Catherine Morin-Desailly

« C'est-à-dire qu'elle s'est attachée beaucoup à développer un marché unique du numérique au profit du développement économique et de l'innovation. C'est tout le débat que nous avons d'ailleurs aujourd'hui sur l'intelligence artificielle. Donc, c'est vrai qu'elle est sur une ligne de crête. Mais pour autant, elle a tardé à légiférer et à réguler sur cette problématique des plateformes qui a été identifiée par le Sénat, je rappelle, dès 2013. Donc, ça fait plus de 10 ans que nous avons signalé ces problématiques. Et donc, elle a attendu jusqu'aux récentes années pour légiférer. Mais comment on suspend TikTok ? Ces plateformes se sont développées, ont organisé leur lobbying, elles sont extrêmement puissantes. Et donc, pour légiférer, il faut leur opposer une grande fermeté. Sans compter que cette prise de conscience était un peu différenciée selon les pays. L'Europe n'a pas toujours été non plus complètement homogène sur le traitement à accorder à ces plateformes. Maintenant, elle le devient parce qu'elle se rend compte que sa jeunesse est attaquée avec des faits extrêmement graves. Donc, il y a une prise de conscience, un réveil un peu tardif, mais il y a un réveil révèle. Comment on suspende TikTok ? Comment on fait ? Concrètement ? Ça peut passer par les serveurs, les fournisseurs d'applications. En tout cas, officiellement, c'est interdit. »

« Si le conflit devait durer encore plusieurs jours, je crois que les conséquences seraient extrêmement graves. Et on voit déjà les premiers effets. J'en parle d'autant plus volontiers que je suis aussi conseillère régionale de Normandie. Et la compétence économique, c'est une compétence régionale. L'accompagnement de nos entreprises qui traversent des difficultés, qui affrontent des questions de nécessaire restructuration ou tout simplement qui vivent ce type d'aléas économiques, c'est notre préoccupation. »

« Encore une fois, ça relève de la réglementation européenne. »

« Oui, vous avez raison de parler de génération. Moi, quand je fais mon premier rapport sur la formation à l'heure du numérique, c'était en 2018. Donc, 2018, vous voyez, c'est la génération que vous évoquez. c'est une génération qui s'est vue proposer aussi un accès aux écrans illimités parce qu'il y a la question des réseaux sociaux mais aussi la question des écrans. C'est deux choses qui s'articulent mais qui peuvent aussi être différentes. On en revient d'ailleurs de cette surexposition aux écrans et l'utilisation des écrans à tout va dans certains pays européens. on voit qu'à l'école, on va revenir strictement au papier, à l'écriture, finis les tablettes. Donc, on se rend compte que finalement, l'addiction aux écrans combinée à l'addiction renforcée par les algorithmes des réseaux sociaux fait que les jeunes, ils y passent beaucoup de temps, ils ont des difficultés de sommeil. Qui dit difficulté de sommeil dit tout le reste. Propension à la dépression, fatigue générale, physique, mentale. Bref, on se rend compte des effets. maintenant, c'est très documenté. Les recherches ont été conduites. Donc, maintenant, on se rend compte des effets toxiques, néfastes. Mais est-ce qu'il n'y a pas aussi des parents »

« Oui, vous avez raison de parler de génération. Moi, quand je fais mon premier rapport sur la formation à l'heure du numérique, c'était en 2018. Donc, 2018, vous voyez, c'est la génération que vous évoquez. c'est une génération qui s'est vue proposer aussi un accès aux écrans illimités parce qu'il y a la question des réseaux sociaux mais aussi la question des écrans. C'est deux choses qui s'articulent mais qui peuvent aussi être différentes. On en revient d'ailleurs de cette surexposition aux écrans et l'utilisation des écrans à tout va dans certains pays européens. on voit qu'à l'école, on va revenir strictement au papier, à l'écriture, finis les tablettes. Donc, on se rend compte que finalement, l'addiction aux écrans combinée à l'addiction renforcée par les algorithmes des réseaux sociaux fait que les jeunes, ils y passent beaucoup de temps, ils ont des difficultés de sommeil. Qui dit difficulté de sommeil dit tout le reste. Propension à la dépression, fatigue générale, physique, mentale. Bref, on se rend compte des effets. maintenant, c'est très documenté. Les recherches ont été conduites. Donc, maintenant, on se rend compte des effets toxiques, néfastes. Mais est-ce qu'il n'y a pas aussi des parents »

« Le problème des plateformes, c'est leur modèle économique. Elles ne cherchent absolument pas à vérifier ce qui se passe sur leur réseau, contrairement à ce qu'elles disent. D'ailleurs, elles n'ont aucun statut qui leur confère une vraie responsabilité, comme, par exemple, un éditeur. Elles sont simples hébergeures, donc elles n'ont pas de responsabilité. C'est ce sur quoi, moi, je me bats. Donc, elles laissent les algorithmes éditorialisés, en quelque sorte, des contenus, qui, par le biais des algorithmes, parce que ça fait un clic rémunérateur, ça fait de la publicité, et du coup, ça fait des recettes que la plateforme engrange. Donc, elle a intérêt, en fait, à ce que ces contenus continuent de circuler, voire s'amplifient. Son algorithme y travaille, et c'est bien le drame, c'est-à-dire que des jeunes qui sont concernés, qui sont anxieux, dépressifs, etc., il suffit qu'ils aillent taper, comment dirais-je, un certain nombre de mots-clés, par exemple, suicide, eh bien, ils se voient proposer très rapidement, en moins de 40 minutes, quantité de propositions qui vont dans ce sens, qui est dramatique, qui devrait être interdit. Mais il n'y a pas de sanction pour l'instant. Il n'y a pas de sanction pour l'instant. Alors, la sanction, c'est... Contre les plateformes, j'entends. C'est le règlement sur les services numériques. Numériques, en fait. Dit quoi ? Quand les signaleurs de confiance ont identifié ces problématiques, l'ARCOM, l'autorité de régulation, signale immédiatement ça à Bruxelles, et il y a une commission d'enquête qui est enclenchée, qui potentiellement aboutit, si c'est bien démontré, à une sanction qui peut aller jusqu'à 6% du chiffre d'affaires. Ça a déjà abouti, il y a déjà eu des sanctions. Il y a déjà eu des sanctions, il y a déjà eu des enquêtes. Nous avons vérifié tout ça, d'ailleurs, au Sénat. C'est notre travail. Mais le sujet, c'est que quand on constate des faits aussi graves, je pense que c'est même pas une question de sanctions. En plus, ces plateformes, elles sont tellement riches que 6% de leur chiffre d'affaires, finalement, ça leur fait peut-être pas grand-chose. S'il faudrait tout simplement suspendre ces réseaux qui sont extrêmement dangereux. C'est une non-assistance au danger que vivent nos jeunes. Donc, c'est absolument dramatique. Mais on parle de ça, mais parlons-y de la désinformation et de la manipulation de l'information. Les jeunes vivent aussi ce type de phénomène. »

« Le problème des plateformes, c'est leur modèle économique. Elles ne cherchent absolument pas à vérifier ce qui se passe sur leur réseau, contrairement à ce qu'elles disent. D'ailleurs, elles n'ont aucun statut qui leur confère une vraie responsabilité, comme, par exemple, un éditeur. Elles sont simples hébergeures, donc elles n'ont pas de responsabilité. C'est ce sur quoi, moi, je me bats. Donc, elles laissent les algorithmes éditorialisés, en quelque sorte, des contenus, qui, par le biais des algorithmes, parce que ça fait un clic rémunérateur, ça fait de la publicité, et du coup, ça fait des recettes que la plateforme engrange. Donc, elle a intérêt, en fait, à ce que ces contenus continuent de circuler, voire s'amplifient. Son algorithme y travaille, et c'est bien le drame, c'est-à-dire que des jeunes qui sont concernés, qui sont anxieux, dépressifs, etc., il suffit qu'ils aillent taper, comment dirais-je, un certain nombre de mots-clés, par exemple, suicide, eh bien, ils se voient proposer très rapidement, en moins de 40 minutes, quantité de propositions qui vont dans ce sens, qui est dramatique, qui devrait être interdit. Mais il n'y a pas de sanction pour l'instant. Il n'y a pas de sanction pour l'instant. Alors, la sanction, c'est... Contre les plateformes, j'entends. C'est le règlement sur les services numériques. Numériques, en fait. Dit quoi ? Quand les signaleurs de confiance ont identifié ces problématiques, l'ARCOM, l'autorité de régulation, signale immédiatement ça à Bruxelles, et il y a une commission d'enquête qui est enclenchée, qui potentiellement aboutit, si c'est bien démontré, à une sanction qui peut aller jusqu'à 6% du chiffre d'affaires. Ça a déjà abouti, il y a déjà eu des sanctions. Il y a déjà eu des sanctions, il y a déjà eu des enquêtes. Nous avons vérifié tout ça, d'ailleurs, au Sénat. C'est notre travail. Mais le sujet, c'est que quand on constate des faits aussi graves, je pense que c'est même pas une question de sanctions. En plus, ces plateformes, elles sont tellement riches que 6% de leur chiffre d'affaires, finalement, ça leur fait peut-être pas grand-chose. S'il faudrait tout simplement suspendre ces réseaux qui sont extrêmement dangereux. C'est une non-assistance au danger que vivent nos jeunes. Donc, c'est absolument dramatique. Mais on parle de ça, mais parlons-y de la désinformation et de la manipulation de l'information. Les jeunes vivent aussi ce type de phénomène. »

« qui ont commencé depuis au moins trois semaines à peu près à remonter les difficultés à venir et les difficultés qui s'avéraient d'ores et déjà. Les carnets de commandes aussi qui sont moins importants. Déjà, nous avions un contexte économique compliqué, on le sait. Les conséquences aussi de la dette de l'État, des budgets affectés parfois, par exemple, au secteur du bâtiment, en prenant celui-ci, on voit qu'il y a un ralentissement aussi de l'activité économique et que, encore une fois, les conséquences de la guerre déclenchée par Donald Trump peuvent être tout à fait désastreuses. En tout cas, nous sommes extrêmement préoccupés. »

« Le problème des plateformes, c'est leur modèle économique. Elles ne cherchent absolument pas à vérifier ce qui se passe sur leur réseau, contrairement à ce qu'elles disent. D'ailleurs, elles n'ont aucun statut qui leur confère une vraie responsabilité, comme, par exemple, un éditeur. Elles sont simples hébergeures, donc elles n'ont pas de responsabilité. C'est ce sur quoi, moi, je me bats. Donc, elles laissent les algorithmes éditorialisés, en quelque sorte, des contenus, qui, par le biais des algorithmes, parce que ça fait un clic rémunérateur, ça fait de la publicité, et du coup, ça fait des recettes que la plateforme engrange. Donc, elle a intérêt, en fait, à ce que ces contenus continuent de circuler, voire s'amplifient. Son algorithme y travaille, et c'est bien le drame, c'est-à-dire que des jeunes qui sont concernés, qui sont anxieux, dépressifs, etc., il suffit qu'ils aillent taper, comment dirais-je, un certain nombre de mots-clés, par exemple, suicide, eh bien, ils se voient proposer très rapidement, en moins de 40 minutes, quantité de propositions qui vont dans ce sens, qui est dramatique, qui devrait être interdit. Mais il n'y a pas de sanction pour l'instant. Il n'y a pas de sanction pour l'instant. Alors, la sanction, c'est... Contre les plateformes, j'entends. C'est le règlement sur les services numériques. Numériques, en fait. Dit quoi ? Quand les signaleurs de confiance ont identifié ces problématiques, l'ARCOM, l'autorité de régulation, signale immédiatement ça à Bruxelles, et il y a une commission d'enquête qui est enclenchée, qui potentiellement aboutit, si c'est bien démontré, à une sanction qui peut aller jusqu'à 6% du chiffre d'affaires. Ça a déjà abouti, il y a déjà eu des sanctions. Il y a déjà eu des sanctions, il y a déjà eu des enquêtes. Nous avons vérifié tout ça, d'ailleurs, au Sénat. C'est notre travail. Mais le sujet, c'est que quand on constate des faits aussi graves, je pense que c'est même pas une question de sanctions. En plus, ces plateformes, elles sont tellement riches que 6% de leur chiffre d'affaires, finalement, ça leur fait peut-être pas grand-chose. S'il faudrait tout simplement suspendre ces réseaux qui sont extrêmement dangereux. C'est une non-assistance au danger que vivent nos jeunes. Donc, c'est absolument dramatique. Mais on parle de ça, mais parlons-y de la désinformation et de la manipulation de l'information. Les jeunes vivent aussi ce type de phénomène. »

« Le problème des plateformes, c'est leur modèle économique. Elles ne cherchent absolument pas à vérifier ce qui se passe sur leur réseau, contrairement à ce qu'elles disent. D'ailleurs, elles n'ont aucun statut qui leur confère une vraie responsabilité, comme, par exemple, un éditeur. Elles sont simples hébergeures, donc elles n'ont pas de responsabilité. C'est ce sur quoi, moi, je me bats. Donc, elles laissent les algorithmes éditorialisés, en quelque sorte, des contenus, qui, par le biais des algorithmes, parce que ça fait un clic rémunérateur, ça fait de la publicité, et du coup, ça fait des recettes que la plateforme engrange. Donc, elle a intérêt, en fait, à ce que ces contenus continuent de circuler, voire s'amplifient. Son algorithme y travaille, et c'est bien le drame, c'est-à-dire que des jeunes qui sont concernés, qui sont anxieux, dépressifs, etc., il suffit qu'ils aillent taper, comment dirais-je, un certain nombre de mots-clés, par exemple, suicide, eh bien, ils se voient proposer très rapidement, en moins de 40 minutes, quantité de propositions qui vont dans ce sens, qui est dramatique, qui devrait être interdit. Mais il n'y a pas de sanction pour l'instant. Il n'y a pas de sanction pour l'instant. Alors, la sanction, c'est... Contre les plateformes, j'entends. C'est le règlement sur les services numériques. Numériques, en fait. Dit quoi ? Quand les signaleurs de confiance ont identifié ces problématiques, l'ARCOM, l'autorité de régulation, signale immédiatement ça à Bruxelles, et il y a une commission d'enquête qui est enclenchée, qui potentiellement aboutit, si c'est bien démontré, à une sanction qui peut aller jusqu'à 6% du chiffre d'affaires. Ça a déjà abouti, il y a déjà eu des sanctions. Il y a déjà eu des sanctions, il y a déjà eu des enquêtes. Nous avons vérifié tout ça, d'ailleurs, au Sénat. C'est notre travail. Mais le sujet, c'est que quand on constate des faits aussi graves, je pense que c'est même pas une question de sanctions. En plus, ces plateformes, elles sont tellement riches que 6% de leur chiffre d'affaires, finalement, ça leur fait peut-être pas grand-chose. S'il faudrait tout simplement suspendre ces réseaux qui sont extrêmement dangereux. C'est une non-assistance au danger que vivent nos jeunes. Donc, c'est absolument dramatique. Mais on parle de ça, mais parlons-y de la désinformation et de la manipulation de l'information. Les jeunes vivent aussi ce type de phénomène. »