Arnaud Danjean

« C'est un sujet extraordinairement sensible et comme chaque fois que vous m'avez interrogé sur ces sujets je commence toujours par dire qu'il faut aborder ces sujets avec beaucoup d'humilité parce que c'est très complexe et il n'y a pas de solution miracle dans un sens ou dans l'autre je trouve que le gouvernement a d'ailleurs été très maladroit c'est le moins qu'on puisse dire sur la formulation des choses en laissant penser qu'on allait rapatrier ce qui est un peu un terme à vocation humanitaire rapatrier 130 djihadistes alors que la réalité est beaucoup plus complexe que ça et qu'il faut la regarder en face moi je ne suis pas favorable sur le principe à ce qu'on rapatrie tout le monde en France je pense en revanche que ce qui compte c'est un la sécurité des français et deux ce qui compte aussi c'est la justice et je pense que parmi les gens qui sont actuellement détenus par les Kurdes si nos services de police et de renseignement sont en mesure d'apporter des éléments précis solides qui permettent de judiciariser des gens qui auraient commis des actes contre la France et donc produits des victimes françaises nous devons la justice aux victimes françaises et donc si on est en mesure de judiciariser quelques personnes parmi ces 130 il faut le faire et sinon ? et sinon non moi je ne suis pas forcément pour je pense que »

« Plusieurs éléments. D'abord, le combat continue. Sur le terrain, la plupart des villes ont été reprises, Mossoul en Irak, Fallujah avant, Tikrit, et puis maintenant Raqqa en Syrie. Évidemment, c'est très important, c'est très important aussi symboliquement, compte tenu de toutes les exactions qui s'y sont commises. Je rappelle que vos confrères journalistes américains qui avaient été tués à Raqqa, qui avaient été détenus d'ailleurs avec des journalistes français auparavant, c'est leur mort et leur exécution sordide qui avait déclenché en partie la réaction militaire américaine à partir de septembre 2014 sur la Syrie. En août, en Irak, donc c'est très important. Mais d'abord, il y a encore quelques poches qui subsistent. Dans le sud de la Syrie, à la frontière syro-irakienne, les combats continuent. Donc, il y a ce premier aspect. Deuxième aspect, c'est qu'une partie des djihadistes irakiens et syriens, qui étaient déjà présents dans des groupes de guérillas avant, et notamment en Irak, fusionnaient avec des anciens du régime de Saddam Hussein, ce qui avait précédé l'État islamique, va subsister sous forme d'un groupe, d'un mouvement insurrectionnel sunnite. Les frictions communautaires sont très fortes et elles vont demeurer. Et donc, on aura toujours une insurrection sunnite, compte tenu de ces frictions communautaires, qui va persister en Syrie comme en Irak, et qui peut permettre de recycler un certain nombre de djihadistes. Et puis, troisièmement, il y a les djihadistes étrangers, qui, eux, vont essayer de partir, de quitter ce théâtre. Les revenants, comme on dit. Oui, les revenants, ce qui est une formule employée par un de vos confrères, qui préfère une formule peut-être plus les rentrants. En tout cas, les djihadistes étrangers, qui vont essayer non seulement de revenir, pour certains d'entre eux, sur le territoire européen, puisque beaucoup en sont issus, 5 à 8 000, d'après les statistiques, mais qui peuvent aussi aller ailleurs. Et il y a de nouveaux théâtres de djihad qui vont apparaître. D'abord, l'Afghanistan constitue toujours une forme de sanctuaire où on a vu l'État islamique se développer, ce qui est relativement nouveau. Nous avons vu ce qui s'est passé, et ce qui se passe encore aux Philippines. Donc, l'Asie du Sud-Est constitue un foyer djihadiste plus que potentiel. Et puis, vous avez toute la partie africaine, sahélienne, bien sûr, où nous sommes engagés militairement, mais également l'Afrique de l'Ouest. Nous attirons d'ailleurs, dans la revue stratégique dont j'ai présité le comité, nous insistons beaucoup sur ce phénomène inquiétant, qui est le prosélytisme islamiste radical, qui se développe en Afrique de l'Ouest, qui supplante, j'allais dire, les configurations traditionnelles de l'islam dans cette région, et qui peut déboucher sur du recrutement de djihadistes. »

« Le Brexit, c'est Michel Barnier lui-même qui le dit, à qui nous devons rendre un grand hommage, parce qu'il fait un travail formidable. Michel Barnier dit lui-même en permanence, et j'étais encore avec lui hier matin à Bruxelles, il dit, c'est une négociation perdant-perdant. Ce qui est assez inédit dans l'histoire, mais nous sommes dans une négociation perdant-perdant. Il n'y aura pas de vainqueur au Brexit. On peut donc essayer de tout faire pour que ce Brexit se passe le moins mal possible. »

« Il y a un faux débat, parce que je ne connais pas, je ne connais pas, et je conteste tout à fait l'idée que la France va envoyer des gens pour liquider des djihadistes français. Elle peut sous-traiter aux forces sur place. Écoutez, les forces sur place, elles sont engagées dans des combats. Des combats qui sont d'ailleurs asymétriques. Ça veut dire, en gros, où les djihadistes considèrent que tous les coups sont permis. Et donc, les armées auxquelles ils font face, armées irakiennes, groupes combattants kurdes, et parfois armées occidentales avec leurs forces spéciales, leur font la guerre. Et quand vous faites la guerre, vous neutralisez les gens que vous avez en face de vous. Mais je conteste l'idée que la France envoie des gens, des commandos spécifiques pour cibler particulièrement les Français. En plus, compte tenu du bazar qu'il y a sur place, permettez-moi l'expression un peu familière, je ne suis pas certain qu'on arrive à cibler précisément tel Français ou un autre, ou les familles françaises, dans le chaos de Mossoul ou de Raqqa. »

« une nouvelle donnée il peut y avoir un risque moi je note quand même qu'il y a un certain nombre de dispositions qui peuvent être prises avec l'Irak l'Irak est prête à accueillir et à juger un certain nombre de djihadistes qui ont commis des faits répréhensibles sur ce territoire là les anglais ont choisi une autre option qui est très radicale qui est la déchéance de nationalité vous en pensez quoi ? moi je pense que ça mérite d'être considéré oui je pense que ces gens là qui sont partis il ne faut pas me raconter d'histoire ils sont partis en connaissance de cause ils sont partis j'allais dire sans retour ils sont partis sur une cause qui était la remise en question totale de notre modèle de civilisation et de la société à laquelle ils appartenaient je ne vois pas pourquoi on viendrait leur offrir l'état de droit alors que cet état de droit ils voulaient le détruire oui mais enfin nous on y est resté dans l'état de droit vous connaissez la complexité du sujet eux ils sont dans d'autres états ils ont choisi d'évoluer dans d'autres états avec d'autres références si ils ont commis des actes contre nous directement et qu'ils ont produit des victimes françaises je pense que nous devons la justice à ces victimes et que nous pourrions mais juste un mot aussi là dessus pour montrer la complexité du dossier on parle de 130 mais il y a 130 profils très différents vous avez déjà la moitié c'est des femmes et des enfants et parmi les enfants beaucoup de moins de 13 ans donc je ne suis pas sûr qu'on puisse les qualifier de djihadistes durs qui s'ils sont dans la nature vont tout de suite rejoindre un réseau terroriste donc ça peut plaider dans les deux sens si vous voulez vous avez une dizaine ou une douzaine de binationaux ces gens là n'ont pas vocation à rentrer en France puisqu'ils sont binationaux ils n'ont pas à rentrer en France et puis il vous en reste une quarantaine où là vous avez de tout dedans vous avez du et j'aimerais bien que dans ce tout on fasse le tri est-ce que nos services parce qu'on veut les faire revenir en nous disant mais ils seront judiciarisés est-on sûr qu'on pourra tous les judiciariser et les punir à hauteur de ce qu'ils ont commis la justice un mot dernier je voudrais rendre hommage aux juges antiterroristes un certain nombre de mes amis politiques ont peur qu'il y ait trop de laxisme je pense qu'en matière antiterrorisme il n'y a pas de laxisme en France et tant mieux »

« C'est une idéologie extrêmement virulente. C'est une idéologie qui concerne des centaines de milliers, voire des millions de personnes. Et donc, qui se nourrit en plus de beaucoup de facteurs. Des facteurs sociologiques, sociétaux, même lourds dans certains pays. Donc, ce n'est pas quelque chose qu'on va éradiquer comme ça, militairement a fortiori. Donc, la lutte antiterroriste, c'est une lutte de longue haleine. Je vous signale quand même qu'en France, nous avons été victimes d'attentats djihadistes dans les années 90. On semble avoir redécouvert tout ça avec 2015. D'abord, on est en plein procès Mera. Ah, rappelons qu'il y a eu Mohamed Mera en 2012. Donc, faire débuter tout ça en 2015, ce n'est pas cohérent. Et puis, dans les années 90, je regrette, mais les groupes du GIA, les groupes algériens, c'était des groupes qui étaient déjà djihadistes. Donc, ça fait déjà plus de 20 ans. Donc, vous voyez qu'on n'est pas au bout de nos peines. »

« C'est très séduisant, journalistiquement, de croire qu'il y a les tueurs de la République, comme j'ai entendu cette expression, qui vont aller opérer à Raqqa. »

« Il y a un faux débat, parce que je ne connais pas, je ne connais pas, et je conteste tout à fait l'idée que la France va envoyer des gens pour liquider des djihadistes français. Elle peut sous-traiter aux forces sur place. Écoutez, les forces sur place, elles sont engagées dans des combats. Des combats qui sont d'ailleurs asymétriques. Ça veut dire, en gros, où les djihadistes considèrent que tous les coups sont permis. Et donc, les armées auxquelles ils font face, armées irakiennes, groupes combattants kurdes, et parfois armées occidentales avec leurs forces spéciales, leur font la guerre. Et quand vous faites la guerre, vous neutralisez les gens que vous avez en face de vous. Mais je conteste l'idée que la France envoie des gens, des commandos spécifiques pour cibler particulièrement les Français. En plus, compte tenu du bazar qu'il y a sur place, permettez-moi l'expression un peu familière, je ne suis pas certain qu'on arrive à cibler précisément tel Français ou un autre, ou les familles françaises, dans le chaos de Mossoul ou de Raqqa. »