Daniel Cohn-Bendit

mais en même temps, elle me drague. Je trouve que la scène est assez drôle, parce que vous voyez, elle a un petit regard ironique, elle est provocatrice. D'ailleurs, le tradicteur, Offer Hoffstein, qui est aussi celui qui me conduit en Israël, eh bien, le dit, elle me provoque, parce que, bon, pour elle, c'est vrai que pour les orthodoxes et pour les juifs, c'est quelque chose de très difficile d'accepter que quelqu'un, qu'un homme, puisse se marier avec une non-juive, puisque, de fait, après, nos enfants ne sont pas juifs. Et puis, il y a aussi... C'est un des problèmes les plus difficiles, c'est vrai pour beaucoup de personnes qui ont survécu les camps. D'ailleurs, si vous lisez Jorges Se…

Je ne suis pas mal à l'aise, je connais, disons, ce reproche. Depuis longtemps, je me rappelle qu'il y a 25 ou 30 ans, j'ai fait une discussion avec des jeunes femmes juives, et dans une discussion, elle me demandait à l'époque si j'avais un enfant, et je disais à l'époque que je n'en avais pas encore, et elle me dit « mais voilà, parce que tu n'as pas trouvé encore la femme juive ». Oui, il y a, dans une partie de la communauté juive, un reproche. Bon enfant, ce n pas... Enfin,

Non, puisque justement, depuis quand même certaines années, ça vient de ma relation avec ma femme, nous sommes ensemble depuis une quarantaine d'années, et bien elle m'a dit à un moment, je me simplifie trop la vie, ou c'est trop simple, la manière de dire, je suis juif que dans le regard de l'autre. Et depuis, c'est une longue discussion qui m'amène justement aujourd'hui à dire d'accepter ma judéité sans qu'elle soit, comme je l'ai dit tout à l'heure, religieuse, ni même vraiment culturelle. Donc c'est un enracinement dans l'histoire des juifs.

Oui, moi je suis très sceptique sur ces lois, ou que ce soit des lois mémorielles, etc. Il est bien possible que des antisienistes soient antisémites, mais tous les antisionistes ou les non-sionistes ne sont pas par définition des antisémites. Et donc, je trouve que cet amalgame qui a été fait par la loi, ça existe en Allemagne est quelque chose de dangereux. Je ne nie pas qu'il y a des forts mouvements antisionistes qui sont antisémites et que des fois des antisémites se cachent derrière l'antisionisme. Mais c'est comme ça. Mais on ne peut pas réduire l'antisémitisme à l'antisionisme. Et donc, je trouve que c'est une initiative que je ne partageais pas et que je ne partage pas.

Je ne suis pas mal à l'aise, je connais, disons, ce reproche. Depuis longtemps, je me rappelle qu'il y a 25 ou 30 ans, j'ai fait une discussion avec des jeunes femmes juives, et dans une discussion, elle me demandait à l'époque si j'avais un enfant, et je disais à l'époque que je n'en avais pas encore, et elle me dit, mais voilà, parce que tu n'as pas trouvé encore la femme juive. Oui, il y a, dans une partie de la communauté juive, un reproche. Bon enfant, ce n'est pas... Enfin, elle n'est pas tellement bonne enfant, je trouve. La femme dans le film, c'est un...

C'est un des problèmes les plus difficiles. C'est vrai pour beaucoup de personnes qui ont survécu les camps. D'ailleurs, si vous lisez Jörg Gessenprun, vous verrez qu'il explique ça lui aussi, alors qu'il était dans un camp, non pas parce qu'il était juif, mais parce qu'il était communiste à Buchenwald. C'est ça, c'est-à-dire qu'aujourd'hui, il y a une partie, disons, de l'identité juive, c'est en voyant le drame, le malheur de la Shoah ou des pogroms dans l'Est de l'Europe, etc., de l'antisémitisme, eh bien, aujourd'hui, pour Talila, ne pas accepter cette identité juive serait justement pour elle, encore une fois, refuser ses propres parents ou donc ses racines familiales. Et pour elle cha…

Eh bien c'est ça le problème, aucun. Enfin aucun, c'est-à-dire que consciemment je ne pratique pas, je ne suis pas religieux, je suis athée, je ne vais jamais à la synagogue, les fêtes juives, je les respecte, enfin je les respecte mais n'ont aucun sens pour moi. Et donc c'est ça la question que je me pose. Et pourtant, au plus profond de moi-même, je me sens juif. Et c'est ça que j'essaye de trouver, d'expliquer et de m'expliquer à moi-même.

Exact, exact. Et c'est un peu ce qui s'est passé en 68 quand il y a eu donc un éditorial de l'Humanité, le journal du Parti communiste de Georges Marchais, qui sous-entonnait, me dénonçait comme un provocateur anarchiste allemand. Et puis il y a eu cette reprise de camarades qui ont dit, oui, il y a un sous-entendu antisémite là-dedans, juif allemand. Et c'est comme ça que c'est parti, mais qui a démontré que les autres, que je le veuille ou pas, ou que j'en sois conscient ou pas, eh bien savent et me perçoivent comme juif.

Ah oui, il est absolument possible. Ça ne veut pas dire qu'il est... C'est facile à régler. Vous savez, moi, je suis persuadé que le grand problème, il est, si vous êtes sioniste, si Tel Aviv ou Raïfa appartiennent à Israël, il n'y a dans le rêve sioniste aucune raison que Ramallah et Hebron ne soient pas israéliens. Si vous êtes palestinien, dans votre rêve palestinien de l'État palestinien, si Ramallah et Hebron sont palestiniens, il n'y a dans le rêve palestinien aucune raison que Raïfa ou Tel Aviv ne soient pas palestiniens. Et il y a un vieux rabbin de Vienne qui m'a dit une fois, Dani, tu dois expliquer aux gens, on ne vit plus au temps de la Bible, on ne vit plus au temps de l'histoi…

Sur les listes transnationales, il les a proposées, c'est la CDU, c'est Weber, qui, au Parlement européen, contre la voix des libéraux, des verts et des sociodémocrates, a fait échouer ce projet. Donc c'est un projet qui a été échoué politiquement. Sur le budget de la zone euro, il a introduit le système, mais il est trop faible, il est trop faible, donc on doit mieux faire. C'est effectivement, et ça va être pour, si on veut un Green New Deal, si on veut une relance de l'écologie, il faut aller beaucoup plus loin, donc doit mieux faire. Donc il a été empêché par les autres, c'est ça ce que vous dites ? Non, peut-être par son incapacité politique, il faut arrêter, je ne dis pas par les autr…

Ce que fut il y a 30 ans la réunification, c'est un mouvement extraordinaire en Allemagne de l'Est pour abattre une dictature. C'est ça ce qui s'est passé. C'est-à-dire la chute du mur. Et moi j'ai pleuré. J'ai pleuré. C'est quand même, quand les murs tombent, que ce soit les murs de la dictature au Portugal, que ce soit les murs de la dictature en Espagne, que ce soit les murs au Chili, quand les murs tombent, les dictatures tombent, et bien c'est quelque chose d'extraordinaire. Et ce mouvement non-violent, extraordinaire, de millions de citoyens d'Allemagne de l'Est qui ont fait tomber le mur, ce n'était pas une annexion, c'est une bêtise incroyable. C'est encore une fois une bêtise. On p…

Sur les listes transnationales, il les a proposées, c'est la CDU, c'est Weber, qui, au Parlement européen, contre la voix des libéraux, des verts et des sociodémocrates, a fait échouer ce projet. Donc c'est un projet qui a été échoué politiquement. Sur le budget de la zone euro, il a introduit le système, mais il est trop faible, il est trop faible, donc on doit mieux faire. C'est effectivement, et ça va être pour, si on veut un Green New Deal, si on veut une relance de l'écologie, il faut aller beaucoup plus loin, donc doit mieux faire. Donc il a été empêché par les autres, c'est ça ce que vous dites ? Non, peut-être par son incapacité politique, il faut arrêter, je ne dis pas par les autr…

C'est ce que je viens de le dire. Un front écologiste plus sort allant très bien allant très loin très bien. Mais franchement entre nous là dans deux ans il y a les élections présidentielles. Est-ce que vous croyez que Ruffin fera campagne derrière Yannick Jadot comme candidat et que vous croyez que Yannick Jadot va se mettre derrière Ruffin ou que Yannick Jadot va se mettre derrière Mélenchon ? Vous verrez, il vous dira c'est pas le moment. Yannick Jadot dit aussi oui il faut faire un front on va faire un front populaire on va travailler ensemble et quand on lui demande oui mais pour les présidentielles il dit c'est pas le moment on verra après. Mais si on pense un peu évidemment qu'il ne…

Sur les listes transnationales, il les a proposées, c'est la CDU, c'est Weber, qui, au Parlement européen, contre la voix des libéraux, des verts et des sociodémocrates, a fait échouer ce projet. Donc c'est un projet qui a été échoué politiquement. Sur le budget de la zone euro, il a introduit le système, mais il est trop faible, il est trop faible, donc on doit mieux faire. C'est effectivement, et ça va être pour, si on veut un Green New Deal, si on veut une relance de l'écologie, il faut aller beaucoup plus loin, donc doit mieux faire. Donc il a été empêché par les autres, c'est ça ce que vous dites ? Non, peut-être par son incapacité politique, il faut arrêter, je ne dis pas par les autr…

Non, je trouve, je préfère radio, nostalgie, socialisme, je préfère, moi je suis très bien ici. Voilà, exactement, exactement.

mais je respecte. Moi, je trouve que Laurent Berger est un très bon. Je trouve que Laurent Berger, par exemple... Sur le fond, là. Sur le fond. Je ne suis pas abasourdi. Je trouve que dans cette interview, il y a des bêtises incroyables. Par exemple, quand il s'attaque au droit de l'homiste, c'est idiot et inutile. Et dans Valeurs Actuelles, c'est même, justement, contre-productif et néfaste. Donc, d'un autre côté, quand dans Valeurs Actuelles, il défend l'idée d'une immigration économique, quand dans Valeurs Actuelles, il dit « je ne ferai pas une loi contre l'islam », etc. C'est nécessaire. C'est un débat qu'il faut mener aussi dans Valeurs Actuelles. Donc, je dis « il y a des choses qu'i…

Je ne sais pas ce que ça veut dire. Donc, en tout cas, en tant que personnalité politique, on peut être presque toujours souriante. Pas toujours, parce qu'il y a des fois des moments où on se dit, là, ce qui se passe, ça ne va pas. Mais franchement, ça ne veut rien dire. Oui, il faut changer nos comportements. Oui, il faut changer nos modes de vie. Et oui, il y a des lois, il faut imposer des choses. On peut... Si on interdit le glyphosate, ce que veut Yannick Jadot, ce que veulent les écolos, il y a des paysans qui ne souriront pas. Je ne dis pas que ça soit faux. Je dis comment on fait, comment on fait avec eux, comment ils arrivent à, justement, se protéger sans glyphosate. Il y a des dé…

Ce n'est pas vrai. Ce n'est pas vrai. Vous avez des billets, et là, Cormand pose un vrai problème. Vous avez des billets pour aller à Lisbonne ou à Berlin qui coûtent 45-50 euros. Ce n'est pas vrai. Je prends Lisbonne de Paris ou Berlin, c'est à peu près la même chose. Vous vous baladez dans Berlin, vous voyez le nombre de jeunes Français, ce n'est pas des riches. L'argument de David Cormand, parce qu'il y a toute une histoire. On peut le remettre en cause. Mais avec Airbnb et tout ça, si vous y allez à 7 ou 8, l'appartement vous coûte à Berlin. Ça fait pour un week-end 50 euros. Donc, vous pouvez remettre en cause Airbnb. Avec raison, peut-être. Je veux simplement dire que dans le monde ac…

Je ne sais pas ce que ça veut dire. Donc, en tout cas, en tant que personnalité politique, on peut être presque toujours souriante. Pas toujours, parce qu'il y a des fois des moments où on se dit, là, ce qui se passe, ça ne va pas. Mais franchement, ça ne veut rien dire. Oui, il faut changer nos comportements. Oui, il faut changer nos modes de vie. Et oui, il y a des lois, il faut imposer des choses. On peut... Si on interdit le glyphosate, ce que veut Yannick Jadot, ce que veulent les écolos, il y a des paysans qui ne souriront pas. Je ne dis pas que ça soit faux. Je dis comment on fait, comment on fait avec eux, comment ils arrivent à, justement, se protéger sans glyphosate. Il y a des dé…

Je ne sais pas ce que ça veut dire. Donc, en tout cas, en tant que personnalité politique, on peut être presque toujours souriante. Pas toujours, parce qu'il y a des fois des moments où on se dit, là, ce qui se passe, ça ne va pas. Mais franchement, ça ne veut rien dire. Oui, il faut changer nos comportements. Oui, il faut changer nos modes de vie. Et oui, il y a des lois, il faut imposer des choses. On peut... Si on interdit le glyphosate, ce que veut Yannick Jadot, ce que veulent les écolos, il y a des paysans qui ne souriront pas. Je ne dis pas que ça soit faux. Je dis comment on fait, comment on fait avec eux, comment ils arrivent à, justement, se protéger sans glyphosate. Il y a des dé…

Je ne sais pas ce que ça veut dire. Donc, en tout cas, en tant que personnalité politique, on peut être presque toujours souriante. Pas toujours, parce qu'il y a des fois des moments où on se dit, là, ce qui se passe, ça ne va pas. Mais franchement, ça ne veut rien dire. Oui, il faut changer nos comportements. Oui, il faut changer nos modes de vie. Et oui, il y a des lois, il faut imposer des choses. On peut... Si on interdit le glyphosate, ce que veut Yannick Jadot, ce que veulent les écolos, il y a des paysans qui ne souriront pas. Je ne dis pas que ça soit faux. Je dis comment on fait, comment on fait avec eux, comment ils arrivent à, justement, se protéger sans glyphosate. Il y a des dé…

Je ne sais pas ce que ça veut dire. Donc, en tout cas, en tant que personnalité politique, on peut être presque toujours souriante. Pas toujours, parce qu'il y a des fois des moments où on se dit, là, ce qui se passe, ça ne va pas. Mais franchement, ça ne veut rien dire. Oui, il faut changer nos comportements. Oui, il faut changer nos modes de vie. Et oui, il y a des lois, il faut imposer des choses. On peut... Si on interdit le glyphosate, ce que veut Yannick Jadot, ce que veulent les écolos, il y a des paysans qui ne souriront pas. Je ne dis pas que ça soit faux. Je dis comment on fait, comment on fait avec eux, comment ils arrivent à, justement, se protéger sans glyphosate. Il y a des dé…

Il y a une évolution intellectuelle d'Emmanuel Macron. Déjà pendant la campagne, on a commencé à en discuter de la campagne présidentielle. Il hésitait et après il a compris qu'il y avait quelque chose qui lui manquait politiquement. C'est pour ça qu'il a appelé Nicolas Hulot. Qui est parti ? Oui, mais qui a eu d'énormes influences sur lui. Il y a eu une énorme influence. Vous savez, Nicolas Hulot, c'est spécial aussi. C'est spécial. Donc, il n'est pas parti simplement parce qu'il dit que Macron n'est pas... Il avait des problèmes avec Édouard Philippe. L'évolution d'Édouard Philippe n'est pas au même rythme peut-être que l'évolution d'Emmanuel Macron en ce qui concerne l'écologie. Donc, in…

Disons que la campagne en Allemagne est absolument différente, dans le sens que, en fait, vous n'avez qu'un parti vraiment eurosceptique, qui est donc l'extrême droite, l'alternative pour l'Allemagne, sinon vous avez, disons, des sensibilités différentes pro-européennes. C'est une campagne qui, disons, est marquée par une question centrale, c'est pourquoi l'inertie de la chancelière sur l'Europe ? Et donc là, les sociodémocrates et les verts, il faut savoir qu'en Allemagne, le deuxième parti en ce moment dans les sondages, ce sont les verts. Pas en France, hein ? Pas en France, oui, justement, il faut savoir qu'il y a une grande différence. Bon, questionne le positionnement, critique par ex…