Astrid Panosyan-Bouvet

« Tout va dépendre aussi De qu'est-ce qu'on fait De à la fois Du conclave Mais aussi De des annonces D'hier C'est-à-dire que Le pari d'hier Alors moi je vous ai entendu On parle beaucoup On va étudier Il n'y a pas de solution Mais le pari Qui a été fait Hier Ça a été de dire Qu'on fait le pari Aussi d'une autre démarche Où on met autour De la table Tous ceux qui De près Ou de loin Construisent le budget De la nation C'est les parlementaires C'est les collectivités locales C'est les partenaires sociaux Et donc Avec une feuille de route Que ce soit La conférence des territoires Le 6 mai Avec les collectivités locales Que ce soit L'issue du conclave Et encore une fois Moi j'espère Et j'œuvre Pour qu'il y ait des compromis Vraiment Qui tiennent la route Et qui permettent Vraiment d'améliorer Notre système de retraite Et puis aussi Parce qu'à l'issue Du conclave fin juin Va s'ouvrir aussi Une autre perspective Qui est Qu'est-ce qu'on fait aujourd'hui Dans notre modèle De protection sociale Qui a 80 ans Dans un monde Qui a considérablement changé »

« Je ne vais pas trancher là Maintenant Avec vous À 8h30 du matin C'est à regarder Parce que c'est aussi À regarder avec les partenaires sociaux On a aussi Un vieillissement De la population active Donc ça veut dire Qu'il y a plus d'accidents Du travail Avec une augmentation De la durée moyenne De l'arrêt maladie On voit qu'il y a une transformation Des raisons de l'arrêt maladie C'est plus simplement Les troubles Musculaires Voilà, excusez-moi C'est aussi Des risques psychosociaux Donc moi Je ne fais pas des annonces Comme ça Moi je veux d'abord Regarder Avec les parties prenantes Autour de la table C'est pour ça Que j'avais demandé À organiser une conférence Sur le travail Précisément sur ces sujets-là Précisément sur ces sujets-là Et comme on n'a pas La bande passante aujourd'hui Parce qu'il y a le sujet Des retraites On regardera ça En septembre Mais c'est extrêmement important Il y a un autre sujet Sur les arrêts de travail Je l'ai dit d'ailleurs Hier à la conférence de presse C'est prévention santé Mais c'est aussi Pratiques managériales Parce qu'on voit Effectivement Qu'il y a des pratiques managériales En France Qui sont très verticales Et qui ne sont pas suffisamment Tournées vers l'écoute Et là-dessus J'avais un médecin Ce matin sur le LAMC Qui appelait Et qui disait Les gens souffrent au travail Vers la reconnaissance Vers l'écoute Vers l'autonomie Et donc c'est Tout cet ensemble Qu'il faut regarder sans aucun tabou De l'abus De la fraude Jusqu'aux conditions de travail Ou aux pratiques managériales Est-ce qu'il faudrait envisager De supprimer un jour férié ? Pour l'instant Le sujet C'est vraiment En tout cas Je le vois On le voit ensemble C'est arrêt de travail Faire bosser les jeunes Et continuer à faire bosser Les plus âgés Les plus âgés Et puis les femmes également Un autre sujet important C'est les personnes Qui ont peu de qualifications On voit que leur taux d'activité En 30 ans A baissé de 40% D'où l'intérêt Absolument vital De la loi Qui a été votée En 2023 Sur le plein emploi Et qui vise A mieux renforcer L'accompagnement Des bénéficiaires du RSA »

« Oui Et je les comprends Et je les comprends Parce que la loi Aujourd'hui Elle a une application Un peu complexe Puisqu'effectivement Ils ne font pas partie De ces activités essentielles Et puis Parce qu'il y a des gens Qui ont envie De travailler Sur une base volontaire Avec effectivement Des compléments de salaire Qui peuvent être intéressants Donc je pense qu'il faut Regarder Aujourd'hui Seule la loi Peut défaire Cette complexité Donc Ce que je dis Aujourd'hui C'est qu'avec Les législateurs »

« C'est précisément Ce qui va être Regardez Je pense qu'il y a Des propositions de loi Aujourd'hui On voit effectivement L'application De cette loi Qui aujourd'hui Est difficilement compréhensible D'autant plus Que pendant le Covid Effectivement Les boulangers C'est une excellente chose Ce matin »

« Moi je veux qu'on arrête de regarder les retraités Comme un bloc homogène Il y a autant de retraités Les retraités c'est des anciens travailleurs pour beaucoup Et donc il y a des retraités Et notamment il y a 75% des retraités Qui ont une résidence Qui sont propriétaires Et qui sont propriétaires de leur résidence principale Et on voit bien que les difficultés aussi Se concentrent sur ceux qui ne sont pas propriétaires Et dont l'essentiel de la pension va dans l'allocation Donc on pourrait se dire aussi que c'est cela C'est 75% là Je ne le prononcerai pas devant vous J'attends les propositions Le Premier ministre aussi Et nous verrons Et puis ensuite ce sont des discussions Qui doivent aussi être Faire l'objet de débats au Parlement La question d'indexation des pensions »

« Ça fait partie des pistes qui sont sur la table Je sais que ça fait partie des pistes Qui ont été évoquées dans le rapport de la Cour des comptes Qui a été remis aux partenaires sociaux cette semaine Là moi je ne veux pas préempter ce que vont dire Ce que vont nous dire ceux qui sont toujours de la table du conclave Je les laisse faire leurs propositions Mais je note encore une fois Que ceux qui sont autour de la table de ce conclave Ont fait une lettre d'objectif Sur le retour à l'équilibre Des mesures de justice sur les femmes La pénibilité Une gouvernance qui redonne la main aux partenaires sociaux Et des forts partagés Je pense que c'est une maturité Je le dis encore Qu'on n'a pas nécessairement eu Pendant les débats à l'Assemblée nationale sur les retraites Astrid Panossian Bouvet »

« Je pense que le sujet Parce que quand on nous dit Qu'on ne bosse pas assez On se pose quand même Cette question-là Le sujet aujourd'hui Quand on voit Qu'on travaille On travaille moins Que les Anglais Et les Allemands Aujourd'hui Ce n'est pas tant La durée légale Que le fait Qu'on n'a pas assez De gens qui travaillent Les gens qui bossent Ils bossent beaucoup Ils bossent autant Que les Allemands Et les Anglais Le sujet Il y en a deux Il n'y a pas assez De gens Qui sont en âge Travaillés Et qui travaillent Pour des raisons On en a parlé De compétences De formation De regard aussi Que portent les entreprises Et les recruteurs Et puis il y a un deuxième sujet Quand même Qu'il faut le dire Parce qu'il n'y a pas de tabou Entre nous C'est la question Des arrêts de travail Qui ont augmenté De plus de 25% Depuis le Covid Alors il y a une partie Qui est justifiée Parce qu'il y a un vieillissement De la population active Qui est lié au vieillissement De la population générale Voilà Mais il y a quand même Une augmentation D'un tiers aujourd'hui Des recours A aux arrêts maladie Tout âge confondu Et en particulier Pour les jeunes Et là il ne doit pas Y avoir de tabou Pas de tabou Il faut regarder à la fois Les sujets santé Conditions de travail Prévention de l'usure professionnelle Il faut regarder les sujets Abus et fraude »

« Ça fait partie des pistes qui sont sur la table Je sais que ça fait partie des pistes Qui ont été évoquées dans le rapport de la Cour des comptes Qui a été remis aux partenaires sociaux cette semaine Là moi je ne veux pas préempter ce que vont dire Ce que vont nous dire ceux qui sont toujours de la table du conclave Je les laisse faire leurs propositions Mais je note encore une fois Que ceux qui sont autour de la table de ce conclave Ont fait une lettre d'objectif Sur le retour à l'équilibre Des mesures de justice sur les femmes La pénibilité Une gouvernance qui redonne la main aux partenaires sociaux Et des forts partagés Je pense que c'est une maturité Je le dis encore Qu'on n'a pas nécessairement eu Pendant les débats à l'Assemblée nationale sur les retraites Astrid Panossian Bouvet »

« Ça fait partie des pistes qui sont sur la table Je sais que ça fait partie des pistes Qui ont été évoquées dans le rapport de la Cour des comptes Qui a été remis aux partenaires sociaux cette semaine Là moi je ne veux pas préempter ce que vont dire Ce que vont nous dire ceux qui sont toujours de la table du conclave Je les laisse faire leurs propositions Mais je note encore une fois Que ceux qui sont autour de la table de ce conclave Ont fait une lettre d'objectif Sur le retour à l'équilibre Des mesures de justice sur les femmes La pénibilité Une gouvernance qui redonne la main aux partenaires sociaux Et des forts partagés Je pense que c'est une maturité Je le dis encore Qu'on n'a pas nécessairement eu Pendant les débats à l'Assemblée nationale sur les retraites Astrid Panossian Bouvet »

« Qu'il ne s'opposerait pas Aux pistes et aux solutions Qui sont proposées Sauf sur les 62 ans De compromis des partenaires sociaux Mais sur les 62 ans Quand on parle de compromis Ça veut dire qu'il y a un accord Entre les syndicats Qui sont autour de la table Et le patronat Moi il m'avait quand même Semblé assez clair Que le patronat Refusait le retour aux 62 ans D'autant plus que C'était chiffré Ça coûtait relativement cher Donc à partir du moment Où il y a des solutions Sur le retour à quel équilibre Sur la réparation D'un certain nombre d'injustices Sur la gouvernance Qui permettent De faire un compromis Et un accord Autour des partenaires Je ne vois pas Pourquoi on s'y opposerait Il y a une des pistes C'est précisément ça Le pari du dialogue social »

« C'est précisément Ce qui va être Regardez Je pense qu'il y a Des propositions de loi Aujourd'hui On voit effectivement L'application De cette loi Qui aujourd'hui Est difficilement compréhensible D'autant plus Que pendant le Covid Effectivement Les boulangers C'est une excellente chose Ce matin »

« Je pense qu'il faut faire attention. On a un durcissement considérable de la situation économique des entreprises. Les incertitudes politiques de ces derniers mois n'aident pas. Il y a des secteurs aujourd'hui qui sont dans des profondes restructurations. Je pense à l'automobile, je pense à la grande distribution, je pense à la chimie. Il y a aussi un contexte international, je pense notamment aux États-Unis et à la Chine, qui n'aide pas non plus. Et donc, c'est pour ça qu'il faut que la mobilisation continue. Et c'est aussi l'objet de cette réforme plein emploi qui est là aujourd'hui, vraiment de mobiliser tous les acteurs de l'emploi au niveau national, qu'au niveau des territoires, je pense aux régions et aux départements, pour à la fois mieux accompagner, bien cibler sur les formations dont les entreprises ont besoin, parce qu'on a encore 550 000 emplois non pourvus dans notre pays, pour pouvoir vraiment réussir le défi de l'emploi dans notre pays. »

« Ah non, ça prend du temps. Ça prend du temps. Je vais revenir sur cet exemple de minima sociaux, juste pour que les gens se rendent compte aujourd'hui. Il y a une étude de service du ministère du Travail, justement, qui montre qu'une femme qui est au SMIC, qui élève ses enfants seule et qui est locataire, pour que son revenu du travail, son SMIC, augmente de 100 euros, il faudrait que son employeur l'augmente de 770 euros pour compenser et la baisse de la prime d'activité et la baisse de l'aide au logement. Et ça ne prend pas en compte les aides communales qui peuvent exister pour les cantines, etc. Donc, on a aujourd'hui, par ce système, avec les meilleures intentions du monde, enfermer des personnes dans l'inactivité et la pauvreté. Et ça prend du temps, parce que ce sont des prestations qui se sont construites un petit peu depuis une vingtaine, trentaine d'années, avec des conditionnalités différentes, des systèmes d'information différents. Donc, je pense qu'il faut qu'il y ait la volonté politique, le portage politique. Je sais que Catherine Vautrin est très en soutien de cette volonté de revoir un petit peu les minima sociaux pour qu'ils soient encore une fois au service de l'activité et de la capacité à se projeter. »

« En tout cas, il faut l'espérer. Il faut espérer avoir un pacte de non-censure qui permette à un gouvernement d'avoir à ne dépendre ni du Rassemblement National ni de la France Insoumise. »

« Alors moi, je ne vais pas préempter le discours du Premier ministre. Ce que je sais et ce qu'il a déjà déclaré, c'est qu'il souhaitait vraiment remettre l'ouvrage sur le métier sans aucun tabou, en laissant la main aux partenaires sociaux pour revoir l'ensemble du texte de la réforme de 2023 sous réserve que nous respections toujours les équilibres financiers. Je rappelle qu'une des retraites, ça repose aussi sur la confiance et la soutenabilité d'un régime quant à la capacité à payer les pensions dans la durée. »

« Alors moi, je pense qu'il faut faire attention. On parle quand même des retraites. Ça représente près de 14% de la richesse nationale de notre pays. Il y a vitesse et précipitation. Je pense qu'il y a d'abord le temps d'un diagnostic partagé sur la situation financière, ce qui est perfectible et les voies de solution. Et ensuite, il y a effectivement la négociation à laquelle les partenaires sociaux sont rompus. Donc moi, je pense qu'il faut vraiment plus se donner le temps pour que d'ici la fin, avant l'été, on puisse avoir les premières conclusions. De manière, s'il y a un compromis, encore une fois, je pense que c'est important que les équilibres financiers soient là pour qu'il y ait ce compromis, on puisse intégrer les conclusions et les recommandations dans les textes financiers de l'automne. »

« Vous savez, on n'a plus les moyens de grand-chose. Il faut quand même aussi se dire les choses. On a effectivement un déficit de 6% pour le budget 2024. On est en négociation aujourd'hui avec les partenaires européens. Donc ce n'est pas comme si l'argent poussait sur les arbres. Je dis simplement qu'annuler la réforme de 2013 et la réforme de 2023, c'est 3 milliards de déficit dès l'année prochaine et 15 milliards d'euros de déficit en 2030, qui se rajoutent déjà aux 15 milliards existants. Donc je pense qu'il faut faire attention. Je pense que dans les voies vraiment de perfectibles de la réforme aujourd'hui des retraites de 2023, il y a la question de la pénibilité. Et la carrière pénible, ce n'est pas nécessairement des carrières longues. Vous avez des gens qui ont pu commencer à travailler avant 20 ans parce qu'ils sont stagiaires, parce qu'ils sont polytechniciens. Eux, aujourd'hui, sont dans les carrières longues. Ça va, je connais des journalistes qui sont en carrière longue et qui se portent très bien et qui ne se sont jamais aussi bien portés. C'est tant mieux pour eux. Le sujet, je pense, c'est les carrières pénibles qui font que ça devient irraisonnable au bout de 45, enfin à 45, 50 ans de continuer un certain nombre de métiers qui sont pas tenables. Et il faut pouvoir anticiper les reconversions et permettre à des personnes de partir plutôt en fonction de métiers, de professions. Et puis, c'est la question des retraites des femmes qui restent structurellement inférieures à celles des hommes en fin de carrière. »

« Toutes les discussions, l'objet de ces discussions. Je pense qu'il faut se réjouir qu'on a aujourd'hui un gouvernement qui entame une série de discussions pour trouver des compromis dans une volonté commune de réussir. »

« Alors, on a fait... Les aides vont baisser, mais elles vont continuer à soutenir les entreprises de moins de 250 salariés qui regroupent 80% des apprentis de notre pays. J'avais le choix, on avait le choix avec Catherine Vautrin, soit de différencier les aides en fonction de la taille des entreprises que nous avons fait, les entreprises de moins de 250, les entreprises de plus de 250, soit de différencier en fonction du niveau de diplôme, ce que je ne souhaitais pas parce que nous avons... »

« Suspendre, c'est quand même 500 millions d'euros, je crois, dès cette année. Et le fonds de réserve des retraites, c'est un fonds qui est fait pour des raisons prudentielles. En cas de choc externe, je pense que ce n'est pas prudent d'utiliser... Ce n'est pas une cagnotte, quoi. Voilà, ce n'est pas une cagnotte. J'aime bien votre terme, M. Barbier. Ce n'est pas une cagnotte. Je pense qu'il faut rester prudent sur l'utilisation de ce genre de fonds quand, encore une fois, la préservation des équilibres qui sont déjà très fragilisés. »

« Alors vous savez, quand j'étais députée, moi j'avais rencontré Xavier Driancourt, qui a été par deux fois ambassadeur de France en Algérie, sous François Hollande et sous Emmanuel Macron, et il avait, à travers ses échanges, à travers les tribunes qu'il avait écrites, je pense en particulier au Figaro, déjà montré une forme d'incohérence qui pouvait exister dans ces traités qui existaient en 68 et qui avait sa justification quelques années après le traité, les accords des liens et la situation actuelle. Et c'est vrai que ce traité propose des dérogations tout à fait exceptionnelles à l'arrivée et au maintien sur le sol français des ressortissants algériens. Je pense que le président Macron a tenté, notamment sur la question de la mémoire et de bonne foi, je pense, et en toute sincérité, de vouloir trouver un chemin de réconciliation. Après, on n'est pas dans une relation d'émotion, d'humiliation, une relation diplomatique, c'est aussi fait d'intérêt. Et c'est vrai qu'aujourd'hui, je le disais il y a déjà un an et je le redis aujourd'hui, le compte n'est pas tout à fait. Et je pense qu'il faut peut-être, M. Retailleau l'a dit, M. Darmanin l'a dit, remettre à plat aussi ces relations en régissant la question de l'immigration entre nos deux pays. »

« Alors moi, je pense qu'il faut faire attention. On parle quand même des retraites. Ça représente près de 14% de la richesse nationale de notre pays. Il y a vitesse et précipitation. Je pense qu'il y a d'abord le temps d'un diagnostic partagé sur la situation financière, ce qui est perfectible et les voies de solution. Et ensuite, il y a effectivement la négociation à laquelle les partenaires sociaux sont rompus. Donc moi, je pense qu'il faut vraiment plus se donner le temps pour que d'ici la fin, avant l'été, on puisse avoir les premières conclusions. De manière, s'il y a un compromis, encore une fois, je pense que c'est important que les équilibres financiers soient là pour qu'il y ait ce compromis, on puisse intégrer les conclusions et les recommandations dans les textes financiers de l'automne. »

« Alors, ça s'améliore, ça s'améliore. Exactement. On le voit avec l'effet à la fois de la réforme de 2023 et c'est pour ça que... Attention à l'âge, »

« Alors, le RSA, vous dites, désormais est conditionné. Il y avait déjà d'un barème de sanctions qui existaient avant cette réforme. Ce qu'on propose, par contre, et ça a été testé dans 49 départements avant son déploiement, maintenant, cette année, c'est d'accompagner beaucoup mieux le bénéficiaire du RSA. On a distingué sur cette expérimentation qui a eu lieu sur ces deux dernières années, il y avait 70 000 personnes. On voit qu'il y a trois grands groupes. Ceux qui ont un profil professionnel, qui ne sont pas très loin du marché de l'emploi. Ceux qui sont les plus éloignés parce que problèmes de santé, »