Carole Delga

« Le système institutionnel, c'est la majorité relative. Voilà ce que ça nous dit. Parce qu'on cite là le nombre de fois où il y a eu des motions de censure. Mais enfin, Michel Rocard, je vous rappelle, a gouverné avec 28, 49, 49 à 3. Donc, bon, c'est une majorité relative. Quand c'est une majorité relative, c'est un peu inévitable. Alors, sur le caractère de Borne, au fond, c'est Emmanuel Macron qui a fixé le cap en disant dans les 100 jours, il faut faire des choses qu'il n'est pas arrivé à faire lui-même avant avec un changement, un accommodement de la majorité. Bon, tout ça paraît effectivement impossible. Donc, on peut toujours, au bout des 100 jours, dire, ben non, elle n'a pas réussi. Mais en fait, qui n'aura pas réussi ? C'est aussi le président de la République, c'est dans ce cas. Donc, moi, je trouve qu'il faut être très prudent sur le limogéage ou le redépart d'Elisabeth Borne, parce que c'est ouvrir aussi beaucoup de critiques directes sur le président de la République. »

« Le danger, moi je vois le danger. Le danger, par exemple, c'est ce que vous soulignez. Si c'est celui dont tout le monde parle, Julien de Normandie, il apparaîtra forcément ancien ministre de l'Agriculture, comme un collaborateur de base d'Emmanuel Macron, désigné un peu avec le droit du prince, en quelque sorte. Alors que je ne vois pas ce qu'Emmanuel Macron aurait à gagner. Gérald Darmanin ? Gérald Darmanin, bon, je crois que ça ne lui ramènerait pas de situation les Républicains. Effectivement, il a dû avoir comme préoccupation de se ramener sur beaucoup de plans les Républicains, mais ce n'est pas dit qu'un ancien Républicain qui a, entre guillemets, trahi ce que les Républicains n'arrêtent pas de dire, soit le meilleur. Et qui clive la majorité également. »

« Je suis d'accord au début, je ne suis pas d'accord à la fin. »

« Le danger, moi je vois le danger. Le danger, par exemple, c'est ce que vous soulignez. Si c'est celui dont tout le monde parle, Julien de Normandie, il apparaîtra forcément ancien ministre de l'Agriculture, comme un collaborateur de base d'Emmanuel Macron, désigné un peu avec le droit du prince, en quelque sorte. Alors que je ne vois pas ce qu'Emmanuel Macron aurait à gagner. Gérald Darmanin ? Gérald Darmanin, bon, je crois que ça ne lui ramènerait pas de situation les Républicains. Effectivement, il a dû avoir comme préoccupation de se ramener sur beaucoup de plans les Républicains, mais ce n'est pas dit qu'un ancien Républicain qui a, entre guillemets, trahi ce que les Républicains n'arrêtent pas de dire, soit le meilleur. Et qui clive la majorité également. »

« Le système institutionnel, c'est la majorité relative. Voilà ce que ça nous dit. Parce qu'on cite là le nombre de fois où il y a eu des motions de censure. Mais enfin, Michel Rocard, je vous rappelle, a gouverné avec 28, 49, 49 à 3. Donc, bon, c'est une majorité relative. Quand c'est une majorité relative, c'est un peu inévitable. Alors, sur le caractère de Borne, au fond, c'est Emmanuel Macron qui a fixé le cap en disant dans les 100 jours, il faut faire des choses qu'il n'est pas arrivé à faire lui-même avant avec un changement, un accommodement de la majorité. Bon, tout ça paraît effectivement impossible. Donc, on peut toujours, au bout des 100 jours, dire, ben non, elle n'a pas réussi. Mais en fait, qui n'aura pas réussi ? C'est aussi le président de la République, c'est dans ce cas. Donc, moi, je trouve qu'il faut être très prudent sur le limogéage ou le redépart d'Elisabeth Borne, parce que c'est ouvrir aussi beaucoup de critiques directes sur le président de la République. »

« Le système institutionnel, c'est la majorité relative. Voilà ce que ça nous dit. Parce qu'on cite là le nombre de fois où il y a eu des motions de censure. Mais enfin, Michel Rocard, je vous rappelle, a gouverné avec 28, 49, 49 à 3. Donc, bon, c'est une majorité relative. Quand c'est une majorité relative, c'est un peu inévitable. Alors, sur le caractère de Borne, au fond, c'est Emmanuel Macron qui a fixé le cap en disant dans les 100 jours, il faut faire des choses qu'il n'est pas arrivé à faire lui-même avant avec un changement, un accommodement de la majorité. Bon, tout ça paraît effectivement impossible. Donc, on peut toujours, au bout des 100 jours, dire, ben non, elle n'a pas réussi. Mais en fait, qui n'aura pas réussi ? C'est aussi le président de la République, c'est dans ce cas. Donc, moi, je trouve qu'il faut être très prudent sur le limogéage ou le redépart d'Elisabeth Borne, parce que c'est ouvrir aussi beaucoup de critiques directes sur le président de la République. »

« Le danger, moi je vois le danger. Le danger, par exemple, c'est ce que vous soulignez. Si c'est celui dont tout le monde parle, Julien de Normandie, il apparaîtra forcément ancien ministre de l'Agriculture, comme un collaborateur de base d'Emmanuel Macron, désigné un peu avec le droit du prince, en quelque sorte. Alors que je ne vois pas ce qu'Emmanuel Macron aurait à gagner. Gérald Darmanin ? Gérald Darmanin, bon, je crois que ça ne lui ramènerait pas de situation les Républicains. Effectivement, il a dû avoir comme préoccupation de se ramener sur beaucoup de plans les Républicains, mais ce n'est pas dit qu'un ancien Républicain qui a, entre guillemets, trahi ce que les Républicains n'arrêtent pas de dire, soit le meilleur. Et qui clive la majorité également. »

« – Oui, je pense. Il y a eu aussi un changement de comportement de la part de la justice. On a quand même vraiment l'impression que dans beaucoup de cas, la justice a les hommes politiques dans le collimateur et les femmes politiques dans le collimateur et que par conséquent, la séparation des pouvoirs fait qu'on n'est pas tenu. C'est ça la grande différence. – En revanche, je vais vous dire, moi, ce qui m'a choquée dans cette histoire de fond, Marlène Schiappa, c'est que… – Fond Marianne. – Fond Marianne, c'est vrai. Mais c'est que, je trouve, bon, Samuel Paty est horriblement assassiné, mais est-ce qu'il faut immédiatement créer une commission pour donner de l'argent en faveur du séparatisme sans même définir ce qu'est le séparatisme, sans qu'on soit d'accord sur qui on combat là, qui on combat, et comment on combat, je trouve qu'il n'y a eu aucune discussion là-dessus, et ça, pour le coup, ça me choque. »

« beaucoup de débats en France l'OTAN s'est réveillée parce que c'est le parapluie devant une Europe qui n'a pas assez d'armement bon c'est vrai que l'OTAN c'est quand même l'Amérique ça veut dire oui l'Amérique intervient maintenant dans les affaires européennes et se vante d'intervenir dans les affaires européennes donc effectivement l'OTAN s'est rallumée oui encore moi je trouve que quand on dit la guerre d'Ukraine a refédéré l'Europe je ne suis pas d'accord du tout parce que je trouve que jamais l'Europe n'a été aussi divisée qu'en ce moment on le voit très bien Fabrice vient d'en parler les pays du nord de l'Europe ont une politique particulière l'Est on voit bien la Pologne qui demande une intervention parce qu'elle se sent concernée nous-mêmes les Français sont pour mais enfin sans avoir l'audace des Anglais et enfin les Allemands donnent l'impression de tirer l'épingle du jeu pas seulement parce qu'on les voit là et qu'on les a entendus à partir de l'OTAN moi je pense que loin d'unir l'Europe l'OTAN a été réveillée mais sans doute pas l'Europe »

« Le danger, moi je vois le danger. Le danger, par exemple, c'est ce que vous soulignez. Si c'est celui dont tout le monde parle, Julien de Normandie, il apparaîtra forcément ancien ministre de l'Agriculture, comme un collaborateur de base d'Emmanuel Macron, désigné un peu avec le droit du prince, en quelque sorte. Alors que je ne vois pas ce qu'Emmanuel Macron aurait à gagner. Gérald Darmanin ? Gérald Darmanin, bon, je crois que ça ne lui ramènerait pas de situation les Républicains. Effectivement, il a dû avoir comme préoccupation de se ramener sur beaucoup de plans les Républicains, mais ce n'est pas dit qu'un ancien Républicain qui a, entre guillemets, trahi ce que les Républicains n'arrêtent pas de dire, soit le meilleur. Et qui clive la majorité également. »

« Je ne suis pas sûre que c'est ringard, mais je suis sûre que Macron a bouleversé le jeu. C'est ça qui explique quand même que le territoire, que le domaine de la social-démocratie se soit réduit. c'est qu'entre le social-libéralisme à la Macron et le social-démocratie tel que Hollande l'avait défini le 14 janvier, le fameux 14 janvier, où enfin, les mots social-démocratie ont osé sortir de sa bouche, c'est vrai que les choses ont beaucoup changé, mais je pense, moi, qu'il peut y avoir un espace entre, quand même, RFI, qui est tout à fait, et dont le chef est quand même maintenant très critiqué, »

« Le danger, moi je vois le danger. Le danger, par exemple, c'est ce que vous soulignez. Si c'est celui dont tout le monde parle, Julien de Normandie, il apparaîtra forcément ancien ministre de l'Agriculture, comme un collaborateur de base d'Emmanuel Macron, désigné un peu avec le droit du prince, en quelque sorte. Alors que je ne vois pas ce qu'Emmanuel Macron aurait à gagner. Gérald Darmanin ? Gérald Darmanin, bon, je crois que ça ne lui ramènerait pas de situation les Républicains. Effectivement, il a dû avoir comme préoccupation de se ramener sur beaucoup de plans les Républicains, mais ce n'est pas dit qu'un ancien Républicain qui a, entre guillemets, trahi ce que les Républicains n'arrêtent pas de dire, soit le meilleur. Et qui clive la majorité également. »

« Le danger, moi je vois le danger. Le danger, par exemple, c'est ce que vous soulignez. Si c'est celui dont tout le monde parle, Julien de Normandie, il apparaîtra forcément ancien ministre de l'Agriculture, comme un collaborateur de base d'Emmanuel Macron, désigné un peu avec le droit du prince, en quelque sorte. Alors que je ne vois pas ce qu'Emmanuel Macron aurait à gagner. Gérald Darmanin ? Gérald Darmanin, bon, je crois que ça ne lui ramènerait pas de situation les Républicains. Effectivement, il a dû avoir comme préoccupation de se ramener sur beaucoup de plans les Républicains, mais ce n'est pas dit qu'un ancien Républicain qui a, entre guillemets, trahi ce que les Républicains n'arrêtent pas de dire, soit le meilleur. Et qui clive la majorité également. »

« Le danger, moi je vois le danger. Le danger, par exemple, c'est ce que vous soulignez. Si c'est celui dont tout le monde parle, Julien de Normandie, il apparaîtra forcément ancien ministre de l'Agriculture, comme un collaborateur de base d'Emmanuel Macron, désigné un peu avec le droit du prince, en quelque sorte. Alors que je ne vois pas ce qu'Emmanuel Macron aurait à gagner. Gérald Darmanin ? Gérald Darmanin, bon, je crois que ça ne lui ramènerait pas de situation les Républicains. Effectivement, il a dû avoir comme préoccupation de se ramener sur beaucoup de plans les Républicains, mais ce n'est pas dit qu'un ancien Républicain qui a, entre guillemets, trahi ce que les Républicains n'arrêtent pas de dire, soit le meilleur. Et qui clive la majorité également. »

« Ça, s'il y en avait... S'il y avait un secret, je suppose que si on le connaissait, on le dirait. Je voudrais reprendre Elisabeth Borne. C'est vrai qu'elle a raison sur les deux points que vous avez dit. C'est vrai aussi que Macron n'a pas tort de dire qu'on ne peut pas aujourd'hui attaquer le Rassemblement national sur Vichy. Il a raison de le dire. Ce n'est pas un argument moral. C'est que beaucoup de gens qui sont venus au Rassemblement national ne savent même pas qui est Pétain. Donc c'est un argument pour... C'est sévère. C'est sévère. Oui, parce qu'ils sont arrivés... »

« Le danger, moi je vois le danger. Le danger, par exemple, c'est ce que vous soulignez. Si c'est celui dont tout le monde parle, Julien de Normandie, il apparaîtra forcément ancien ministre de l'Agriculture, comme un collaborateur de base d'Emmanuel Macron, désigné un peu avec le droit du prince, en quelque sorte. Alors que je ne vois pas ce qu'Emmanuel Macron aurait à gagner. Gérald Darmanin ? Gérald Darmanin, bon, je crois que ça ne lui ramènerait pas de situation les Républicains. Effectivement, il a dû avoir comme préoccupation de se ramener sur beaucoup de plans les Républicains, mais ce n'est pas dit qu'un ancien Républicain qui a, entre guillemets, trahi ce que les Républicains n'arrêtent pas de dire, soit le meilleur. Et qui clive la majorité également. »

« et mon flop c'est le conseil européen qui vient de dire que le 49-3 l'usage du 49-3 était qui s'y soulève des interrogations au regard de la séparation des pouvoirs alors moi je veux bien je me demande pourquoi au bout de 65 ans puisque la 5ème république a quand même 65 ans et ensuite il me semble que dans la volonté du général de Gaulle de la constitution il y avait un équilibre entre un système présidentiel et un système parlementaire et qu'effectivement la possibilité d'une motion de censure peut rassurer le conseil européen »

« C'est-à-dire qu'au début, j'ai trouvé, moi j'ai entendu, j'étais en Italie parce que j'ai entendu le premier discours de Silvio Wallusconi, président du Conseil. C'était un discours formidable, un discours ouvert, un discours qui faisait sa place justement au libéralisme social. Bon, c'était absolument prenant, mais il se transformait en clown, quoi, progressivement, pardon de le dire, mais avec beaucoup de qualité. C'est quand même quelqu'un qui a toujours préféré ses intérêts personnels, l'intérêt de la Finvestre par rapport... Ça, c'est faux. C'est faux. »

« c'est un message mais pas une réalité »

« Je suis d'accord au début, je ne suis pas d'accord à la fin. »

« Le système institutionnel, c'est la majorité relative. Voilà ce que ça nous dit. Parce qu'on cite là le nombre de fois où il y a eu des motions de censure. Mais enfin, Michel Rocard, je vous rappelle, a gouverné avec 28, 49, 49 à 3. Donc, bon, c'est une majorité relative. Quand c'est une majorité relative, c'est un peu inévitable. Alors, sur le caractère de Borne, au fond, c'est Emmanuel Macron qui a fixé le cap en disant dans les 100 jours, il faut faire des choses qu'il n'est pas arrivé à faire lui-même avant avec un changement, un accommodement de la majorité. Bon, tout ça paraît effectivement impossible. Donc, on peut toujours, au bout des 100 jours, dire, ben non, elle n'a pas réussi. Mais en fait, qui n'aura pas réussi ? C'est aussi le président de la République, c'est dans ce cas. Donc, moi, je trouve qu'il faut être très prudent sur le limogéage ou le redépart d'Elisabeth Borne, parce que c'est ouvrir aussi beaucoup de critiques directes sur le président de la République. »

« Oh, sûrement, sûrement. Mais, enfin, je ne crois pas, moi, je ne pense pas que cette alliance soit complètement condamnée entre Macron et Elisabeth Borne. Sinon, vraiment, c'est livré la gauche, toute la gauche due en même temps, au désert de la social-démocratie dont on va parler tout à l'heure. »

« – Moi, je ne voudrais pas me situer sur le cas particulier de Mme Schiappa. Je suis absolument d'accord sur le drapeau tricolore et la nudité sur… C'était vraiment… Ça ne s'imposait pas. – C'est boy. – Il reste que la jurisprudence baptisée Balladur ou Bérégovoy, comme vous voulez, me semble terminer à partir du moment. Il me semble qu'on ne peut plus se séparer d'un ministre lorsqu'il est mis en examen parce que l'attitude des juges, de façon générale, est une attitude très hostile à la politique par conséquent. C'est eux, en quelque sorte, qui dicteraient au gouvernement qui doit en sortir et qui doit y rester. En revanche, on peut se poser des questions sur est-ce qu'on se débarrasse d'un ministre quand il devient gênant ? C'est autre chose. »

« – Pourquoi il est mis en examen quand même ? – En tout cas… – Pour avoir été écouté quand même, par les magistrats. »