Barbara Pompili : Profil de fond

« On a plusieurs sujets qui nous intéressent beaucoup. On a d'abord le sujet de la sécheresse, qui est un sujet qui touche en priorité, mais pas seulement, on l'a vu cet été, les pays africains, et qui demande à ce qu'on mette en place un cadre plus précis sur le sujet. On a besoin aussi, là c'est un peu plus technique, mais d'avoir un cadre stratégique pour la Convention, tout simplement, c'est un peu le mode d'emploi du fonctionnement après 2030. Et puis, on a des projets sur la gestion foncière ou la préservation de la santé des sols. Tout ça, ce sont des sujets très concrets sur lesquels des initiatives sont déjà prises. Nous, ce qu'on veut, c'est entraîner le secteur privé. Il y a une initiative qui s'appelle Business for Land, qui a été lancée à la dernière COP, pour laquelle il y a une forte demande de faire des Business for Land locaux. La France a été le premier pays à annoncer un hub français de Business for Land. Et donc concrètement, on a des entreprises qui viennent aider à mettre en place des politiques pour préserver les sols sur lesquels ils travaillent et les sols aussi dont ils se servent pour soit leur politique agricole, soit pour leur industrie. Donc, on a des sujets là qui sont extrêmement concrets et il faut surtout qu'on ait bien en tête que la France, elle est également touchée par la désertification. »

« Exactement. Exactement. On est sur des enjeux de souveraineté. Les sécheresses, quand on fait face à des récoltes détruites, à des infrastructures endommagées, à des troupes décimées qui touchent tous les pays à différents degrés, on est sur des enjeux de souveraineté. Et donc, tous les pays ont intérêt à se montrer un peu constructifs, y compris les États-Unis. Les États-Unis, ils sont aussi... Là, ils jouent un peu la négociation. C'est-à-dire qu'on fait toujours monter des enchères avant de pouvoir faire bouger les choses. Donc, nous, notre objectif, c'est effectivement, non seulement les États-Unis, mais aussi d'autres pays, de ramener tout le monde à quelque chose de raisonnable. On a aussi d'autres pays qui veulent utiliser cette COP pour rajouter plein de sujets. Essayons-là d'être raisonnables et d'arriver à quelque chose de concret. »

« Vous savez qu'aujourd'hui, dans cette COP, on travaille au consensus. Et on voit qu'on importe, dans cette COP, des sujets qui n'y sont pas directement liés. Et c'est tout le problème qu'ont aujourd'hui les instances environnementales et climatiques, c'est que viennent s'y greffer des sujets qui, auparavant, n'étaient pas des sujets qui étaient prioritaires dans l'ordre du jour. Donc oui, aujourd'hui, les États-Unis essayent de bloquer l'ordre du jour pour empêcher qu'on puisse parler de tel ou tel sujet. Mais les États-Unis aussi font face à la désertification. Les États-Unis aussi font face aux conséquences visibles de l'altération des sols. Et donc, ils ont aussi un intérêt stratégique à ne pas être ceux qui, à la fin, auront tout bloqué. »

« Ce qu'on en attend, c'est que cette COP soit le moment où on prend un certain nombre de décisions utiles pour l'avenir et qu'on montre d'ailleurs par ce biais que le multilatéralisme peut apporter des solutions concrètes pour des pays qui sont en train de faire face à la désertification. Et donc, comme vous l'avez dit à vos auditeurs, la désertification, c'est un phénomène de dégradation des sols qui sont dus pour la plupart à l'intensification de l'agriculture et de l'élevage ou encore l'expansion urbaine ou l'extraction minière. Et donc, quand je vous cite ça, je vous cite des sujets qui touchent tous les pays du monde. Tous les pays du monde, y compris les pays tempérés, traditionnellement tempérés, comme la France. Et malheureusement, on a pu constater les dégâts que pouvait faire le changement climatique, la perte de biodiversité sur les sols et comment la dégradation des sols pouvaient avoir des conséquences gravissimes, y compris dans nos pays. Un sol degradé, c'est un sol qui devient moins fertile, c'est un sol qui retient moins l'eau, c'est un sol qui produit moins de nourriture, qui stocke moins de carbone et donc qui peut affecter énormément de gens. Aujourd'hui, on sait que la moitié de la population mondiale est déjà affectée par la désertification, dont la France. Donc, je crois que sur ce sujet qui est assez méconnu, les discussions actuelles portent surtout sur le fait de bien faire interagir ce sujet avec les autres. Le but que nous avons, nous, la France, c'est de montrer que s'occuper des sols, c'est s'occuper de tout, s'occuper de notre économie, s'occuper de notre nourriture, s'occuper de notre énergie. Et donc, comment on fait pour relier ça avec les autres COP qui s'occupent de climat, qui s'occupent de biodiversité, avec le sujet de l'eau, par exemple ? On a besoin que tous ces sujets soient liés et c'est un des points de blocage des discussions aujourd'hui. »

« Exactement, il n'y a pas le choix. Et si on le fait tous ensemble, si on se donne les moyens de le faire tous ensemble, parce que tout ça nécessite aussi des financements, on y arrivera. Si on arrête d'avoir des politiques séparées, c'est-à-dire s'occuper des sols d'un côté, s'occuper de notre industrie de l'autre, s'occuper de notre agriculture de l'autre, s'occuper de l'eau de l'autre, etc. Mais si on essaye d'avoir une approche où on se tient compte de tous ces projets en même temps, un, on fera des économies, deux, on sera beaucoup plus cohérent, et trois, on donnera des perspectives de développement économique pour nos pays, que ce soit les pays en développement, qui seront plus soutenables et qui permettront d'envisager l'avenir un peu plus sereinement que maintenant. »