Gilbert-Luc Devinaz

« D'abord, je ne fréquente pas forcément le centre de la ville de Lyon. Je fréquente plutôt Ville-Orbanne et la périphérie Est. Quand je ne suis pas sur Paris, à Ville-Orbanne, la nuit en ribarbus a été mise piétonne. Moi, ce que je vois, c'est qu'il y a beaucoup de piétons et que les grands gagnants, pour le moment, ce sont plutôt des gens qui tiennent les cafés, les terrasses, et qui ont tendance à prendre beaucoup d'expansion sur l'espace public. Il faut aussi penser que quand on est au centre de Lyon, quand on est au centre de Ville-Orbanne, au centre d'une des villes, il y a des gens qui vivent là et qui ont le droit aussi d'une certaine qualité de vie. Après, il faut organiser les choses. Il y a des commerces, comment on livre les commerces. Il y a eu des tentatives du côté de Bordeaux pour que le dernier kilomètre ne se fasse pas avec un véhicule lourd, plutôt avec des véhicules légers. Je ne suis pas sûr que tout ça soit aujourd'hui bien réglé. »

« Alors, sur le cannabis, effectivement, au niveau du Sénat, le groupe socialiste m'a demandé d'emmener un groupe de travail. Donc, on était huit sénatrices et sénateurs du groupe à partir d'un travail qui a été fait dans une commune où j'ai été élu longtemps. C'est Villeurbanne, qui a été fait sous l'ancienne municipalité à un an des municipales, combite par Jean-Paul Brett, par les adjoints de l'époque. Et un travail qui était plutôt bien fait, qui avait drainé plus de 300 personnes dans des débats, plus de 1000 sur des réseaux, et qui s'était plutôt bien déroulé. Et mes collègues, quand je suis devenu sénateur, m'ont dit, moi, j'avais un peu critiqué en disant un an des municipales, c'est peut-être pas le sujet. »

« Cela dit, le NUPES, c'est pour moi une stratégie qui a permis de sauver un certain nombre de députés, point barre. À partir de là, est-ce que ça fait un programme ? Mais si, ça fait un programme où on a-t-on débattu avec l'ensemble des militants ? Nulle part. Et après, moi, je ne fais pas partie des gens qui pensent que c'est à travers l'expression de Jean-Luc Mélenchon qu'il n'a pas compris l'évolution de Lula au Brésil. Lula a été réélu, mais il n'a pas été réélu sur un discours d'extrême-gauche. Il a été réélu parce qu'il a compris qu'il fallait rassembler toute la gauche et même au-delà, c'est-à-dire jusqu'au centre-droit. Et je pense que demain, la social-démocratie, et je crois en certaines personnes qui aujourd'hui mènent ce combat, Bernard Cazeneuve, par exemple, a de l'avenir si elle est capable de ne pas perdre les gens qui se situent dit plus à gauche et de s'ouvrir à les gens qui sont au centre. Donc, »

« La mélodie, les paroles sont simples. La mélodie est intéressante et elle est facile à comprendre. Cette musique plus la voix de Hennon, moi, je ne suis pas un brillant anglais, mais je trouve qu'il y a une harmonie qui se dégage. »

« de la masse végétale dont on peut disposer. Et donc, c'est un problème de ressources. Quant à l'hydrogène, il faut de l'électricité. Voilà. Vous ne faites pas d'hydrogène si vous n'avez pas d'électrolyse et donc de l'eau et de l'électricité. Et on retombe sur le problème de l'électricité. Après, sur la région Rhône-Alpes et notamment sur la métropole de Lyon, il y a des entreprises extrêmement intéressantes. Il y a l'Institut français du pétrole qui fait une réflexion sur toutes les futures énergies et modes de déplacement au niveau des moteurs. Vous avez une société qui va ouvrir à sa fond en décembre sur la pile hydrogène, extrêmement intéressant. Et puis, vous avez la CNR qui travaille là-dessus. Donc, on voit aujourd'hui dans le milieu industriel une volonté d'aller vers la décarbonation. »

« Alors écoutez, c'est un ami Bruno Bernard, mais je trouve moi que depuis Michel Noir, la chance de la ville de Lyon, puis après de la métropole, c'est qu'il y a eu des orientations qui ont été prises et qui n'ont pas été bouleversées, qui ont été continuées. Et il y a eu la période de Raymond Barre, mais Gérard Collant a repris une continuité de ce qu'avait mis en place Michel Noir. Michel Noir nous a réconciliés avec le Rhône. Je pense que l'histoire retiendra ça, mais Gérard Collant a renforcé. Et aujourd'hui, Gérard Collant a commencé un certain nombre d'orientations dans les transports en commun. Et aujourd'hui, sous la présidence de Bruno Bernard, qui est écologiste, on renforce fortement et beaucoup plus fortement les transports en commun. En même temps, on peut le faire parce qu'à un moment donné, il y a eu une décision de dégager une utilisation de la voirie pour des transits. Et le fait d'avoir cette continuité permet, de mon point de vue, de bien asseoir les choses. Après, pour rendre à César ce qui est à César, il faut reconnaître que dans l'équipe de Bruno Bernard, »

« je ne suis pas le premier à avoir travaillé là-dessus. Il y a même une collègue chez Les Verts qui avait déposé déjà un texte loi qui a été rejeté. »

« Et je pense que, si vous voulez, cette drogue-là, elle est née un peu avec mai 68. Et mai 68, ça a beaucoup fait peur à l'ordre établi. Et l'ordre établi, il est toujours un peu au pouvoir. Voilà. Je pense que... C'est le lien de jeunesse. Je pense qu'il y a des... à Clermont-Ferrand, il y a une sociologue qui a étudié ça beaucoup plus sérieusement que moi et qui explique pourquoi on a ce problème avec le cannabis. Cela dit, le cannabis, le chanvre, c'est une plante... On est le premier producteur. Pleine de vertus. Pleine de vertus qui va être utilisée par les ciments VK pour réduire le nombre. Donc, elle est amenée à un avenir certain. Le problème, c'est qu'est-ce qu'on va faire de la flore ? Et moi, je sais qu'un certain nombre de laboratoires américains pharmaceutiques savent déjà ce qu'ils vont faire de la flore. Et donc, il est important qu'on légifère pour que le cannabis ne devienne pas un produit comme le Coca-Cola. »

« Tout le respect que j'ai pour Anne Hidalgo, la maire de Paris. Je pense que quand on est dans une situation d'interdire, c'est qu'on est dans une situation d'échec. »

« Non, je pense que j'ai bénéficié d'une certaine négociation chrétienne. Et il y a des valeurs chrétiennes qui sont des valeurs de solidarité, d'amour de l'autre. On dit l'amour du prochain. »

« de la masse végétale dont on peut disposer. Et donc, c'est un problème de ressources. Quant à l'hydrogène, il faut de l'électricité. Voilà. Vous ne faites pas d'hydrogène si vous n'avez pas d'électrolyse et donc de l'eau et de l'électricité. Et on retombe sur le problème de l'électricité. Après, sur la région Rhône-Alpes et notamment sur la métropole de Lyon, il y a des entreprises extrêmement intéressantes. Il y a l'Institut français du pétrole qui fait une réflexion sur toutes les futures énergies et modes de déplacement au niveau des moteurs. Vous avez une société qui va ouvrir à sa fond en décembre sur la pile hydrogène, extrêmement intéressant. Et puis, vous avez la CNR qui travaille là-dessus. Donc, on voit aujourd'hui dans le milieu industriel une volonté d'aller vers la décarbonation. »

« Alors, si. En 1974, quand j'étais à Nancy, j'étais parmi les étudiants qui ont été donnés un coup de main pour le meeting de François Mitterrand. À l'époque, je n'avais pas le droit de vote. Et j'ai rencontré des personnes, dont Charles Arnud, que j'ai retrouvées quelques années après, sur Villeurbanne. »

« C'est ma façon de voir les choses. Je ne partage pas une position d'élu qui traverse toute la France. Les fameux parachutés. Parachutés. Charles Hernut était parachuté. Mais c'est lié à mon engagement, d'ailleurs. »

« Oui, on peut le poser comme ça. Oui, c'est pas le danger depuis quelques années, mais là, il devient de plus en plus réel. Et dans ce sens-là, le président de la République favorise plutôt l'arrivée de Marine Le Pen au pouvoir. Alors, la gauche, il reste ce qu'elle a toujours été dans son histoire. C'est améliorer les conditions de l'ensemble des citoyens et des citoyennes, mais de ceux qui sont en première ligne, en deuxième ligne, conditions de travail. C'est toujours été l'histoire de la gauche. Et je ne vois pas en quoi elle changerait. Aujourd'hui, le problème auquel on est confronté, c'est que pendant des années, on était dans un développement industriel où on ne se posait pas le problème des matières premières, des problèmes de l'énergie, etc. Et aujourd'hui, on s'aperçoit, on prend tout le monde en conscience, notamment à gauche, que ce progrès-là, il a des travers. Et il peut remettre en condition les conditions de notre existence. et il faut intégrer ça, mais l'intégrer toujours pareil dans une justice sociale. Et il y a le souci de faire que socialement, les changements qu'on doit opérer, passer à des énergies autres que les énergies fossiles, se fassent dans une justice sociale. Ça, ça reste tout à fait de gauche. »

« je ne suis pas le premier à avoir travaillé là-dessus. Il y a même une collègue chez Les Verts qui avait déposé déjà un texte loi qui a été rejeté. »

« Alors, sur le cannabis, effectivement, au niveau du Sénat, le groupe socialiste m'a demandé d'emmener un groupe de travail. Donc, on était huit sénatrices et sénateurs du groupe à partir d'un travail qui a été fait dans une commune où j'ai été élu longtemps. C'est Villeurbanne, qui a été fait sous l'ancienne municipalité à un an des municipales, combite par Jean-Paul Brett, par les adjoints de l'époque. Et un travail qui était plutôt bien fait, qui avait drainé plus de 300 personnes dans des débats, plus de 1000 sur des réseaux, et qui s'était plutôt bien déroulé. Et mes collègues, quand je suis devenu sénateur, m'ont dit, moi, j'avais un peu critiqué en disant un an des municipales, c'est peut-être pas le sujet. »

« Alors écoutez, c'est un ami Bruno Bernard, mais je trouve moi que depuis Michel Noir, la chance de la ville de Lyon, puis après de la métropole, c'est qu'il y a eu des orientations qui ont été prises et qui n'ont pas été bouleversées, qui ont été continuées. Et il y a eu la période de Raymond Barre, mais Gérard Collant a repris une continuité de ce qu'avait mis en place Michel Noir. Michel Noir nous a réconciliés avec le Rhône. Je pense que l'histoire retiendra ça, mais Gérard Collant a renforcé. Et aujourd'hui, Gérard Collant a commencé un certain nombre d'orientations dans les transports en commun. Et aujourd'hui, sous la présidence de Bruno Bernard, qui est écologiste, on renforce fortement et beaucoup plus fortement les transports en commun. En même temps, on peut le faire parce qu'à un moment donné, il y a eu une décision de dégager une utilisation de la voirie pour des transits. Et le fait d'avoir cette continuité permet, de mon point de vue, de bien asseoir les choses. Après, pour rendre à César ce qui est à César, il faut reconnaître que dans l'équipe de Bruno Bernard, »

« Écoutez, il n'a pas été imité ailleurs. C'est déjà un signe. Est-ce qu'il fonctionne ? Alors, bon, le rapport qu'a conduit François-Noël Buffet, en tant que président de la Commission des lois, on avait mis deux collectivités, celle de Marseille et celle de Lyon, et quand on rencontre les deux maires, c'est deux problèmes fondamentalement différents. À Marseille, le maire de Marseille n'a aucun pouvoir sur cette métropole. Sur Lyon, le problème n'est pas tout à fait posé de la même façon. Bon, vous avez soulevé, faire qu'une de 14 circonscriptions, qu'une seule, ça pose dessus. Toutes ces solutions ont des revers. Le fait de déplacer la date des métropoles des élections municipales et faire correspondre celle de la métropole, puisque c'est un département avec celle du département, l'idée est bonne, mais on risque de se retrouver avec des élections intermédiaires à chaque fois. Oui, ça ferait presque trop d'élections. Ce n'est pas que ça ferait trop d'élections. C'est-à-dire qu'à chaque fois, l'idée c'est de mieux faire comprendre aux citoyennes et aux citoyens qui vivent sur cette métropole, que la métropole est une collectivité différente des communes qui la composent. Ça passe aussi par la pédagogie. Ça passe aussi peut-être par un outil qui s'appelle la radio, la télévision, et pas forcément par une distinction des dates d'élections. Mais quand je dis une élection intermédiaire, c'est-à-dire que quand vous serez au municipal, vous commencerez l'élection de la métropole. Quand vous serez à la métropole, vous commencerez l'élection de la prochaine municipale. Donc on voit bien qu'il y a des revers. Et puis faire qu'une seule circonscription, forcément, ça favorise les grandes structures. »

« D'abord, je ne fréquente pas forcément le centre de la ville de Lyon. Je fréquente plutôt Ville-Orbanne et la périphérie Est. Quand je ne suis pas sur Paris, à Ville-Orbanne, la nuit en ribarbus a été mise piétonne. Moi, ce que je vois, c'est qu'il y a beaucoup de piétons et que les grands gagnants, pour le moment, ce sont plutôt des gens qui tiennent les cafés, les terrasses, et qui ont tendance à prendre beaucoup d'expansion sur l'espace public. Il faut aussi penser que quand on est au centre de Lyon, quand on est au centre de Ville-Orbanne, au centre d'une des villes, il y a des gens qui vivent là et qui ont le droit aussi d'une certaine qualité de vie. Après, il faut organiser les choses. Il y a des commerces, comment on livre les commerces. Il y a eu des tentatives du côté de Bordeaux pour que le dernier kilomètre ne se fasse pas avec un véhicule lourd, plutôt avec des véhicules légers. Je ne suis pas sûr que tout ça soit aujourd'hui bien réglé. »

« Il y a eu des positions de prise, des propositions, des tentatives. Or, c'est resté bloqué. Le seul qui peut débloquer la situation, c'est le président de la République. Ça pose après des questions sur le fonctionnement de cette Ve République. Voilà. Donc, moi, personnellement, dans l'immédiat, je ne vois pas comment on peut sortir de cette situation si, du côté de la présidence de la République, il n'y a pas une autre attitude. Et je pense que les bruits des casseroles, on risque de les entendre longtemps, des manifestations aussi. Et c'est, effectivement, assez dramatique parce qu'on est confronté à d'autres problèmes qui nécessitent de s'y atteler avec plutôt une unité nationale. »

« Cela dit, le NUPES, c'est pour moi une stratégie qui a permis de sauver un certain nombre de députés, point barre. À partir de là, est-ce que ça fait un programme ? Mais si, ça fait un programme où on a-t-on débattu avec l'ensemble des militants ? Nulle part. Et après, moi, je ne fais pas partie des gens qui pensent que c'est à travers l'expression de Jean-Luc Mélenchon qu'il n'a pas compris l'évolution de Lula au Brésil. Lula a été réélu, mais il n'a pas été réélu sur un discours d'extrême-gauche. Il a été réélu parce qu'il a compris qu'il fallait rassembler toute la gauche et même au-delà, c'est-à-dire jusqu'au centre-droit. Et je pense que demain, la social-démocratie, et je crois en certaines personnes qui aujourd'hui mènent ce combat, Bernard Cazeneuve, par exemple, a de l'avenir si elle est capable de ne pas perdre les gens qui se situent dit plus à gauche et de s'ouvrir à les gens qui sont au centre. Donc, »

« Et je pense que, si vous voulez, cette drogue-là, elle est née un peu avec mai 68. Et mai 68, ça a beaucoup fait peur à l'ordre établi. Et l'ordre établi, il est toujours un peu au pouvoir. Voilà. Je pense que... C'est le lien de jeunesse. Je pense qu'il y a des... à Clermont-Ferrand, il y a une sociologue qui a étudié ça beaucoup plus sérieusement que moi et qui explique pourquoi on a ce problème avec le cannabis. Cela dit, le cannabis, le chanvre, c'est une plante... On est le premier producteur. Pleine de vertus. Pleine de vertus qui va être utilisée par les ciments VK pour réduire le nombre. Donc, elle est amenée à un avenir certain. Le problème, c'est qu'est-ce qu'on va faire de la flore ? Et moi, je sais qu'un certain nombre de laboratoires américains pharmaceutiques savent déjà ce qu'ils vont faire de la flore. Et donc, il est important qu'on légifère pour que le cannabis ne devienne pas un produit comme le Coca-Cola. »

« Il y a eu des positions de prise, des propositions, des tentatives. Or, c'est resté bloqué. Le seul qui peut débloquer la situation, c'est le président de la République. Ça pose après des questions sur le fonctionnement de cette Ve République. Voilà. Donc, moi, personnellement, dans l'immédiat, je ne vois pas comment on peut sortir de cette situation si, du côté de la présidence de la République, il n'y a pas une autre attitude. Et je pense que les bruits des casseroles, on risque de les entendre longtemps, des manifestations aussi. Et c'est, effectivement, assez dramatique parce qu'on est confronté à d'autres problèmes qui nécessitent de s'y atteler avec plutôt une unité nationale. »

« Oui, on peut le poser comme ça. Oui, c'est pas le danger depuis quelques années, mais là, il devient de plus en plus réel. Et dans ce sens-là, le président de la République favorise plutôt l'arrivée de Marine Le Pen au pouvoir. Alors, la gauche, il reste ce qu'elle a toujours été dans son histoire. C'est améliorer les conditions de l'ensemble des citoyens et des citoyennes, mais de ceux qui sont en première ligne, en deuxième ligne, conditions de travail. C'est toujours été l'histoire de la gauche. Et je ne vois pas en quoi elle changerait. Aujourd'hui, le problème auquel on est confronté, c'est que pendant des années, on était dans un développement industriel où on ne se posait pas le problème des matières premières, des problèmes de l'énergie, etc. Et aujourd'hui, on s'aperçoit, on prend tout le monde en conscience, notamment à gauche, que ce progrès-là, il a des travers. Et il peut remettre en condition les conditions de notre existence. et il faut intégrer ça, mais l'intégrer toujours pareil dans une justice sociale. Et il y a le souci de faire que socialement, les changements qu'on doit opérer, passer à des énergies autres que les énergies fossiles, se fassent dans une justice sociale. Ça, ça reste tout à fait de gauche. »