LES DROITES VEULENT ÉRADIQUER LES IDÉES DU CAMP PROGRESSISTE

voir ma nombreux eurodéputés la france insoumise qui nous rejoint je vais vous accueillir avec un son de manuel valls ce n'est pas dans ma liste c'est pas de la malice de ma part mais parce qu'on discutait de l'entre-deux tours notamment en ile de france qui a été très violent et évidence qu'il revient tout le temps on discutait des écologistes et de leurs rapports au pouvoir national c'est le fait d'être en dehors de la république les brevets de républicanisme et manuel valls et fait partie de ceux et noah qui ont mis ça sur le tapis et qui invoque tout le temps la république pour expliquer pourquoi en l'occurrence il fallait pas voter à gauche en ile de france on va l'écouter c'était dans une interview à europe 1 dans laquelle il expliquait son choix de voter pécresse si danger de cette liste de gauche en ile-de-france plantes voté par exemple pour les listes de la république en marche celle de laurent saint martin où marlène schiappa qui sont impeccables en matière de défense de la république de défense de la laïcité et qui sont talentueux désigne en anglais mais vous le savez c'est on considère si on considère qu'il ya en effet un danger d'un à partir de l'addition des trois listes de gauche façon plus à l'abstention massive alors il faut voter pour valérie pécresse il ne faut pas hésiter et comme je suis franc direct je voterai valérie pécresse parce que je considère qu'il y à ce danger face aux dangers de ceux qui ont tourné le dos à la république il faut pas hésiter comme valasse est-ce que la république justement c'est devenu l'artifice rhétorique pour isoler cette nouvelle gauche en ascension que vous avez décrit tout à l'heure quand on discutait du sinistre isme pardon pour les barbarismes mais voilà c'est cette nouvelle gauche et des écologistes en train de se structurer est-ce que c'est pas une une arme un peu efficace parce que la république chez des tas de gens ça une connotation très positive oui quand le mouvement ouvrier se constituer politiquement c'était la nation un an c'était la nation qu'on mettait en face du mouvement socialiste sonné sens en disant ils sont anti nationaux maintenance et c'est la question de la république qui est agitée de façon en fait conservatrice qui joue c'est à dire que la république serait quelque chose de figé je dirais un corps de deux heures historisées un qui serait l'identité de la france et qui n'est jamais un ras le bol dit alors pardon vous avez encore fait tomber votre votre vote micro et donc c est donc c'est toujours ses jeunes protégés c'est à dire que jamais manuel valls de 10 ce qu'est la république en termes de droit notamment la déclinaison 1 du triptyque égalité liberté égalité fraternité le dijonnais aujourd'hui comment il veut faire en sorte de lutter par exemple contre le séparatisme religieux qui existent par le fait de développer et de pensée alternative et une pensée qui transcende aujourd'hui justement les différences tout ça ça n'existe pas on est donc bien aujourd'hui dans une instrumentalisation du concept de république de manière conservatrice et qui repose exactement ce que vous disiez tout à l'heure sur le fait qu' aujourd'hui un certain nombre d'intérêts matériels d'une part 1006 de mentalité lions na vi au productivisme sont complètement déstabilisée par le monde qui vient et vous voilà pourquoi la république est utilisé comme un total hors manon aubry je vous fait réagir sur cette question parce que je trouve un tweet de vous en réaction justement à ces accusations d'être en dehors de la république on va en fait suivre sur twitter il y avait il ya eu un hashtag qui s'appelait ennemis de la république qui a été détourné par ceux qui sont ciblés comme une nuit de la république donc des gens disent voilà je milite depuis mes 18 ans pour changer la société on m'a condamné pour action écologistes est ce que c'est ça d'être anti république une dame qui dit je suis infirmière j'ai trois enfants j'ai regardé l'hôpital public s'effondrer je votais les fibres visiblement je suis mis la république on a quelqu'un d'autre qui dit explique être professeur en collège au collège qui a voté les paie les verts ps pcf et les fit même chirac en 2002 est-ce que moi aussi je suis une élue de la république et pour terminer il ya le vôtre moindre aubry voilà j'ai travaillé des années dans le secteur associatif élu pour la première fois au parlement européen 2019 en quoi suis-je une ennemie de la république déjà il faut dire un mot sur ce sur ce contre mouvement qui a été spontanée et qui nous a même frappé et interpellé à la france transmise il nous arrive parfois de lancer des mouvements sur les réseaux sociaux et en l'occurrence la celui-là il a assez spontané parce que je suis assez d'accord à ce que disent et guillaume sur le fait qu' on instrumentalise le un mot pour faire un camp du bien du mal à nous mettre automatiquement dans camps dans le camp du mal c'est ce qu'ont fait aussi avec les termes genre islamo gauchiste alors maintenant on a même s'il avoue droitise enfin bref des mots vides de sens juste pour jeter l'anathème en fait sur les gens est disqualifié bon au passage quand même cette tentative de disqualification n'a pas marché puisque même si elles font pas le score qui pourrait escompter les listes type celle de julien bayou qui a été la cible de cette attaque là précisément parce que julien bayou s'allie avec clémentine autain et avec la france insoumise n'a pas dégringoler au second score au second tour comme valérie pécresse aurait pu l'espérer et c'est vrai que pour moi c'est un deal ou en fait sur le l'état du débat politique en fait et vous en avez certainement paris mais après faut pas s'étonner que les gens votent plus c'est quoi le climat politique aujourd'hui c'est vrai qu'ils le plus islamo quelque chose a au passage comme si l'islam était une insulte ce qui est quand même un vrai problème c'est juste une religion qui suivie par des millions de gens en france mais bon si on met ça de côté le débat c'est ça qui est qui qui le méchant et qui est gentil en fait on a plus de débat de fond de vision de la société qui s'opposent sur des enjeux du quotidien des gens chaque bac commence là je commence nourris comment trouver un emploi où on peut le conserver comment on prend soin de ses aînés à aucun moment fait massa dans débat public et nous on en arrive à se défendre du matin au soir 2 est ce qu'on est un ennemi moins d'islam en quelque chose franchement c'est peut-être le buteur c'est exactement le but c'est exactement le but est là où pour moi elle danger c'est qu'ils sont en train d'essayer d'éradiquer culturellement la gauche et ce qu'elle représente c'est à dire le camp du progrès social et quand on arrive du matin au soir à nous de voir se défendre de ça sur les plateaux télé et parfois on n'est pas aidé par des gens de gauche pour ne citer que quelques-uns ceux qui se sont rendues à la manifestation organisée par les forces de l'ordre devant l'assemblée nationale pour remettre en cause l'indépendance de la justice que ce soit yannick jadot à nidal ou fabien roussel je pense qu'ils font une faute terrible qui est justement de servir cet agenda là qui s'éloigne de ce que devrait être notre message politique que quand même remettre en question un départ aux injustices c'est extrêmement grave et pour moi c'est des digues qui tombe et faux jeu finalement de la droite et de l'extrême droite et tombe dans le piège qui nous est tendu et qui se referme sur nous et notre enjeu c'était tombé justement dans ce piège alors on va le déplier tous à ce qu on va se projeter un peu vert vers 2022 alors il se trouve que ce soir pendant qu ont commenté les résultats ici il y avait une action qui a été menée à paris par un collectif d'activistes qui s'appelle gauche égoïste démarche contre les grands partis de gauche le ps europe ecologie le parti communiste la france insoumise ce sont mathieu madiot d'aix et hugo lemonnier qui ont suivi l'action devant le siège de la france insoumise dans le 10e arrondissement de paris à 20 heures ces jeunes activistes pour beaucoup impliqué dans le mouvement climat ont déployé devant le siège de la france a soumis de fausses eu une de libération daté du 25 avril 2022 le second tour possible de la présidentielle et munis de fumigènes ils voulaient alerter sur les divisions funeste selon une action qui s'est passé d'abord ressent un puis deux personnes sont sorties du siège de la france a soumises pour décoller les affiches et l'une d'elles a arraché le micro à l'air libre voilà ils sont suivis des échanges entre les activistes une collaboratrice de jean luc mélenchon défaut d'aider à qui j'avais parlé du fait du foot mais nous ce qu'on veut c'est une bosse unis pour ce lien devant chez vous devant votre siège oglo l'a4 bangle en norme dégueulasse et ça c'est une ouverture dialogue sinon cela pouvait rester sur ça fait des mois qu'on attend ligne l'argentin lui nous la gauche aux régionales avait pas réussir à discuter je pense que vous avez n'ont pas de vie asus qu on fasse notre vie à discuter avec la primaire citoyenne avec la jeune fille et non les auvergnats là mais pas de cette manière là c'est pas du dialogue que ça vous vous y croyez problème ses créanciers s'affirmant discute en fait pour l'union depuis des mois et ont maintenu à la date on dit très heureux ça va c'est le confinement à faire des zooms on avait tous ces gens qui sont dans la primaire citoyenne on espère que jusque là on n'avait jamais vu ça voilà la personne de l'action qui parlait on l'a déjà reçu plusieurs fois ici elle s'appelle les nasa allait militante climat bon là il sauf que c'était de la france a soumis ce parce que c'est là bas qu'ils étaient allés mathieu may dionex mais en l'occurrence l'action a eu lieu chez les autres sièges de partis manon aubry guillaume balas je m'adresse aux politiques de ce plateau est ce que vous comprenez la frustration de tous ces groupes qui choisissent des modes d'action différents mais qui ne cesse ne cesse ne cesse d'interpeller d'interpeller les gauche pour espérer d'avoir eu séduit voit ça à travers l'union mais en tout cas un horizon pour 2022 alors ça semble planté d'avant soit moi je veux bien dire un mot d'abord sur ces élections régionales en l'occurrence puisque ça a été mentionné dans par les jeunes qui s'expriment devant le siège de la france insoumise et moi je fais partie mais on était nombreux à la france est soumise à avoir défendu sa qui était de tendre la main à l'ensemble des formations politiques de gauche pour dire mais tellement mettons nous d'accord sur un cadre national des bateaux des propositions et du projet région par région qu'on veut défendre et essayons de nous entendre parce que nous pensons que à l'échelon régional oui c'est vrai on peut s'entendre sur quand il s'agit de la politique des lycées de la politique des transports oui on peut tout à fait s'entendra vrai que avec europe ecologie les verts le parti communiste le npa majeure partie probablement du parti socialiste quand il n'appelle pas à voter pour valérie pécresse ou quand ils ne remettent pas en cause l'indépendance dé la justice mais globalement on peut sentant bon force est de constater que ça a été un échec il faut se le dire nos mains tendues se sont gros tout retourné par des portes qui claquent même pour le second tour à la des élections régionales à la fois carole delga en occitanie mais c'était le cas dans beaucoup d'autres régions où l'on fermé la porte europe ecologie les verts aussi à fermer la porte dans certaines raisons je pense notamment aux nouvelles aquitaine ou ou en bretagne pour un accord de second tour donc sur les élections régionales ça aurait été possible c'est vrai et je le regrette que ça n'a pas été possible davantage maintenant une deuxième chose si on veut se projeter pour les présidentielles puisque c'est là le coeur de la discussion les présidentielles vous avez les questions ne sont pas les mêmes qui sont posés sur la table notamment il ya des questions qui fâchent davantage ou qu'ils peuvent diviser comme la question européenne pour reprendre une queue bien mais moi connaissons bien je pense qu'il faut se donner les conditions d'un débat solide de fond argumenté pour solder à la question européenne parce que on a d'un côté certains européens qui disent il faut défendre les choix européens quoi qu'il arrive d'autres des gens qui veulent quitter l'union européenne je pense que c'est cesser de ces deux personnes là que je ne représente ni l'une ni l'autre ne peuvent pas s'entendre par titre moi quand j'entends même benoît parler des questions européennes ou sandrine rousseau parler des questions européennes méfiantes à la primaire d'europe écologie ouais mais jeanjean temps qui pose une question fondamentale de comment on investit massivement dans la transition écologique avec la règle des 3% de déficit comment on pose la question de service public de l'énergie des transports dans le cadre du droit à la concurrence européen et je pense qu'il faut voir les choses pour le coup de manière assez pragmatique prendre les questions les unes après les autres au niveau européen et se dire ok quelle est notre position sur les traités de libre échange il se trouve qu'un état comme la france pourrait bloquer et très libre échange donc on pourrait régler cette question sur les questions fiscales on pourrait créer des collaborations à quelques états donc je vous donne juste des pistes sur comment sortir de ce qu'on présente de nouveau les gentils les méchants seuls qu'ils veulent ce qu'ils veulent bien se parler ce qu'ils veulent pas du tout se parler en l'occurrence je pense qu'il ya des sujets il faut l'identifier il faut en discuter et ayons un maximum de convergence possible avec ceux qui le veulent bien sans oublier que ça ça ne suffira pas pour la victoire qu'on va encore vu avec les gens ne votent plus si on n'est pas capable de leur proposer perspective d'espoir de toute façon ce sera quoi qu'il arrive pas le permettre on va en parler plus longuement on va écouter jean luc mélenchon qui vient de réagir on va écouter se sont exprimé auparavant si on perd ce côté très brièvement quand même en réaction à ce que vient de dire manon brille sur les échecs d'union dans les régions où bon là effectivement il y avait plein de plateformes possibles effectivement on a l'impression de tous les côtés il ya eu des sortes de tentatives des tentations d'hégémonie ou d'une ou deux solos et est ce que cette sensation là ils ne sont pas sûrs réaliste vu le niveau total des gauches si moi je trouve ça totalement surréaliste ça s'explique aussi par le fait que par exemple pour ce qui concerne la lvi l'ont pas de ils ont vraiment pas la capacité d'imposer à qui que ce soit en région une stratégie qui soit pas celle de la région est ce que c'est que élevé ou de la faiblesse des appareils elle se retrouve en fait le truc c'est que ça a toujours été rica pourrait lever je pense que ps maintenant exactement dans la même situation il peut pas du tout actionné ses sections locales pour dire vous allez agir tel que je pense que là les parties effectivement kong perdu capacités de contrôle de la stratégie y compris pour des élections au niveau national et là des régionales arrivent et c'est ce qu'ils ont fait un pack amis l'ont débranchée à deux reprises leur candidat le premier candidat et puis monsieur fait lydia qui était qualifié pour le second tour qui a dit qu'il voulait se maintenir ils ont de nouveaux débouchés au préalable tout à fait je pense que qu'on ne fasse pas dire ce que j'ai pas dis je pense que ça servait aussi elle vient d'une certaine manière de dire de toute façon on ne peut pas on essaiera même pas après cela dit je pense vraiment honnêtement s'il avait tenté de faire ça en occitanie il se serait par exemple ou à mon avis ça aurait été une bonne vous serez sans doute pas d'accord mais il me semblait que d'aller contre une présidente sortante à l'issue de son premier mandat est pas forcément une bonne stratégie d'ailleurs ça fait qu'ils ont zéro et lui mais il aurait pas réussi je pense par ailleurs mais est-ce que les deux choses sont pas sont pas incompatibles et donc on sait qu'avec la frontière suisse collectivement ils auraient pu avoir des élus bah quand ils étaient chacun en dessous de dix noms mais oui s'il avait fait et donc après après ce ce fait la cie de la situation qui en gros qu'ils accèdent enfin ils réussissent à faire l'union d'ailleurs derrière les verts à chaque fois dans les deux régions dans laquelle la gauche a le moins de chances de gagner les hôtes france d'une et paca d'autre part ou en gros le niveau de gauche totalisent européenne par exemple entre 25 et 28 cas incapable de gagner les élections régionales donc du coup ça donne même l'image en fait selon laquelle l'union sera efficace alors même que par exemple dans une région comme l'île de france comme les pays de la loire ou comme auvergne rhône-alpes le rassemblement des forces dès le premier tour aurait permis d'arriver un peu moins loin ce que j'expliquais par un peu ce que j'expliquais tout à l'heure aurait sans doute après franchement les les sortants sont très très forts a donc laissé la vie corman l'ancien patron d'europe écologie dit y'a pas de prime à l'union pour vous y seront pour preneur à des des régions qui sont incomparables en fait le fait de dire qu'il ya pas de prime à l'union dans des régions dans lesquelles toute façon vous êtes hors jeu fait le jeu le jeu politique le conflit le débat il est entre le rnd le président sortant de droite et vous vous êtes ailleurs qu'en fin et d'ailleurs les scores les scores la teste et on aurait pu le voir enfin donc payer union ou pas n'ont franchement ça je trouve que la ccc régional ne font pas même à la limite j'aurais tendance à dire que orphelins qui finit à dix huit meilleurs scores de toutes les têtes de liste c'est celui qui est le seul qui a réussi le jeu croix à faire alliance avec la france a soumis dès le premier tour ce qui apporte ce salon est évident plein de régions mais on est tout matthieu orphelin était avec europe écologie oui bah si on prend au de france paca notamment une fois dans un cadre plus l'âge mais pour le coup ce qui est intéressant c'est qu'il était uni cuf avec la france en ce moment au premier toit dans les pays développés après c'est un contexte politique un peu différent et pays de la loire où la gauche est historiquement peu plus forte a bien sûr mais en fait c'était que à ces endroits là qu'ils pouvaient gagner mais même avant historiquement en fait la gauche réussissait à gagner diviser ce qu'elle faisait 45 au premier trimestre 35 dans les bonnes région elle peut plus permettre de diviser ce qui n'est plus le cas aujourd'hui je vais revenir et où guillaume besse mais j'avais annoncé donc l'intervention de jean luc mélenchon ce soir dans ton regard d'un extrait ce sont les jeunes et les ouvriers qui plus que les autres tournent le dos à ce qu'il considère être une comédie et comment pourrait-il en être autrement où l'on a vu cette semaine entre les deux tours s'est déchaînée contre la jeunesse qui voulaient faire la fête des violences insupportables et pour les travailleurs qui défend des leur emploi comme dans cette fonderie à saint-claude des fermetures incompréhensible des licenciements de masse décidée par des actionnaires qui se gavent en toute impunité et contre lesquels on entende bien trop peu de voix s'élever bien sûr il faut dire que si nous ne revenons pas de fond en comble cette démocratie et notre république si nous ne prenons pas les mesures qui sont attendus la reconnaissance du vote blanc le droit au référendum d'initiative citoyenne au référendum révocatoire la fin de la monarchie présidentielle bref la 6ème république alors le pays ira se vidant du sang de son énergie la plus importante celle de la souveraineté du peuple bon maintenant on brise pense pas parce qu'en désaccord avec ce qu'on vient d'entendre deux ans luc mélenchon une question bon qui va vous embêter mais on a assez peu vu jean luc mélenchon ont finalement dans ces régionales il a fait beaucoup de passages médias mais il s'est pas impliqué à fond dans chaque scrutin régional notamment en ile de france on en parlait tout à l'heure je dis ça au ski parce que précisément la droite l'a utilisé comme tête de turc car le langage de valérie pécresse et si vous votez à gauche vous donner la région à jean luc mélenchon est ce que tous ces indices là c'est pas les indices que jean luc mélenchon peut-être plus qu'avant est devenu un handicap pour certains à gauche pour une dynamique victorieuse est ce qu'il est considéré en tout cas par certains comme comme un poids ou alors à l'inversé on peut considérer que la france mise et forte de ses différentes têtes qui font campagne ugo bernalicis dans l'ain avec clémentine autain en ile de france etc je crois que c'est la différence par rapport aux 6 à quelques années la france est soumise elle vit de sa diversité et aujourd'hui jean-luc mélenchon n'est pas le seul représentant de la france un soumise à presque isle à un obstacle franchement je veux bien qu'on ne discute pendant des heures de est ce que vous aimez bien la couleur de sa chemise ou haut de sa cravate le fait est qu'aujourd'hui qu'on veuille ou non que vous l'aimiez ou ni jean-luc mélenchon représente un socle quasiment indestructible puisqu'il est constant de sondage en sondage d'élection on est longue en élections et en fait on aurait tort de se priver de ce qui le représente en l'occurrence notamment un certain écho dans les classes populaires et je suis convaincu qu'on ne gagnera pas à ces élections contrairement à ce que certains pensent à gauche pas tous sans les classes populaires sinon vous recentrez juste vers le centre où le centre droit et que au contraire on devrait plutôt construire sur la force de jean luc mélenchon qui est notamment cet éco qui peut avoir un et classes populaires le fait qu'il ait pas varié non plus qui danse et une boussole dont vous pouvez suivre la direction désolé je vais reparler de cette manif devant l'assemblée nationale mais c'était quand même le seul c'est la seule figure politique présidentiables de gauche qui n'y étaient pas et qui affirmer très clairement que oui notre république à nous ne remet pas en cause l'indépendance justice ne suit pas ces revendications factieuses de la part de certains syndicats d'extrême droite de police est donc plutôt que de chercher à diaboliser jean luc mélenchon en vrai on devrait plutôt se poser la question de comment construire sur ce qu'il a déjà construit parce que ceux qui pensent que jean luc mélenchon est le problème en réalité aujourd'hui c'est jean luc mélenchon mais les verts ont déjà fait un peu l'expérience quand même deux eux aussi vont être diabolisé et si c'est pas les verts ce sera quelqu'un d'autre si c'est pas monsieur tartempion ce serait à madame machin et la question c'est plutôt comment se sort de nouveau de ce piège et ont construit sur ce qu'il a à proposer ce qu'il a à offrir et ont créé une dynamique qui soit collective je vois pas d'autre moyen pour gagner en 2001 de guillaume balas si c'est aussi simple que nous le dit pas non plus pourquoi je t'ai dit que c'était simple présente mais je sais pour faciliter mon interpellation pourquoi ça se produit pas on fait pourquoi est ce que les gauches au pluriel en tout cas cette qui se reconnaissent dans l'opposition au maquereau nice mais on va dire ça comme ça pourquoi est ce qu'après 19 % fait part par jean luc mélenchon en 2010 est pourquoi est ce qu'elle se retrouverait pas derrière lui d'abord un juif at il dit je pense qu'il ya eu une série d'erreurs de la part des d'un certain nombre de leaders politiques ou d'organisations politiques au moment où elle avait un rapport de forces très favorable je pense vraiment que jean-luc s'est planté après l'élection présidentielle il avait acquis vraiment il a fait un score remarquable qui était absolument pas donner départ il avait une très grande dynamique je pense qu'il n'a pas su à ce moment là profitez de profiter de ça pour pouvoir tendre la main il est resté je me suis entraîné des discussions qu'on avait à ce moment là il fait il fait une espèce de grande manif après en restant sur une thématique hyper populiste de gauche sur l'idée c'est maintenant que je vais accrocher les classes populaires 1 c'était vraiment le truc là et y voit pas que je sais plus comment ça s'appelait 7 ces dernières ordonnances sur les doigts toile voilà et ivoire il s'éloigne ce qu ils voient pas que c'est plutôt à ce moment là qu'il doit vraiment s'adresser au parti après la presse cette élection présidentielle au parti de gauche au syndicat et c'est que c'est le moment de le faire mais c'est pas le seul après les élections européennes des dernières bas qu'on a vécu avec l'excellent score qu'a eue relatif mais je crois excellent du doubs de padoue dont parts et europe écologie europe ecologie les verts auraient pu aussi et il ya eu des tentatives on se souvient que julien bayou avait fait avait essayé d'organiser un truc où il voyait un petit peu tout le monde en même temps et cetera même la france insoumise y avait mis un doigt et puis finalement il n'a absolument pas persévéré disant non finalement les régionales ce qu'on va faire c'est que en gros on va regarder on veut rester nous un seront vos entre guillemets et je crois que c'est toujours cette roue là au début du xxème on parlait des sectes socialiste 1 quand le mouvement voyez toujours essayé de s'organiser politiquement on en est je crois là on a remis le 102 ans né en 1903 on n'est pas encore en 1905 le problème on a deux problèmes c'est qu'on est sous la vème république et qui est l'élection présidentielle l'année prochaine et c'est pas les régionales c'est à dire que là bas il n'y a pas de deuxième tour si jamais vous vous n'êtes pas parmi les deux premiers et donc si on part à trois ou quatre ou cinq candidats de gauche bas nous ne négligerons pas c'est à dire que je pense que nous n'existons de même pas dans le débat il faut bien comprendre comment ça fonctionne j'en ai fait une d'élections présidentielles et je m'en souviens quand vous commencez à vous affaiblir plus personne ne vous invitez vous ne vous écoute si vous faites 6 7 8 9 % personne ne vous écoutera et ceux qui seront à 13 14 15 seront dans les dents les débats télé et donc faut faire très attention parce que la division de la gauche c'est pas simplement l'échec assuré c'est aussi être absolument sûr que son message ne sera point ne sera pas entendue alors moi juste pour terminer quand après les élections européennes pendant deux ans j'ai essayé de nous de faire en sorte ce qui est extrêmement difficile c'est que je crois que personne n'a la lucidité de notre faiblesse tout le monde pense qu'en gros ça va repartir très bien mais selon moi ça me rappelle un plateau désolé pour simon mais vous étiez tous les deux la manon aubry guillaume balas on était au lendemain des européennes habite deux étages en dessous dans la rédaction de médiapart d'or discussions hyper intéressante je suis ressorti de là c'est quand même très intéressant mais enfin qu'est ce qui va bien pouvoir se passer après ça un résultat pas grand chose c'est qu'on a eu quoi peut-être une réunion pour dire on fait un pacte de non-agression plus ou moins bien tenus depuis et rien d'autre quoi ça peut en fait ça veut dire quoi c'est ce qu'on disait avec avec simon perciot tout à l'heure c'est que les appareils sont devenus tellement faibles sont incapables de me de travail peut-être tout simplement était de mener de concert une action il ya plusieurs choses d'abord le fait que les les appareils les formations politiques à gauche aujourd'hui sont faibles c'est un secret pour personne elle sont collectivement est relativement faible c'est vrai si on regarde par rapport à l'histoire et si on regarde surtout par rapport à ce qu'elle représente dans la société c'est toujours ça à la boussole ces genres qui aujourd'hui adhérent d'un parti politique franchement pas grand monde même moi je perdais rentre alors je suis élu tout ça il ya d'autres formes aujourd'hui de de mobilisation y compris de la jeunesse donc c'est vrai qu'elle relative faiblesse structurelle des formations politiques après dans ce dans ce marasme et c'était aussi - le la raison pour laquelle quand on m'avait approché pour les élections européennes et que je savais pas trop quoi faire au début ce n'était pas très emballé et qu'à la fin j'ai fini par choisir la france en soule il était aussi en disant ok si tu dois partir de quelque part par de ce que tu penses et aujourd'hui la représentation la plus populaire qu'on peut avoir avec toutes ses limites et toutes ses nuances oui aujourd'hui il ya aucune force de gauche qui peut dire quelle est la force populaire qui parle à la grande masse c'est vrai mais si vous avez aujourd'hui dans les quartiers populaires ou fait du porte à porte bah on va vous dire ouais je voulais que l'on joue ces mecs qui se bat qui ne laisse rien faire et c'est donc ouais ok vous pouvez reprocher des trucages en effet en janvier représentent quand même quelque chose donc la question c'est comment on construit là dessus et c'est pas vrai qui s'est rien passé alors c'est pas forcément visibles de l'extérieur ça l'est d'autant moins que de nouveaux on est piégé dans ses livres bram en débat la king désolé pour l'expression mais mais vraiment qui tue le débat démocratique moi qui m'épuise et qui me déprime je me dis ok tu t'es engagé pour faire ça super tu as bien fait de prendre toute cette galère pour au final pas réussir à parler des sujets qui sont importants et en même temps on a pu quand même construire des trucs à plusieurs je le redis quand j'entends certains élus d'europe écologie les verts ou deux générations sur les questions rebelles je me dis que le chemin à parcourir il est plus si grand que ça avec certains d'entre eux alors maintenant franchement faut arrêter de croire que si on faisait un truc entre parties s'étaient ganis et c'est pas vrai et même on peut regarder pour revenir à la question des dynamiques entre les deux tours en ile-de-france moi j'aurais rêvé que entre le 1er 2e tour on salit chouette julien bayou et puis menti le teint audrey pulvar la vérité c'est que globalive vous avez même pas une addition même pas une addition donc aujourd'hui ça ne suffit pas d'ajouter les forces politiques de gauche si on vous ajouter leurs trois corps ah oui première mais après notre finale on est on est un petit peu en dessous donc ça va pas créer une dynamique positive alors qui peut créer c'est justement la dernière chose que j'aimerais aborder dans l'émission il est déjà 22 heures mois on a un petit peu dépassé si mon père cico je me tourne vers vous sur la question au fond des de la pertinence de faire cette union voilà la pertinence électorale l'avait souligné tout à l'heure en tout cas vous l'avait défendu mais la pertinence de fonds ben non briser sur les questions européennes finalement les points de vue ça se rapproche un peu mais il ya les divisions dont vous avez parlé un nombril eux fait tic sur la question de libertés publiques de rapport aux forces de l'ordre violences policières on a quand même des choix différents qui sont faits par certains chefs de parti c'est pas rien on verra on pourrait dire que c'est le socle que ce serait le socle commun de toutes les gauches idem m'ont parlé de la difficulté que pose le renoncement au productivisme là aussi franchement entre certains et du bien implanté socialistes et des écologistes un peu ambitieux il ya aussi tout un monde donc au fond est ce que il ya vraiment aujourd'hui même si des pas ont été faits est ce qu'il ya vraiment un terreau idéologique commun pour la faire c'est une où je pense qu'il ya surtout des effets d'élites politiques là non c'est dans ces divas de en gros par exemple jadot qui va se balader avec l'assemblée nationale pour soutenir les policiers c'est une évidence politique fait un espèce de diagnostic de huy situe dans cet espace poétique et de faire un pas de communication etc qui correspond pas au souk les eaux aux valeurs l'ensemble de valeur des électeurs donc je si on regarde au niveau des électeurs au niveau des électeurs potentiels vont parler fallait pas les quelques misérables % qui sont déplacés aux régionales mais il ya quand même là pour le coup une espèce d'homogénéité et après vous avez des espèces de jeu de positionnement mutuelle qui mène à des choix qui à mon avis qui a qui sont qui sont un peu déplorable d'une certaine manière et après oui il ya des désaccords je connais pas suffisamment peut-être l'histoire de la gauche mais il me semble que des désaccords par exemple entre les communistes et les socialistes au moment de la réflexion du programme commun c'était encore une autre paire de manches et que du coup là c'est plutôt à des élites politiques qui au lieu de faire le petit jeu de la distinction communicationnel devrait plutôt chercher à jouer le petit jeu de la de mettre en commun ce qui est en commun terre aussi plus est tout simplement terres face si vous n'êtes pas suffisamment d'accord pour parler d'union européenne n'a par exemple pas garde françois hollande s'il vous dit qu'il va renégocier les traités il fait rien et qu'il ya des gens entre eux qui n'étaient pas d'accord sur ces questions manif du coup on arrive à vos usages il indique ironique donc là il a fait saint robert où il a fait une promesse qui savait qu'il était démangé pas tenir jeudi et moi je dis faire des promesses mais on est capable de tenir quitte à ce qu'on fasse pas de même en matière européenne parce qu'on sait qu'on trouvera ici on met cette question de côté et que derrière on dit on veut faire un public de l'énergie on veut investir massivement dans les énergies renouvelables la transition écologique on veut ne pas ratifier les accords de libre échange et qu'on se pose pas la question de la méthode face aux gambiens sortir à mentir aux gens non mais ce qui sortira dans une résolution commune programmatique pas là moi je ne sais pas je ne participe jamais ce genre de trucs mais je regarde comment sont les programmes de coalition par exemple après tout ah oui c'est jamais la position de la france est soumise qui équipe qui tient tout ya des formes c'est pour ça que je dis qu'il faut qu'on en discute sur le sur le fond mais en l'occurrence et moi je le dis très franchement on ne pourra pas régler ces questions là précise sans poser la question de comment on fait mais c'est pour ça que moi je propose une méthode et je le proposais j'invite tous ceux qui nous regardent et qui sont à la vermine sur les propositions sur les questions européennes pour lucky mckee ont beaucoup travaillé et je pense que vraiment on peut dépasser les position de posture on peut avoir une approche qui est vraiment pragmatique thème par thème et on se dit qu'on concrètement on lève les blocages et ce serait une terrible erreur et je suis vraiment d accord là dessus que de mettre sous le tapis parce que si on va si jamais on arrive au pouvoir mais en fait on va s'apercevoir qu'on est incapable de rien faire parce qu'on s'est pas posé ces questions là maintenant je pense qu'on peut sortir du débat l'anc et nous enferme vous êtes des méchants eurosceptiques ou des naïfs gens qui adorent l'union européenne moi j'adore pas où je déteste pas l'union européenne la question que je me pose c'est comment cet échelon dédie un blocage comme ça peut l'être à certaines occasions et à l'inversé peut être peut-être une opportunité pas toujours et donc posons les questions concrètement sujet par sujet et on peut le faire sur les questions européennes on peut le faire sur d'autres questions qui fâchent question républicaine de la laïcité et avoir une approche très pragmatique et je pense que une union juste en l'union mêlerait de la confusion maintenant si on est capable d'avoir une union qui ne soit pas artificiel mais enlever tous les cadres de dissensions qui pour le couvent sont véritablement artificielle qui sont des prétextes là on avancera et c'est pour ça que propose cette méthode concrète alors l'union partie fille ciel ça vous semble possible ou alors mais complètement quand j'étais parlementaire avant avant manon on n'avait jamais créé d'un truc c'est le progressive caucus avec plein de gens de gauche existe encore et le démocrate des échos les échos du tout et on avait fait des trucs comme mais des programmes qui étaient beaucoup plus loin aujourd'hui que ce que les partis sont capables de faire sur la question open moi je rate complètement même totalement capable de se mettre d'accord tout reste de la posture pure on est capable je dire d'agiter des trucs pour ne pas vouloir être d'accord mais si on veut à d'accord on y arrive et sur la question européenne c'est absolument possible parce qu'il ya tout à fait un chemin qui s'est éclairci je dirais vraiment là depuis deux trois ans entre j'allais dire en gros la sortie de l'union européenne et le ou d'yves les traités on n'en sortira jamais là je pense que les gars il ya tout un chemin qui est constructible mais sur le nucléaire moi je dire je suis mort de rire à l'intérieur un grand débat sur le nucléaire en dix ans entre les anti et les pro nucléaires à gauche le tout tout tout le monde est d'accord si j'ai bien compris sauf peut-être un bon gros jamais capturés en fait je suis même pas sûr parce que ses propres amis écrivains verse dans leur fiche c'est que tout le monde est d'accord pour dire en gros qu'ils font dans le mix énergétique en baisse nucléaire et on monte les énergies renouvelables c'est un mandat de cinq ans un président de la république pour les pour les présidentielles de toute façon va pas sortir du nucléaire en cinq ans donc on peut se mettre tout à fait d'accord c'est ce qu'on avait fait d'ailleurs entre l'amont et les écolos je lui tiens parce que c'était moi qui avait négocié ça on avait trouvé un truc dont on avait trouvé un chemin commun sans aucun problème donc c'est absolument faisable sur les questions républicaine laïcité et autres ouvriers mois alors juste un point là dessus je pense que il faut qu'on arrête vraiment dedans sur la défensive et je pense qu'il faut que on arrête en fait d'éviter le sujet je crois très sincèrement parce qu'on dit ouh là c'est piégé toute façon on va savoir la démagogie en gros le contre nova est telle qu'on ne va pas pouvoir il faut pas jeudi refaire la caricature de ce qu'on voudrait qu'on soit c'est-à-dire défend des trucs personne ne comprend dans ce pays mais en revanche il faut reprendre pied à pied aujourd'hui comme on veut construire du commun et notamment par l'action publique dans les quartiers les plus défavorisés qui soient dans le monde rural où qu'ils soient dans des dents dans les milieux urbains c'est quand même fantastique de se faire assassiner d'injures toute la journée par des gens qui n'ont absolument rien fait en termes d'égalité territoriale depuis des dizaines d'années et donc je pense que là dessus il ya un grand plan république à construire et que la gauche pourrait tout à fait en termes d'investissements publics se mettre d'accord sur ces sujets je vous remercie en tout cas tous les trois pour pour cet échange merci à vous de nous avoir suivis dans cette soirée sur les régionales nouvelles qu'on a on a largement débordé dans nos thèmes de discussion je rappel l'offre qui est toujours valable jusqu'à ce soir six mois pour 20 euros parce que mediapart ne vit que de vos abonnements néanmoins profitez-en jusqu'à peut-être minuit mediapart est en accès libre si vous voulez avoir un avant-goût du journal bonne soirée à tous [Musique]