Céline Hervieu

« Je dirais que c'est surtout qu'on a eu une passe très très compliquée et qu'il a incarné à ce moment-là le vote utile. C'est un tribun, c'est quelqu'un qui s'est mené des campagnes et en 2022, il a incarné pour nombre de camarades, y compris autour de nous, des gens de gauche qui ont voté pour Jean-Luc Mélenchon, qui n'étaient pas du tout mélenchonistes. Parce qu'en fait, les électeurs de gauche sont très intelligents. Ils savent sentir l'opportunité politique et ils veulent que leurs convictions et les projets de gauche progressissent l'emportent. Donc oui, quand ils voient qu'il y a une personne qui est bien placée pour arriver au second tour, avec ce fameux seuil qui est difficile à atteindre, ils ont la logique du vote utile. C'est ce qui s'est passé en 2022. C'est pour ça que quand j'entends Manuel Bompard nous expliquer le magnifique score de Jean-Luc Mélenchon en 2022, je ne cesse de penser, mais qui sont ces électeurs ? Ces électeurs aujourd'hui, pour partie, tournent le dos à Jean-Luc Mélenchon. Parce qu'ils ne les respectent pas. Donc ça ne peut pas fonctionner de nouveau de ce point de vue. C'est pour ça qu'il nous faut un candidat de la gauche unie, en dehors de Mélenchon, qui puisse rassembler. C'est l'objectif du Parti Socialiste avec cette grande primaire que nous appelons de nos voeux, en tout cas processus de départage interne, de Glucksmann à Ruffin, par exemple, comme périmètre politique, pour incarner une alternative au projet macroniste vieillissant, en terminant, et à l'extrême droite, évidemment, qui ne cesse de progresser. »

« Bien sûr que je suis très inquiète sur le climat social parce que le prix à la pompe, on le sait, ça a déclenché dans notre pays des vagues de colère sociale très profondes parce qu'en fait, ce sont toujours les mêmes qui subissent ces hausses du prix du carburant. Et on le sait, notamment ceux qui sont obligés d'avoir leur voiture pour aller bosser. Donc les infirmiers, les auxiliaires de vie, les artisans, tous ceux qui ont besoin de la voiture pour travailler au quotidien, ceux qui travaillent dans les transports, évidemment. Donc c'est toujours les mêmes. Et oui, c'est très inquiétant. C'est pour ça aussi qu'on le sait, derrière la situation internationale qui a les conséquences qu'on connaît, il y a aussi des acteurs pétroliers qui font des marges qui sont inentendables pour un certain nombre de Français. 80 millions d'euros de super profit par jour en Europe pour l'ensemble des pétroliers, ça n'est pas acceptable. Quand on entend le PDG de Total qui nous explique qu'il se réjouit d'avoir fait des chiffres extraordinaires de rentabilité historique pour sa société de plus de 50% et que derrière, on voit que le prix augmente de 40%, on se pose des questions légitimes. Et c'est pourquoi nous avons déposé d'ailleurs une proposition de loi pour taxer ces super profits, pour permettre de redistribuer l'argent qui est collecté dans le cadre de ces super profits parce que ce n'est pas acceptable qu'on privatise de cette manière les intérêts de quelques-uns et la situation internationale pour aller dans les poches des actionnaires de Total. »

« Au-delà de l'alliance, la question qui s'est posée en 2024, c'est cette élection législative extraordinaire, anticipée, et une réunion de toute la société civile et une bonne partie de la société française qui s'est mobilisée contre l'arrivée au pouvoir de l'extrême droite, et notamment de Jordan Bardella, potentiellement à Matignon. Et ça, c'était beau, c'était un élan politique très fort, que moi je n'ai jamais connu, je n'avais jamais connu dans ma vie politique. Le nouveau Front populaire, c'était une promesse d'espérance d'une société renouvelée, avec de la justice sociale, les questions environnementales, les questions de lutte contre le racisme et les discriminations. C'était un très beau projet, c'était un mouvement politique et citoyen qui était très beau, donc si on arrivait à retrouver ça, ce serait formidable. Moi je pense que la gauche ne gagne que quand elle est rassemblée. Maintenant, il est certain que la stratégie de la France insoumise, aujourd'hui ce n'est plus celle-ci, c'est plutôt justement de renforcer sa part de l'électorat, et de tourner le dos, il faut le dire, à une partie, à l'autre partie de la gauche, qui aspire à plus de modération et qui n'a pas la même vision de la façon de faire de la politique. »

« Ah ça pour l'instant, c'est difficile à dire, »

« Au-delà de l'alliance, la question qui s'est posée en 2024, c'est cette élection législative extraordinaire, anticipée, et une réunion de toute la société civile et une bonne partie de la société française qui s'est mobilisée contre l'arrivée au pouvoir de l'extrême droite, et notamment de Jordan Bardella, potentiellement à Matignon. Et ça, c'était beau, c'était un élan politique très fort, que moi je n'ai jamais connu, je n'avais jamais connu dans ma vie politique. Le nouveau Front populaire, c'était une promesse d'espérance d'une société renouvelée, avec de la justice sociale, les questions environnementales, les questions de lutte contre le racisme et les discriminations. C'était un très beau projet, c'était un mouvement politique et citoyen qui était très beau, donc si on arrivait à retrouver ça, ce serait formidable. Moi je pense que la gauche ne gagne que quand elle est rassemblée. Maintenant, il est certain que la stratégie de la France insoumise, aujourd'hui ce n'est plus celle-ci, c'est plutôt justement de renforcer sa part de l'électorat, et de tourner le dos, il faut le dire, à une partie, à l'autre partie de la gauche, qui aspire à plus de modération et qui n'a pas la même vision de la façon de faire de la politique. »

« En effet oui, ça fait 20 ans maintenant que Jean-Luc Mélenchon est candidat, donc après les successions de défaites, je pense qu'il aurait été bien avisé de se retirer. D'ailleurs c'est lui-même qui l'avait dit la dernière fois, que ce serait sa dernière candidature. »

« Nous, nous avions voté contre la publication du rapport parce que nous ne voulions pas apposer le sceau de l'Assemblée nationale sur ce rapport avec ses conclusions qui étaient totalement orientées et qui n'étaient absolument pas impartiales. Le spectacle affligeant de cette commission d'enquête depuis des semaines a été très très mal reçu d'ailleurs par les Français qui voyaient ça en replay, ensuite en boucle sur les réseaux sociaux. Tout le monde était affligé de ce cinéma, si j'ose dire. Donc oui, le rapporteur en plus maintenant a été mis en cause par des associations anticorruption pour prise illégale d'intérêt. On sait qu'il a été orienté, qu'il a reçu des questions. Bref, ce rapport, honnêtement, les recommandations... C'est la première fois d'ailleurs qu'il y a des contre-recommandations aussi nombreuses. Donc, c'est dommage parce que c'est un sujet très important. L'audiovisuel public, c'est un garant de notre démocratie aussi d'avoir un audiovisuel public fort qui soit soutenu. Là aussi, on parlait de ne pas faire de bashing sur des enjeux patriotes et français. Ça, c'est très important l'audiovisuel public. Donc, il faut le défendre, même si on peut pointer du doigt les questions financières, d'ajustement ou autre. Et c'est dommage parce que cette commission l'aurait permis, mais elle a été instrumentalisée. C'est regrettable. »

« Bien sûr que je suis très inquiète sur le climat social parce que le prix à la pompe, on le sait, ça a déclenché dans notre pays des vagues de colère sociale très profondes parce qu'en fait, ce sont toujours les mêmes qui subissent ces hausses du prix du carburant. Et on le sait, notamment ceux qui sont obligés d'avoir leur voiture pour aller bosser. Donc les infirmiers, les auxiliaires de vie, les artisans, tous ceux qui ont besoin de la voiture pour travailler au quotidien, ceux qui travaillent dans les transports, évidemment. Donc c'est toujours les mêmes. Et oui, c'est très inquiétant. C'est pour ça aussi qu'on le sait, derrière la situation internationale qui a les conséquences qu'on connaît, il y a aussi des acteurs pétroliers qui font des marges qui sont inentendables pour un certain nombre de Français. 80 millions d'euros de super profit par jour en Europe pour l'ensemble des pétroliers, ça n'est pas acceptable. Quand on entend le PDG de Total qui nous explique qu'il se réjouit d'avoir fait des chiffres extraordinaires de rentabilité historique pour sa société de plus de 50% et que derrière, on voit que le prix augmente de 40%, on se pose des questions légitimes. Et c'est pourquoi nous avons déposé d'ailleurs une proposition de loi pour taxer ces super profits, pour permettre de redistribuer l'argent qui est collecté dans le cadre de ces super profits parce que ce n'est pas acceptable qu'on privatise de cette manière les intérêts de quelques-uns et la situation internationale pour aller dans les poches des actionnaires de Total. »

« Nous, nous avions voté contre la publication du rapport parce que nous ne voulions pas apposer le sceau de l'Assemblée nationale sur ce rapport avec ses conclusions qui étaient totalement orientées et qui n'étaient absolument pas impartiales. Le spectacle affligeant de cette commission d'enquête depuis des semaines a été très très mal reçu d'ailleurs par les Français qui voyaient ça en replay, ensuite en boucle sur les réseaux sociaux. Tout le monde était affligé de ce cinéma, si j'ose dire. Donc oui, le rapporteur en plus maintenant a été mis en cause par des associations anticorruption pour prise illégale d'intérêt. On sait qu'il a été orienté, qu'il a reçu des questions. Bref, ce rapport, honnêtement, les recommandations... C'est la première fois d'ailleurs qu'il y a des contre-recommandations aussi nombreuses. Donc, c'est dommage parce que c'est un sujet très important. L'audiovisuel public, c'est un garant de notre démocratie aussi d'avoir un audiovisuel public fort qui soit soutenu. Là aussi, on parlait de ne pas faire de bashing sur des enjeux patriotes et français. Ça, c'est très important l'audiovisuel public. Donc, il faut le défendre, même si on peut pointer du doigt les questions financières, d'ajustement ou autre. Et c'est dommage parce que cette commission l'aurait permis, mais elle a été instrumentalisée. C'est regrettable. »

« Oui, Mélenchon est infréquentable pour une très très large partie de la gauche. »

« Je pense qu'il fait erreur, je pense que quand on regarde toutes les enquêtes d'opinion à son sujet, au contraire, c'est le candidat qui rebute le plus, y compris dans son propre camp à gauche. Donc si vous voulez, à partir de là, c'est quelqu'un qui a une carrière politique importante derrière lui, qui a son électorat socle qui est bien installé, il faut le reconnaître, mais pour autant il divise et il clive. Donc de ce point de vue-là, non, ça n'est pas le bon candidat pour rassembler autour d'un projet politique qui parle à toute la nation française, parce que l'objectif n'est pas uniquement de se définir un opposant à travers l'extrême droite, évidemment c'est le cas pour toute la gauche, pour tout le camp progressiste. Pour autant, il faut trouver quelqu'un qui soit capable de rassembler, et ça n'est pas son cas. »

« Je pense qu'il fait erreur, je pense que quand on regarde toutes les enquêtes d'opinion à son sujet, au contraire, c'est le candidat qui rebute le plus, y compris dans son propre camp à gauche. Donc si vous voulez, à partir de là, c'est quelqu'un qui a une carrière politique importante derrière lui, qui a son électorat socle qui est bien installé, il faut le reconnaître, mais pour autant il divise et il clive. Donc de ce point de vue-là, non, ça n'est pas le bon candidat pour rassembler autour d'un projet politique qui parle à toute la nation française, parce que l'objectif n'est pas uniquement de se définir un opposant à travers l'extrême droite, évidemment c'est le cas pour toute la gauche, pour tout le camp progressiste. Pour autant, il faut trouver quelqu'un qui soit capable de rassembler, et ça n'est pas son cas. »

« Je dirais que c'est surtout qu'on a eu une passe très très compliquée et qu'il a incarné à ce moment-là le vote utile. C'est un tribun, c'est quelqu'un qui s'est mené des campagnes et en 2022, il a incarné pour nombre de camarades, y compris autour de nous, des gens de gauche qui ont voté pour Jean-Luc Mélenchon, qui n'étaient pas du tout mélenchonistes. Parce qu'en fait, les électeurs de gauche sont très intelligents. Ils savent sentir l'opportunité politique et ils veulent que leurs convictions et les projets de gauche progressissent l'emportent. Donc oui, quand ils voient qu'il y a une personne qui est bien placée pour arriver au second tour, avec ce fameux seuil qui est difficile à atteindre, ils ont la logique du vote utile. C'est ce qui s'est passé en 2022. C'est pour ça que quand j'entends Manuel Bompard nous expliquer le magnifique score de Jean-Luc Mélenchon en 2022, je ne cesse de penser, mais qui sont ces électeurs ? Ces électeurs aujourd'hui, pour partie, tournent le dos à Jean-Luc Mélenchon. Parce qu'ils ne les respectent pas. Donc ça ne peut pas fonctionner de nouveau de ce point de vue. C'est pour ça qu'il nous faut un candidat de la gauche unie, en dehors de Mélenchon, qui puisse rassembler. C'est l'objectif du Parti Socialiste avec cette grande primaire que nous appelons de nos voeux, en tout cas processus de départage interne, de Glucksmann à Ruffin, par exemple, comme périmètre politique, pour incarner une alternative au projet macroniste vieillissant, en terminant, et à l'extrême droite, évidemment, qui ne cesse de progresser. »

« Dans le cadre de mes études de psychologie, je faisais une recherche, un mémoire de recherche d'études sur les violences politiques et l'impact que ça avait sur la psychopathologie. C'était des entretiens avec des personnes qui avaient subi des violences politiques, qui étaient demandeurs d'asile. Et j'ai décortiqué, en fait, la procédure d'asile pour comprendre en quoi elle réactivait, voilà, des traumas. Plus globalement, cette question de comment, en France, on accueille, en fait, des gens qui ont vécu le pire. Et moi, je constatais, en fait, des situations, des conditions d'accueil qui étaient indignes, en fait, d'un pays comme la France. Et de se dire que, voilà, ma mère a grandi sous la dictature militaire. La chance qu'on a d'être en démocratie, dans un pays libre, de pouvoir exprimer des opinions différentes, de pouvoir critiquer le gouvernement ou le président de la République, c'est une chance immense. Et quand des personnes aspirent à ça, la moindre des choses, c'est de les traiter correctement et dignement. »

« Ah oui, je vais quand même dire Olivier, parce que Lula, maintenant, sa carrière, elle est un petit peu derrière lui, si on peut dire. Alors qu'Olivier a encore plein de belles choses à faire. »

« En tout cas, je ne sais pas si c'est propre au monde politique, mais je dirais qu'une dose de stress comme ça, très intense quand on n'y est pas préparé, oui, en fait, si on n'y prend pas garde, c'est plus généralement du côté de la question de l'hygiène de vie. Comment vous faites attention à vous ? Comment vous alimentez ? Effectivement, tout ce qui peut vous servir d'anxiolithique comme l'alcool ou le tabac, c'est dangereux. »

« Sur le ton de la blague, j'en ai parlé avec ma famille. Mais alors, ça n'a rien à voir, le fonctionnement politique brésilien. Honnêtement, je pense qu'on n'a rien à envier. En France, je pense que ça fonctionne un tout petit peu mieux. Même si j'ai du respect pour ceux qui s'engagent là-bas, mais c'est un autre fonctionnement. Et moi, ma vie et mon pays, c'est aussi la France. »

« Non, on parle très peu de santé mentale, en fait. On parle très peu de santé mentale et ce qui est arrivé malheureusement à notre défunt collègue Olivier Marlex, à lever aussi à un moment donné, mais très légèrement, cette question justement de comment se sentent les collègues. Et en fait, tous les jours, vous travaillez à côté de votre collègue, mais vous ne savez pas ce qui se passe quand il rentre à la maison. Et puis, on n'en parle pas parce qu'on est dans un milieu où en fait, il faut être fort. On a la carapace. Si vous donnez l'impression que c'est une image publique, et en fait, vous devez renvoyer une image positive parce que vous devez emmener les gens avec vous. Et heureusement, maintenant, j'ai réussi à gérer ça. J'ai complètement arrêté. »

« Très bien, merci, monsieur. »

« Sur le ton de la blague, j'en ai parlé avec ma famille. Mais alors, ça n'a rien à voir, le fonctionnement politique brésilien. Honnêtement, je pense qu'on n'a rien à envier. En France, je pense que ça fonctionne un tout petit peu mieux. Même si j'ai du respect pour ceux qui s'engagent là-bas, mais c'est un autre fonctionnement. Et moi, ma vie et mon pays, c'est aussi la France. »

« Bien sûr, oui, oui. J'ai la nationalité, donc je vote aux élections présidentielles, uniquement. »

« Non. Préparée à ce point-là, non, non, à ces insultes-là. Moi, j'ai l'habitude de militer dans un quartier, dans un environnement qui n'est pas très pro-PS, qui est plutôt de droite. Le sixième arrondissement. Le sixième arrondissement, exactement. »

« Oui, j'ai identifié plusieurs choses. D'abord, souvent un narcissisme un petit peu qui est fragilisé. Après, je ne veux pas faire de psychologie de comptoir, mais j'ai le sentiment qu'il y a comme quelque chose de l'ordre d'une revanche à prendre. »

« Pelé. Ah oui, la carrière. C'est toujours les anciens. »