EN DIRECT. Gabriel Attal est l'invité de #BourdinDirect

géré le moment où il faut c'est que marine le pen est toujours prompte à réagir immédiatement à coup de tweets avant même d'avoir souvent des explications les tenants et les aboutissants là emmanuel macron lui et lui a emboîté le poids le pas très vite un oui écoutez il a réagi et indépendamment de ce que marine le pen a déclaré maintenant c'était important de marquer le coup gabriella thales qui manuel macro et de droite non non les maquereaux n'est pas de droite emmanuel macron vient de la gauche il l'a toujours dit et il porte un projet pour le pays qui rassemble des personnes qui viennent de la gauche de la droite du centre et la société civile qui avait pas eu d'engagement politique ça se retrouve au sein de la majorité aujourd'hui sauf que tous les appels du pied qui ont été faits depuis les européennes c'est toujours en faveur ou en direction des maires de droite cds appels qui ont été faits par certains de vos collègues au gouvernement sébastien lecornu ou encore gérald darmanin d appel aux maires de droite et aucun appel aux maires de gauche alors il ya plusieurs en jeu d'abord on était à l'issue des élections européennes où on a vu que les républicains ont été incapables de porter un projet clair une ligne claire pour le pays pas dire que la gauche ait fait tellement mieux que les républicains n'ont c'est certain mais vous avez vu qu'il ya eu déjà une première étape de recomposition politique en 2017 avec un certain nombre de personnalités ou de militants qui venaient de la gauche qui avait rejoint emmanuel macron est sans doute là c'est un autre temps de la recomposition politique avec des personnes qui viennent de la droite et des républicains mais sa recomposition se poursuit dès que vous allez chercher pour venir travailler avec vous pour faire une grande famille politique avec vous en cependant clairement si c'est cela donc mais vous savez nous on travaille avec tous ceux qui ont envie que le pays réussissent et qui sont sincèrement dans des convictions dans un souhaite vous de réussite qui soutiennent le projet qui est porté par le président de la république et la majorité vous savez il ya encore des personnes qui sont aujourd'hui élus locaux de gauche qui s'interrogent et moi aussi eu les jeux les appels année au change - bien sûr je suis de gauche j'étais au parti socialiste pour vous emmanuel macron vous n'êtes pas sûr pour emmanuel macron il a toujours dit que si venait de la gauche et il travaille avec des personnes qui viennent de la gauche de la droite du centre mais encore une fois ça allait si j'ai rejoint emmanuel macron mois en 2016 quand il a créé en marche parce que j'étais un jeune militant politique élu local et je me rendais compte que quand je me retrouvais sur le terrain soit dans mon conseil municipal ou ailleurs quand venait se poser des questions concrètes sur la vie des français dans ma commune ou autre et bien souvent on se retrouvait entre personnes qui viennent de la gauche du centre de la droite parce qu'il ya un certain nombre d'enjeux sur lesquels on peut avancer ensemble et plus globalement voit aujourd'hui que on est dans un contexte avec des risques avec des enjeux qui sont massifs la transition énergétique la protection du climat le numérique l'immigration peut pas considérer que les réponses à ces enjeux elle doit être enfermé à gauche ou à droite et m'a derrière nous et email un ghetto vous le voyez bien depuis depuis quelques jours depuis les européennes c'est aussi une stratégie politique qui se met en place donc je vous repose la question pourquoi vous feriez pas comme le font vos collègues issus de la droite pourquoi est ce que vous vous lancez pas un appel aux maires de gauche à vous rejoins moi je veux pas lancer d'injonction je ne considère pas que il faut donner des consignes un tel mental ce que je dis c'est à toutes les personnes de bonne volonté qui viennent de la gauche du centre de la droite qu'ils aient eu un engagement politique avant ou pas qui ont envie que le pays réussit ce qu'ils considèrent qu'on va dans la bonne direction que c'est difficile mais comporte des réformes qui sont essentiels je leur dis évidemment rejoignez-nous et soutenez ce projet mais je donne pas d'injonctions à qui que ce soit ce que je peux vous dire c'est que ya des personnes à gauche qui s'interroge aussi qu'ils ont envie de soutenir le projet d' emmanuel macron il faut les laisser porter cette réflexion et quand leur décision pourrait choisir les tic est en marche pour les municipales on sent bien que c'est quand même ça aussi le ski est dans votre viseur alors d'abord ceux qui choisissent les tic est en marche pour les élections municipales c'est en marche moi j'insiste là dessus il ya eu un certain nombre de tribunes qui ont été faites encore récemment ce week-end avec des élus locaux majoritairement de droite qui ont signé une tribune c'est très bien mais ce soutien ne vaut pas investiture de la république en marche on a eu un comité de pilotage politique à la république en marche on a des comités politiques dans chaque département on a des marcheurs qui travaillent dans chaque ville qui réfléchissent à un projet qui souvent ont enquêté auprès des administrés leur ont posé des questions sur ce qu'il voulait pour la ville et c'est eux qui vont déterminer c'est nous qui allons déterminer si on portera une liste ou non dans chacune des communes à venir ce que c'est que tous ces maires qui viennent et qui commence à frapper à la porte alors ils sont pas si nombreux on a parlé de 72 il y en a une partie qui avait déjà rejoint en marche mais c'est pas parce qu'ils disent je suis là je veux venir vous rejoindre que vous allez les accepter absolument c'est pas parce que aujourd'hui après les élections européennes il ya des déclarations c'est très bien c'est que ce sera quoi l'équipe c'est très bien il ya un certain nombre de critères qui sont qu'ils sont définis la gestion ville évidemment des critères d'éthique et de moralité politique qui sont nos critères qu'on a comporte depuis 2010 est qui ont guidé aussi nos choix sur les élections législatives la présence du front national ou pas est l'enjeu du front national aussi sa vague idée ça va guider nos choix voilà tout ça va être précisées dans les semaines et les mois qui viennent vous étiez vous le dites vous êtes issu de la gauche vous avez été conseiller de dominique strauss kahn de marisol touraine vous étiez d'ailleurs à l'époque conseiller au ministère de la santé la solidarité un mot sur les urgences quand on voit cette colère et ce découragement qui monte est ce que vous n'avez pas trop tarder alors répondre est ce que vous ne tardez toujours pas trop à leur répondre c'est une situation qui est extrêmement difficile aux urgences vous avez des urgentistes qui travaillent dans des conditions extrêmement difficiles où le nombre de personnes qui passent aux urgences a triplé depuis 20 ans ce que beaucoup de gens vont aux urgences alors qu'eux ils ont des cas des situations qui devraient être traités en ville c'est à dire avec un médecin traitant un spécialiste vous avez des phénomènes d'agression des phénomènes de tension très fort aux urgences et plus globalement vous avez des soignants qui vous disent qu'ils n'ont sentiment de perdre le sens de leur métier qu'on leur demande finalement d'abattre un certain nombre de patients enfin un certain nombre de situations pour préciser leurs maîtres des besognes voilà de la besogne au quotidien et qui perdent le sens de leur métier qui est celui de soigner de prendre soin et donc la réponse à ça elle est multiple d'abord au début de l'année vous avez agnès buzyn qui a annoncé une augmentation des tarifs hospitaliers c'est à dire du budget qu'on donne à l'hôpital inédite et moi vous avez dit j'ai travaillé au ministère de la santé cette augmentation on en aurait rêvé on en aurait rêvé c'est massif c'est historique depuis plus de dix ans qu'on ait une telle augmentation du budget de l'hôpital mais au-delà de ça l'enjeu c'est de savoir comment est ce que on coordonne comment est ce que les patients se sait exactement la question que je vous pose welmant vous mettre d'accord sur le constat on a bien compris il ya une lucidité aujourd'hui parce que à force de les voir faire grève tout le monde est d'accord sur le constat quelle est la réponse concrète que vous leur donner la réponse concrète et souvent ça paraît un peu technique mais c'est de dire qu'on veut une meilleure coordination entre l'hôpital et la ville entre l'hôpital et les professionnels qui travaillent libéral en ville avec les avec les passions ça veut dire quoi ça veut dire qu'il ya une réforme ma santé 2022 avec ce qu'on appelle les communautés professionnelles territorial de santé pour faire en sorte que au cas par cas on arrive à construire des parcours autour des pathologies par exemple les pathologies chroniques ya beaucoup de personnes qui vont aux urgences pour une pathologie chronique insuffisance rénale ou autres qui devraient pas aller aux urgences mais qui aujourd'hui n'ont pas la solution en ville près de chez elle pour être pour être retraité donc il faut construire sa logan fin à la liberté dont jouissent les médecins en ville qui finalement aussi en amont de ces situations aux urgences sont responsables ça c'est un autre sujet c'est sur la main à son sujet c'est sur la présence des médecins dans les territoires moi je crois pas que la fin de la liberté d'installation soit une solution d'abord parce que ça règlerait absolument pas les enjeux tout de suite puisque ça concernerait les médecins qui aujourd'hui sont en début de formation et donc qu'ils n'arriveraient a par définition sur le terrain que dans dix ans ensuite parce que rien de garantir et ensuite qu'ils iraient s'installer au bon endroit ce qu'il faut c'est inciter ses avoirs des phénomènes d'incitation en créant des maisons de santé pluridisciplinaires comme on continue à le faire en faisant en sorte de financer des équipes de soignants dans les territoires aujourd'hui vous avez des jeunes médecins moi je suis en charge de la jeunesse donc je le vois aussi vous avez des jeunes qui ont plus du tout envie d'être dans le modèle ancien entre guillemets des médecins de campagne où des médecins de village classic movies où ils n'ont pas le courage ils ont maintenant mais ils n'ont pas envie d'exercer seuls dans leur cabinet avec des horaires pas possible ils font aujourd'hui toutes leurs études une grande partie de leurs études à l'hôpital où ils sont en équipe avec d'autres professionnels ils ont envie que ce caractère collectif il se poursuivre ensuite une fois qu'ils s'installent donc un peu comme y aller comme il va y avoir les maisons de service public va y avoir des maisons de santé et les maisons de santé pluriprofessionnelle vous avez un médecin un infirmier une sage femme voilà vous pouvez avoir des équipes pour prendre en charge les patients là on travaille on travaille là dessus on a déjà un certain nombre qui ont été notamment pour les jeunes qui s'intéressent bien sûr puisque c'est ça aujourd'hui les attentes des jeunes de même que vous avez des jeunes qui ne veulent plus travailler être de garde entre guillemets toute la journée 24 heures sur 24 qui a envie d'avoir des horaires pour s'occuper de leur famille pour pouvoir exercer dans de bonnes conditions décidément c'est la journée aussi des solidarités ce genre de lundi de pentecôte vous avez lancé un appel un appel aux dons parce que vous avez constaté gabriel attal comme beaucoup et notamment comme les associations qui sont les premières victimes de cela une baisse des dons baisse de 4% en 2018 c'est une des conséquences indirectes de la baisse de la fiscalité sur les plus riches notamment l' isf ce qu'il fallait pas y penser plus tôt quand même alors d'abord vous avez depuis dix ans une augmentation des dons de 70% en france ce qui montre que la france est une terre de solidarité de générosité vous avez mécénat des entreprises qui a doublé en cinq ans donc on est sur cette évolution là qui est très positive effectivement en 2018 vous avez une baisse de 4% il ya eu des transformations fiscales et notamment la transformation de l' isf en hi-fi et donc vous avez un certain nombre de contribuables qui paient lisf qui déduisent est de leur isf des dons qui parce qu'il ne payait plus lisf n'ont pas continué à donner ce qui donnait avant donc moi effectivement ces parties de l'envelope et ils pouvaient le décrire exactement de ce qu'il devait à l'état et si on a transformé lisf en hi-fi c'est pour une raison claire c'est parce qu'on veut redonner des marges de manoeuvre à des français qui réussit ce qu'il ya de bien leur vie pour qu'ils investissent dans nos entreprises dans nos pme nos tpe et aussi pour qu'ils s'engagent et donc moi effectivement je les appelle à continuer à s'engager mais vous le savez autour de la ff il ya quand même de toute façon une polémique et un doute qui s'est installé notamment à la faveur du mouvement d'aidé gilet jaune ça fait partie aussi finalement bailly sf ça permettait aussi de payer les associations et vous savez nous on a toujours été très clair sur le fait que cette réforme était évaluée il ya une évaluation qui en cours et le soutien aux associations l' engagement philanthropique il fera partie des africains on va regarder quels ont été les comportements de ceux qui paient les sf qui ne payent pas l'ifi et c'est important de mesurer ce qu'ils ont pour se continuer à s'engager et pourquoi ceux qui ne l'ont pas fait ne l'ont pas fait alors ça c'est un premier sujet ensuite il ya un sujet plus globale et c'est vrai quand on regarde la france on a 49 % des français qui donne c'est à dire un peu moins de la moitié là où dans d'autres pays notamment les pays du nord de l'europe ou la pologne on est sur 70 80 % de la population oui sauf que là bas ils paient beaucoup moins d'impôts ils payent moins d'impôts mais ce n'est pas uniquement le seul sujet est un enjeu ça rien n'est moins sûr et sert que dans les pays anglo saxons à partir du moment où on considère que la solidarité elle doit aussi être direct et non pas bien sûr m'en passer par l'état pour ça que là je ne citais pas les états unis ou des pays anglo saxons mais il du nord de l'europe lés pays bas la pologne où vous avez un niveau d'imposition qui est pas le même que celui de la france mais qui aiguille la sociale qui reste comparable parce qu'on est en europe et qu'on a des modèles sociaux qui sont qui sont largement largement comparable il ya un enjeu culturel et c'est pour ça que moi j'ai annoncé qu'avec jean michel blanquer on va dans l'enseignement scolaire avoir une sensibilisation une initiation des plus jeune âge à la philanthropie au don à la généreuse à passer par quoi vous allez dire aux petits enfants mike il faut il faudra partager il faudra donner on a des exemples extrêmement positif qui viennent encore une fois d'autres pays où c'est très concret mais dès le plus jeune âge vous avez des élèves en primaire qu'ils ont à faire des gâteaux les vendre et décider entre eux à quelle association ils vont remettre les petites pièces qu'ils ont gagné et puis plus on grandit plus on évolue dans le système scolaire plus ça devient des actions élaborées ça peut devenir du bénévolat direct auprès d'une association sur le terrain parce que c'est pas déjà le cas avec l'opération pièces jaunes qui avaient été lancées par bernadette chirac et une les enfants eux mêmes qui ont appris à fabriquer et tenir cette petite tirelire pour les plus modestes c'est un très bel exemple effectivement d'éducation d'initiation à ce qu'est le don est ce que la philanthropie nous ce qu'on veut c'est qu'il est un continuum et que tout au long de l'enseignement scolaire dans le cadre scolaire l'opération pièces jaunes ça bien à côté on est cette sensibilisation et ce lien avec les associations pour apprendre pour apprendre le goût d'aller dur très grand public des opérations grand public aux histoires par exemple vous avez aujourd'hui le black friday qui est bien connu qui est une opération de consommation très forte au niveau et d'arrivée des états unis je suis de là bas parce que c'était le lendemain du 2 5 giving d'une journée alors férié mais il traite on est très tournée vers la consommation et vous avez des pays qui se sont lancés dans ce qu'ils appellent le giving crusade c'est après le black friday qui vise justement à consommer pour consommer on lance une grande opération où l'idée c'est de donner et donc à partir de faire un ding thursday en franche hausse d'habitude et on va laver la journée que les bons on est un objet trouvé mardi voilà une grande opération pour évidemment parler du don et parlé de l'importance de donner mais plus globalement qui va servir aussi à mettre en valeur ce que font les associations pourquoi les associations elles ont besoin de moyens pour l'intérêt général dans les territoires mais pardon mais là encore le simple fait que vous preniez des exemples dans les pays anglo saxons ça montre bien que c'est effectivement là bas que le don est plus développée mais je reviens quand même à ma première question est ce que payer ses impôts c'était pas ça la solidarité au départ si maintenant il faut non seulement payer impôts mais en plus ça le reste parce qu'on se rend compte que les impôts ça ne suffit plus et une autre façon finalement pour vous d'aller chercher l'argent bien sûr mais alors vous savez en france effectivement l'impôt pendant très longtemps a été le moteur de la solidarité de la redistribution et finalement la philanthropie le don ça vient en complément de ça parce que quand vous donnez vous pouvez déduire de vos impôts et je trouve ça répond aussi à quelque chose de 13 actuelle qu'on a entendu aussi au mouvement d'aidé gilet jaune on a entendu des français qui disait je veux savoir où vont mes impôts à quoi servent les impôts quand vous donnez et que vous déduisez 66% de votes dont 60% de votes dont de vos impôts ça revient fléché une partie de vos impôts vers une cause d'intérêt général le choisissez vous-même final à quoi vont servir vos sous c'est pour ça que je pense que cette fois c'est profondément d'actualité et ça répond aussi à une attente des français qui est très forte evry à la tall vous êtes en charge notamment de la mise en place du service national universel qui va remplacer sans remplacer directement ce qu'était le le service militaire ça commence à rentrer concrètement en action demain vous serez dans le val d'oise pour la formation de certains des encadrants ça va être quasi militaire alors s'élancer la semaine prochaine l'idée c'est que jacques chirac n'a pas ne s'est pas trompé en supprimant service militaire on n'avait plus besoin d'un service militaire en france on à professionnaliser l'armée mais que l'erreur sans doute ça a été de le remplacer par rien et on voit bien aujourd'hui la société mais chez les jeunes y compris qu'à des fractures et qu' il ya sans doute besoin de ce moment fédérateur de creuset républicain on a des jeunes qui viennent d'horizons sociaux géographiques culturels très différents qui se retrouvent autour des valeurs de la république et le service national c'est ça et ça commence la semaine prochaine avec deux mille jeunes volontaires dans 13 départements pilotes il y aura un encadrement triple vous aurez des militaires vous aurez des éducateurs des animateurs de l'éducation populaire et puis des personnels de l'éducation à sucre en quoi ces jeunes ils auront à des modules de formation à ces divers vous aurez des modules sur les questions de défense et de sécurité et recommandait ce que je réagis face à une catastrophe naturelle par exemple comment je mis en place un poste de secours commenge intègre un poste de secours comment je recherche une personne qui a disparu en organisant une battue comment je réagis s'il ya une inondation très grave comment est-ce que je brancardier vaincu voilà des enjeux de sécurité civile très fort formation et utilité aussi est-ce qu'ils vont avoir des actions du type oui bien sûr vous aurez des missions d'intérêt général sur le terrain auprès d'associations par exemple ça peut être autour de l'environnement lé dé polluer un site ça peut être autour la solidarité en allant soutenir des personnes handicapées des personnes âgées voilà vous aurez ces enjeux là vous aurez des enjeux de préparation physique le sport a une place très importante est-ce qu'il est aussi vecteur de valeurs la cohésion le dépassement de soi la solidarité vous aurez à des modules de préparation qui ressemble un peu au service militaire avec des courses d'orientation du franchissement d'obstacles du raid en forêt vous aurez des enjeux aussi autour de l'environnement la protection de l'environnement du développement durable les éco gestes comment est-ce qu'on protège la planète comment est-ce qu'on protège le patrimoine naturel de la france a pour l'instant c'est sur la base du volontariat quand est ce que tous les jeunes d'une génération passeront par votre service national universel il ya eu un groupe de travail qui a été dirigée par le général ménard win qui a remis un rapport il ya maintenant quasiment un an lui proposer un scénario de montée en puissance jusqu'en 2026 et donc la date de 2026 pour que tous les jeunes soient appelés au service national universel c'est assez loin et d'ailleurs le président de la république dans sa conférence de presse de sortie du grand débat a annoncé a demandé au gouvernement de d'élaborer un scénario pour aller plus vite il a dit je souhaite qu'on aille plus vite dans la montée en puissance du service quand je suis en train d'y travailler mais par définition la phase pilote qui commence la semaine prochaine elle va nous dire beaucoup de notre capacité à faire parce que c'est à l'occasion de cette phase pilote qu'on va mesurer s'il ya des besoins supplémentaires le coût j'imagine le coup aussi mais s'il ya des besoins d'encadrement supplémentaires ou si au contraire on a vu très large sur l'encadrement six organisations pratiques sont à trouver en corse à déterminera la montée en puissance et c'est à l'issue de cette phase pilote que je pourrais dire le sénat et vous reviendrez pour le pour donner cette date merci gabriela talent d'avoir été avec tout je rappelle que vous êtes le secrétaire d'état auprès du ministre de l'éducation nationale et que vous êtes en charge de la jeunesse il est 8h52 sur rmc et bfm tv