui, la situation d'aujourd'hui résulte de plus de 30 ans d'impéritie. Oui, il y a des propositions, il faut faire un choix là-dedans, c'est le groupe LR qui fait ça. Je n'ai pas une obsession, je veux dire, tous les matins, on va regarder le…

– Écoutez, l'Assemblée nationale va chercher un compromis. Bon, il n'est pas impossible qu'il le trouve parce que, je vais dire, le budget social, c'est la mère de toutes les batailles pour la suite. Parce que le dialogue entrepris pour trouver des compromis avec les socialistes, c'est-à-dire la stabilité, il tient beaucoup à cette affaire de retraite qui est le totem voulu par la gauche. Donc, s'il n'y a plus les retraites, il n'y a pas grand-chose. Donc, je pense qu'à l'Assemblée, le gouvernement va faire beaucoup pour aboutir. – Monsieur Marseille, c'est vrai qu'on est presque surpris parce que le Sénat, qui était terre de compromis de manière traditionnelle, on a l'impression qu'il a pe…

– Où il y a eu un compromis ?

– Oui, mais exactement ça, c'est le corollaire de ça et de ce que vient de dire Béranger. En fait, il faut quand même dire les choses comme elles sont et faire litière de ce fantasme du compromis en France. Ça n'existe pas. Nous ne sommes pas d'un régime parlementaire, nous sommes d'une monarchie républicaine, cinquième république pyramidale, qui a été construite pour pouvoir faire des alternances avec des majorités claires et un président qui décide tout dans son bureau, de la lumière de Roland-Garros jusqu'à la réforme des retraites. Donc, ça n'existe pas le compromis. On n'est pas un régime parlementaire. On se fantasme, et dans la presse, et dans les médias, et dans les propos politique…

– Où il y a eu un compromis ?

Non, on a toujours une inquiétude sur ce qui peut être modifié le jour J pour des raisons de fluidité de circulation ou modifié pour des raisons qui incombent plutôt au monde de la manifestation. On n'a pas d'informations diverses et variées. Tout est prévu pour que cette arrivée se passe sans modifier la vie normale du Varsois, du Dauphinois dans son ensemble.

Alors je ne sais pas si j'aurai l'occasion de pouvoir lui glisser une question ou deux. Mais il est vrai que pour un quartier militaire, c'est la présence de l'État sur le territoire communal, une présence, comme on le disait, importante sur plus de 60 hectares. Et c'est une présence qui est d'abord respectée, puisque l'intérêt général est majeur, et une présence qui se supporte assez bien, même plutôt bien, parce que les relations avec le général, chef d'État-major de la 27e BIM, se passent dans des conditions excellentes, y compris avec ses chefs de corps respectifs.

– Il y a des majorités puisqu'il y a des textes votés, mais c'est des majorités alternatives. Je veux dire, une fois, c'est le RN qui vote avec les filles et je ne sais qui d'autre, etc., ça tourne en fonction des sujets. Bon, c'est comme ça. C'est les Français qui ont voté pour des députés et il se trouve qu'on a des blocs très segmentés à l'Assemblée nationale. Ce qui n'est pas le cas au Sénat, c'est comme ça. Donc, je pense que dans l'intérêt du pays, on peut essayer de trouver des formules, effectivement. Je pense que, et j'espère qu'ils le trouveront sur le budget social. – Mais est-ce qu'aujourd'hui, le problème, les textes budgétaires ? – Qu'est-ce que vous appelez le camp gouverneme…

– Je veux dire, encore une fois, il faut voir les conditions, ça s'étudie, on ne peut pas dire oui ou non comme ça. Simplement, comme vous le savez, notre collègue chez nous dans le groupe, Nathalie Goulet, a beaucoup travaillé sur ces sujets, mais surtout sur la traçabilité, sur le blanchiment pour les écoles. – Oui, il y a une mesure autour de ça, moi aussi. – Parce que… – Saint-Géran, c'est trop génère. – Voilà, il ne s'agit pas de stigmatiser tel ou tel, il s'agit… – Ça risque de stigmatiser ça ? – Ou voire même de contribuer à la fragmentation que le groupe LR entend résoudre ? – Non, mais on ne peut pas résumer les problèmes uniquement avec ces textes de loi, en mélangeant tout, émigr…

Cherche à donner des outils pour l'élection municipale aux élus, à envoyer un message également, on reste dans la même logique, dans la logique de la préparation, du débat de l'élection présidentielle. Tous les élus de droite et qui regardent parfaitement la carte électorale et qui n'ont pas besoin de la regarder de très très près pour bien comprendre une chose, vous avez une sorte de risque de grand remplacement qui est au fond que la droite se fasse manger par le RN. Donc, il faut envoyer des messages pour pouvoir imprimer le débat public sans lien avec la capacité opérationnelle des mesures qui sont avancées. Mais il faut marquer le débat public parce qu'il y a tout simplement ce mouveme…

Oui, qui portent depuis des années mais sans jamais parler vraiment de s'attaquer à la racine des sujets. Il y a des rapports, on pourrait remplir la pièce, de rapports sur le sujet et de politiques publiques qui n'ont pas été menées à l'époque. Voilà, avec tout ce qu'on a pu laisser faire et laisser proliférer dans les villes, à l'éducation nationale, dans les collectivités, dans les liens avec le communautarisme, tout cela ne vient pas d'aujourd'hui. Oui, la situation d'aujourd'hui résulte de plus de 30 ans d'impéritie. Oui, il y a des propositions, il faut faire un choix là-dedans, c'est le groupe LR qui fait ça. Je n'ai pas une obsession, je veux dire, tous les matins, on va regarder le…

C'est une manière de voter le budget de manière hypocrite. C'est-à-dire, vous dites au gouvernement, vous proposez un 49-3, et puis, s'il y a une motion de censure, on ne censure pas. C'est ce qu'ils avaient fait avec François Bérou, rappelez-vous, en février dernier. Et là, François Hollande est manifestement prêt à refaire la même chose. Je suis très étonné, parce que tous ces gens-là, je leur rappelle qu'ils ont été élus sur un programme, qui était celui du Nouveau Front Populaire, qu'à mon avis, sinon, François Hollande n'aurait pas été élu, et que dans ce programme, il y a le fait de s'opposer au macronisme, et non pas de s'arranger avec le macronisme.

– Non, ça existe toujours. C'est simplement le mode de calcul qui va évoluer. Et je pense que le Premier ministre a senti le danger. Il a vu la difficulté. Et donc, créer des concertations et dire on se met autour de la table pour travailler sur un mode de calcul beaucoup plus partagé. – Plus local. Il parle de calcul, voire même commune par commune. Est-ce que ce n'est pas une manière aussi de redonner les clés financières aux communes ? Parce qu'elle réclame énormément. – Le Premier ministre hier a dit avec justesse que vous ne pouvez pas avoir une vision nationale parce que quand on est dans une petite commune dans le nord de la France, on n'est pas en Côte d'Azur ou dans une station de…

– Ah, c'est un village qui a été initié au départ en 2013 par Henri-Emmanueli, qui était président du département, et sur la base de quelque chose qui existait du côté d'Amsterdam. Et le principe, c'est d'accueillir les malades d'Alzheimer dans des conditions qui sont quasiment identiques à celles qu'ils ont chez eux, c'est-à-dire pour éviter le déracinement et avec une architecture, c'est-à-dire organisée vraiment comme un village, avec des services que l'on trouve dans un village, l'épicerie, le coiffeur, l'auditorium, la médiathèque, et donc organisée en Bastide, qui est une forme d'habitat assez importante dans notre territoire landais, et avec des quartiers où sont installées des maiso…

– Je vais être face à moi-même, donc je m'interroge.

– C'est en fait le résultat au fond de ce qu'aura été le macronisme. C'est une loi, cette réforme des retraites, en tout cas pour l'instant, ce dispositif, il y a à la fois et vivant et mort. Donc on est dans une sorte de en même temps politique, quasi philosophique, qui montre à quel point au fond le « et » a produit de l'impossibilité de faire une politique publique qui puisse au fond changer la vie des Français. Donc voilà, on est dans ce mécanisme-là qui montre à quel point il fallait faire des choix, les choix ne sont pas faits et maintenant on est dans un moment où on est dans une réforme morte-née et en même temps qu'on essaie encore de faire ressusciter. On ne sait pas ce que ça peu…