Charles Sitzenstuhl

« Ça veut dire qu'on est en train de voter des impôts quasiment toutes les heures. C'est ce qui s'est passé la semaine dernière lors de l'examen de la partie recette du budget. Pour simplifier, le gouvernement a proposé un budget avec 30 milliards d'euros d'augmentation d'impôts initiaux. Et c'est ajouté à ça la semaine dernière. 40 milliards d'impôts supplémentaires votés par la gauche, majoritairement aussi par l'extrême droite. D'ailleurs, on ne le dit pas assez. Donc on a déjà un choc fiscal de 70 milliards d'euros. C'est terrible pour l'économie. N'est-ce pas dû aussi à l'absentéisme sur les bancs de la majorité et de la droite classique ? Si. Moi, je trouve qu'on n'était pas assez sur les bancs au sein du bloc gouvernemental, comme on dit. Ça pose question, d'ailleurs, sur la cohésion au sein de ce bloc-là. Et il y a eu une surmobilisation des groupes de gauche. Et donc, c'est pour ça que je dis qu'en réalité, ils sont en train de remporter le combat idéologique. »

« Je ne pense pas. Et en tout cas, ce n'est pas souhaitable que ce le soit. Cette commission d'enquête, elle a un objet très précis, dont nous avons longuement débattu d'ailleurs en commission des finances. C'est de comprendre pourquoi il y a eu ce décrochage sur les recettes en 2023 et en 2024, avec de mauvaises estimations, notamment qui sont venues du ministère. Donc, bien sûr, Bruno Le Maire sera un des principaux protagonistes. Il sera interrogé. Je discute avec lui régulièrement. Il est très serein. Il a alerté d'ailleurs très tôt publiquement à l'Assemblée dans les médias sur les difficultés budgétaires que nous rencontrions. Et donc, il viendra expliquer tout ça. Et ça ne lui pose absolument aucun problème. »

« Alors, dans quelques heures, mon groupe politique, Vincent pour la République, va en discuter. Parce que le mardi matin, c'est toujours la réunion des... C'est le moment des réunions de groupe. C'est partagé. Oui. Alors, c'est un sujet vraiment compliqué. C'est pour ça qu'on va en débattre. Ce que je peux dire quand même sur le sucre, c'est qu'il faut être vigilant pour deux raisons. C'est une filière industrielle et agricole très importante. Oui, mais ce n'est pas pour ça qu'il faut empoisonner les gens, en faire des diabétiques. En France, nous avons 25 sucreries en métropole ou en Outre-mer. Et que c'est d'ailleurs une production, le sucre, sur laquelle la France est très puissante. Nous sommes très largement exportateurs. Donc, il faut veiller quand même à ne pas affaiblir cette filière agricole et industrielle qui permet à la France d'avoir un vrai levier à l'international. »

« Le Liban est un pays extrêmement compliqué, aussi un pays très attachant. Mais c'est un pays avec lequel nous avons des liens très anciens, très profonds. Et donc, si la France veut continuer à jouer un rôle, à avoir une influence au Proche-Orient et singulièrement au Liban, nous devons garder notre ligne singulière. Et pour moi, le président de la République a raison. Charles Zitzenstuhl, merci et bonne journée. Merci, Christophe. Merci beaucoup, Christophe. On vous retrouve demain. Votre invité sera Stéphane Viry, député Les Républicains des Vosges. »

« C'est un gouvernement qui s'est formé très, très rapidement. Et je pense qu'il faut que la doctrine économique soit clarifiée. C'est-à-dire que pendant sept ans, avec Emmanuel Macron et Bruno Le Maire, nous avons soutenu les entreprises. Nous avons soutenu les entrepreneurs, la politique de l'offre. Et de l'attractivité de la France. Voilà, l'attractivité qui a apporté des résultats, d'ailleurs. La baisse du chômage, l'attractivité de la France en Europe, la relance de l'industrie. Et là, c'est vrai que pour le moment, il faut clarifier la ligne économique. »

« Ça a été une expérience où le retour a quand même été très partagé. Ce n'était pas assez ciblé. C'est ce que j'ai beaucoup entendu. C'est-à-dire qu'on pensait que mettre une règle comme ça simple permettrait de faire des économies. Même des gens qui ont été au gouvernement avec Nicolas Sarkozy en sont un peu revenus. Donc, il n'est pas certain que ça soit la bonne méthode. Par contre, il faut fixer un objectif de modération sur les recrutements dans les fonctions publiques. C'est d'ailleurs aussi là le souhait... Vous visez les collectivités locales ? Non, non, non. Toutes les fonctions publiques. D'ailleurs, Laurent Saint-Martin a annoncé qu'il y aura quelques efforts supplémentaires sur la fonction publique d'État. Il ne faut pas pointer les fonctionnaires. Ce n'est pas la responsabilité des fonctionnaires. Mais la dynamique de croissance de l'emploi public des dernières années ne peut pas continuer à l'infini. »

« Ça veut dire qu'on est en train de voter des impôts quasiment toutes les heures. C'est ce qui s'est passé la semaine dernière lors de l'examen de la partie recette du budget. Pour simplifier, le gouvernement a proposé un budget avec 30 milliards d'euros d'augmentation d'impôts initiaux. Et c'est ajouté à ça la semaine dernière. 40 milliards d'impôts supplémentaires votés par la gauche, majoritairement aussi par l'extrême droite. D'ailleurs, on ne le dit pas assez. Donc on a déjà un choc fiscal de 70 milliards d'euros. C'est terrible pour l'économie. N'est-ce pas dû aussi à l'absentéisme sur les bancs de la majorité et de la droite classique ? Si. Moi, je trouve qu'on n'était pas assez sur les bancs au sein du bloc gouvernemental, comme on dit. Ça pose question, d'ailleurs, sur la cohésion au sein de ce bloc-là. Et il y a eu une surmobilisation des groupes de gauche. Et donc, c'est pour ça que je dis qu'en réalité, ils sont en train de remporter le combat idéologique. »

« Je pense que le président reste fidèle à la tradition diplomatique de la France au Proche-Orient. Ce qu'il faut bien comprendre, c'est qu'au Proche-Orient, la France a une ligne singulière et une ligne d'indépendance. C'est donc le président de la République qui trace ce sillon depuis un an, ce qui fait que, bon, parfois, il faut s'exprimer très clairement pour être entendu. Mais je pense que l'intérêt de la France, c'est que la situation au Liban et en Palestine et en Israël ne dégénère pas. Et donc, la diplomatie d'Emmanuel Macron sur ce sujet, qui est une diplomatie d'équilibre et d'indépendance, pour moi, me semble être conforme à l'intérêt du pays. »

« Alors, je ne connais pas vraiment M. Bellatar. Je vous avoue. »

« La politique, il y a des efforts qui peuvent être faits. Mais l'apprentissage, ça a été une grande réussite du macronisme. On a remis la France dans cette culture du soutien aux jeunes qui veulent aller travailler tôt dans les entreprises, etc. Donc, on peut faire quelques ajustements à la marge. Mais il ne faut pas détricoter une politique économique qui a fonctionné pendant 7 ans. »

« Ça, c'est la décision du gouvernement. Moi, je pense qu'il est quand même important qu'on ait un débat long. Alors là, c'est vrai que le débat est même à la fois long et lent. Il y a 1 500 amendements qui restent toujours à examiner sur la partie recette. Ça reviendra peut-être dans quelques jours, puisqu'on a 40 jours à l'Assemblée. »

« Oui, on le sent. Alors, moi, je suis élu en Centrale Alsace. Donc, c'est une région très industrielle, très artisanale aussi. On a senti déjà au moment de la dissolution qu'il y avait des inquiétudes. Mais c'est vrai que là, les hausses d'impôts massives sur l'économie, donc ça sera à minima 30 milliards, auront de toute façon un impact récessif sur la croissance. Et donc, on va sentir un ralentissement de l'économie. Et il y a beaucoup de chefs d'entreprise qui le craignent aussi. C'est pour ça que nous sommes certains, là, on nous appelle un peu les fondamentalistes, à répéter, il faut soutenir les entrepreneurs. Et il ne peut pas y avoir un fardeau fiscal trop fort sur les entreprises. »

« La politique, il y a des efforts qui peuvent être faits. Mais l'apprentissage, ça a été une grande réussite du macronisme. On a remis la France dans cette culture du soutien aux jeunes qui veulent aller travailler tôt dans les entreprises, etc. Donc, on peut faire quelques ajustements à la marge. Mais il ne faut pas détricoter une politique économique qui a fonctionné pendant 7 ans. »

« Le Liban est un pays extrêmement compliqué, aussi un pays très attachant. Mais c'est un pays avec lequel nous avons des liens très anciens, très profonds. Et donc, si la France veut continuer à jouer un rôle, à avoir une influence au Proche-Orient et singulièrement au Liban, nous devons garder notre ligne singulière. Et pour moi, le président de la République a raison. Charles Zitzenstuhl, merci et bonne journée. Merci, Christophe. Merci beaucoup, Christophe. On vous retrouve demain. Votre invité sera Stéphane Viry, député Les Républicains des Vosges. »

« Éric Coquerel est quelqu'un qui préside plutôt bien la commission des finances. La force qu'il a, c'est qu'il a une doctrine économique très claire dont il ne varie pas. Mais je pense surtout que le discours de la gauche émerge parce qu'on ne sent pas beaucoup de mobilisation aujourd'hui autour des entrepreneurs. Et une France sans usines, une France sans entreprises, c'est une France qui va droit dans le mur. Et donc, l'espèce de légèreté avec laquelle, depuis des jours, vous avez des groupes qui votent comme ça, des taxes, des taxes et des taxes à n'en plus finir, pour moi, est dangereuse. Et donc là, il faut se ressaisir. Il faut qu'il y ait un mouvement qui repart de soutien aux entrepreneurs, aux chefs d'entreprise. C'est les pigeons dont vous souhaitez le retour, là, comme en 2012. Alors ça, je ne sais pas. Moi, je suis responsable politique, je suis député. Donc moi, mon travail, c'est dans l'hémicycle, en commission et dans les médias comme ce matin, de porter le message de soutien aux chefs d'entreprise. Mais il faut le dire. Voilà, nous sommes à 7% de taux de chômage pour arrondir. On peut aller vers le plein emploi. C'était l'objectif qu'on s'était fixé avec Emmanuel Macron et Bruno Le Maire. Mais pour qu'on arrive à cet objectif du plein emploi, il ne faut pas charger les entreprises de trop de taxes. Et il faut continuer à porter ce discours positif. »

« Moi, à l'aide médicale d'État, j'avais dit en son temps qu'effectivement, il y avait un certain nombre de choses qu'il fallait recalibrer et qu'il fallait retravailler. Il y a eu des travaux d'ailleurs entre-temps, puisqu'il y a eu le fameux rapport Stefanini-Evin, donc un homme de droite, un homme de gauche, sur ce sujet explosif. Donc il y a des recommandations qui ont été formulées. Moi, je pense qu'il faut les mettre en œuvre. Alors, après, la suppression de l'AME, moi, c'est quelque chose, par exemple, que je n'ai jamais dit, parce qu'il faut qu'on garde un dispositif de soutien pour les urgences sanitaires, vitales, des personnes qui sont en situation irrégulière. Donc là, j'imagine que le gouvernement, qui fixe quand même une ligne de fermeté sur ces sujets, va travailler un recalibrage de l'AME. Il y a de l'argent beaucoup à prendre ou c'est un leurre ? Je ne pense pas que ce ne sont pas les masses qui permettent de faire des économies massives. Non, ce n'est pas les oreilles recollées, les anogastriques. C'est 1,2 milliard d'euros. Alors, ça a beaucoup augmenté les dernières années. Ça aussi, il faut l'avoir en tête. Mais ce n'est pas ça qui va permettre de rétablir les finances publiques. Il faut être très clair. »

« Je pense qu'il ne faut pas que les entreprises autoroutières jouent à ce chantage. C'est le conseil amical que je leur donnerai. Parce que là aussi, le sujet des droits de passage sur les autoroutes fait partie des irritants très importants de nos concitoyens. Il ne faut pas sous-estimer la pression de l'opinion publique. Et je pense qu'il ne faut pas sous-estimer le gouvernement à la majorité aussi. »

« Alors, sur ce texte, ça fait un an que ça traîne à l'Assemblée nationale. Il avait été rejeté en première lecture parce que toutes les oppositions s'étaient alliées contre le gouvernement, alors que c'est un texte qui sert à poser les jalons de la gestion des finances publiques pour les prochaines années. Tous les États européens ont adopté une loi de programmation des finances publiques. La France est le dernier. Nous pensions que les oppositions seraient responsables. Elles ne l'ont pas été. Maintenant, le gouvernement, il doit prendre ses responsabilités. et donc la Première Ministre, ça fait jouer l'article 49-3 cette nuit. »

« Dans de telles proportions, non. Moi, j'étais étudiant là-bas il y a une vingtaine d'années. Alors, il y avait des ambiances d'école, il y a des ambiances de bureau des élèves. Par contre, les propos notamment sur Israël, jamais entendus à l'époque. Donc, de savoir que maintenant, dans un institut d'études politiques, il peut y avoir ce genre de propos est un peu perturbant. »

« Dans de telles proportions, non. Moi, j'étais étudiant là-bas il y a une vingtaine d'années. Alors, il y avait des ambiances d'école, il y a des ambiances de bureau des élèves. Par contre, les propos notamment sur Israël, jamais entendus à l'époque. Donc, de savoir que maintenant, dans un institut d'études politiques, il peut y avoir ce genre de propos est un peu perturbant. »

« Absolument. Par exemple, à l'Assemblée nationale, il y a quelques mois, on a eu un groupe de la NUPES, le groupe communiste, qui a déposé une résolution contre Israël. Israël pratiquant l'apartheid. Une résolution très très dure. Et c'était le premier acte politique de ce groupe-là. Pourquoi commencer par Israël ? Pourquoi s'en prendre à Israël ? Dans le contexte en plus que l'on connaît, où il y a une résurgence des actes antisémites. Et donc, il y a une grande responsabilité de l'extrême-gauche qui joue avec le feu sur ce sujet. »

« Ce n'est pas ce que je ressens pour l'instant. Dans le groupe majoritaire. »

« On peut utiliser un 49-3 par session. Là, on était dans la session extraordinaire. Il y aura ensuite une session ordinaire. On verra ce que le gouvernement décidera. En tout cas, il fallait que ce texte, maintenant, soit adopté. On ne peut pas traîner, notamment parce qu'à la clé, il y a des milliards d'euros de financement européen. Absolument. »

« Alors, je suis assez minoritaire au sein de la majorité sur la réflexion sur l'aide médicale d'État. Moi, je pense à titre personnel, et je dis bien à titre personnel, qu'on doit travailler sur une priorisation des soins, que l'AME fait aujourd'hui partie des sujets, on va dire, d'agacement de nos concitoyens, qu'on devrait y travailler. Bon, pour le moment, ce n'est pas la solution qui est retenue par le gouvernement. Moi, je me range à l'avis de la majorité à laquelle j'appartiens. »