Glucksmann écrase la primaire PS : Abel Mestre décrypte la situation de la gauche

Bonsoir, ça va ? Ça va.

[applaudissements][musique]

Bonsoir Abel maître. Bienvenue sur le plateau de quotidien. Voici une partie l'équipe et le public. On lit vos éditaux dans le monde et on va essayer d'y voir plus clair avec vous sur la situation à gauche et pas que. La victoire de Raphaël Gluxman était annoncé, on en a parlé tout à l'heure, mais est-ce que son score a été une surprise ? Et qu'est-ce qui raconte ce score ? Alors, ça a été une surprise, oui et non. Euh oui oui parce que être élu au premier tour enfin désigné au premier tour avec autant de de d'écart avec le second qui est premier secrétaire de la principale force organisatrice de la primaire. Oui, c'est quelque chose qu'il faut noter et qui auquel personne ne s'attendait.

66,7 % pour Gluxman et 14 % pour Olivier. Et pourquoi c'était pas une surprise ? Parce que c'était le favori. Euh c'était le favori depuis le départ. son entourage disait qu'il pouvait être édu dès le premier tour.

Après encore une fois 66 % avec donc quasi 50 points de de différence, ça a éteint toute polémique qui aurait pu naître comme ilétait ça s'était passé notamment en 2016 entre Amon et Vals et puis chez les Verts entre Sandrine Rousseau et Yannick Jadeau ce dernier ayant gagné d'un tout petit peu la primaire en pourcentage c'est écrasant effectivement 66 % mais bon si on regarde véritablement les chiffres on a 121000 votant 66 % de 121000 votant c'est à peu près 80000 c'est l'équivalent de la ville de Béier. Bon, on n'est pas non plus sur un énorme score, on peut se le dire quand même. L'assiette générale était pas énorme non plus.

C'était pas les les primaires ouvertes à 2 € la participation qui qui visait à avoir un appui populaire dès le départ. Oui, mais la question c'est de savoir quelle légitimité ça lui donne parce que si on fait référence aux anciennes primaires, celle de 2012 avec François Hollande, c'était 3 millions de votants. Bien sûr, mais c'est là, on est en 121000. C'est quand même une légitimité. C'est-à-dire que dans une famille politique avec une structure fermée, enfin de primaire mi fermée, mi ouverte, c'est un peu compliqué parce que c'était pas que les adhérents des partis, c'était ouvert aux citoyens qui pouvaient et citoyennes qui payaient 15 € donc c'est une certaine somme.

Euh donc c'était à la fois ouvert et fermé. Il a quand même cette légitimité de représenter un camp qui a été délimité entre place publique, son son parti, la gauche républicaine et socialiste des monorelles et le parti socialiste. Donc voilà, c'est ce qu'ils dis appelaient les le l'écosystème socialiste et de de ses alliés quoi. Est-ce que c'était un vote contre Mélenchon ? Alors oui, parce que Raphaël GXman s'il a donné une ligne politique claire avec son soutien indéfectible à l'Ukraine, c'est quand même le refus de toute alliance avec la France insoumise. Est-ce que ça fait un programme politique ? Non.

Donc euh c'est lui à lui de aujourd'hui d'étauffer son projet, d'étaufer son programme, ses propositions, d'intervenir sur plus de sujets qu'il n'a fait jusqu'à présent. C'est-à-dire qu'on l'entendait beaucoup donc sur les les alliances stratég la stratégie pardon et les alliances avec la France insoumise sur le dossier international notamment l'Ukraine. Maintenant il faut aussi qu'il parle de tous les sujets qui qu'est-ce qu'on sait justement de ça de son programme ? Alors, il a disyé pas mal de il fait des séquences euh donc voilà, il disyle des propositions. Il y avait pas mal de propositions dans son livre qui est paru euh euh avant l'été de mémoire.

Euh et puis euh il a euh il a donné des divers différentes interviews, il donne des lignes mais il va pas dans le détail, hein. Mais voilà, c'est ça. C'est il faut plus de professeurs. Exactement. Voilà, c'est ça. Il y a plus de professeurs. Il va falloir prendre en compte la pénibilité pour les retraites. Ceux qui ont un travail pénible partir plus tôt. Ceux qui en ont pas partir plus tard. Mais quel âge bandage ou pas ? Voilà, il y a pas grand-chose. Retour à la retraite à 62 ans, ce qui est totalement irréaliste. Quel que soit l'élu, c'est pas possible. Il annonça ça. Oui, bien sûr. Lors de lors des débats des primaires et puis à sa manière à faire payer les riches.

C'est du mélanchant à moins bien. On savait pas quel riche. Effectivement, c'est ce qu'il avait annoncé sur t il a dit qu'il voulait être punk. Ouais. Alors je pense [rires] Non mais parce que c'est pas son image. Euh donc voilà euh et même l'expression être punk ça ça dénote. Alors on a le même âge J et moi donc je c'est pas c'est pas du tout une offense mais mais voilà c'est un certain qui est le plus punk des deux entre lui et moi je non mais en tout cas voilà c'est c'est une référence pour être pour disrupter un peu. C'est un peu la la forme 2026 de la disruption quoi.

Alors pour un 2e tour face à Marine Le Pen qui a le plus de chance à l'heure qu'il est entre Philippe Mélenchon et donc Gluxman. Alors dans les sondages qui testent les situations de second tour, ce qui est quand même voilà, faut le prendre avec prudence mois avant parce qu'on a pas les dynamiques de campagne que tous les candidats sont pas encore enfin là commence à y voir plus clair. On est très tôt a priori j'ai pas vu un second tour où quelqu'un battait Marine Le Pen mais peut-être que je me trompe mais j'en ai pas vu en tout cas et elle elle bat tout le monde. Quelques semaines. Oui, peut-être. Édard Philippe peut-être il y a quelques semaines.

Peut-être pas c'est voilà exactement important mais elle gagne dans tout. Voilà. Donc a priori celui ou celle qui voudra battre Marine Le Pen devra déjà faire le plein de son propre camp élargir. H donc la la difficulté se pose différemment et pour Mélenchon et pour Gluxman. Mélenchon, il peut et faire le plein de son propre camp dans une dynamique de vote utile parce qu'il fait la course en tête à gauche, qu'il y a un réflexe antiextrême droite à gauche qui est très fort. On l'a vu en 2022 pour les législatives et en 2024 aussi.

Euh après la le problème pour lui c'est d'élargir son électorat, c'est-à-dire de passer outre sa famille qui et encore il fera peut-être pas le plein totalement vu le vu le en changeant son il peut bah eux les insoumis disent qu'ils sont sous-estimés déjà dans le sondage et que la réalité est bien plus grande pour eux. Avec ces campagnes précédentes, on a vu que Jean-Luc Mélenchon changeait d'attitude euh au cours de la présidentielle, au cours de la campagne. Il devient le l'instituteur de la 3e République, il est plus consensuel, faut pas exagérer. Donc non, mais il est il fait des discours plus consensuels quand même au fil de la campagne. Raphaël Gluxman a une autre problématique.

lui, c'est d'abord de de raller son camp, le camp de la gauche de gauche au pour éventuellement passer au premier tour et après le second normalement il devrait pouvoir parler aux électeurs centristes ou à une partie de la droite mais pas au mélchonniste. Est-ce qu'il peut gratter du côté de Mélenchon ?

toute la toute la difficulté après tout ce qu'il a dit toute la difficulté enfin oui les électeurs peuvent avoir aussi un sentiment un un réflexe de vote utile autour de Raphael Gluxman si tentait que Raphael Gluxman fasse la course en tête loin devant qui soit testé au second tour de manière plus favorable que Jean-Luc Mélenchon et donc tout ça peut il y a beaucoup de s dans tout ce que je viens de dire donc c'est c'est pas encore le cas ça va jouer vite parce que pardon on est en octobre il y en a un autre dont on parle pas qui a dit qu'il prenait sa décision en décembre il s'appelle François Holland C'est une bonne nouvelle pour lui ça ?

Non, c'est pas une bonne nouvelle pour lui parce que François Hollande avait fait un plan alors pareil avec beaucoup de S, c'était en gros la désignation d'un candidat faible par la primaire socialiste. Il le disait pas mais c'était Olive Fort il se il décrocherait très vite h en dessous des cinq. Il attendrait le dernier moment pour être bien en dessous des cin en disant on va pas refaire unidalgo. Moi je suis là, je suis disponible et on fait fil de tout le processus. Vous pensez que Blu fait peur à Hollande ? Non mais déjà le processus de primaire empêche quand même déjà il bouche.

Ils ont ils ont quand même un discours effectivement comme le dit Jean-Michel Pati assez proche la désignation de Gluxman par le biais d'une primaire. Alors certes sur une assiette un peu un peu réduite mais quand même avec 66 % des voix, ça le légitime et ça va être difficile pour un autre candidat que ce soit Hollande ou quelqu'un d'autre de dire "Bon bah pousse-toi de là que je et laisse-moi la place parce que comment ? Pourquoi dans quelle mesure ? La formule de d'étiquets en France ça marche pas vraiment.

Puis ah ben c'est intéressant ce que vous dites parce que du côté du rassemblement national on nous vend un ticket on nous vend le ticket Marine Le Pen Jordane Bardella le ticket tienne jusqu'au bout oui voilà elle est condamnée elle a été condamnée en appel bon elle attend la décision de la Cour de cassation et Jordan Bardella lui il est rattrapé par une affaire d'antisémitisme et pourtant on a l'impression que ça glisse sur eux d'ailleurs Jordan Bardella lui-même dit à Médiapard votre tentative de déstabilisation n'imprime pas dans le pays pour l'instant les sondages qui sont sortis Effectivement. Alors, il y en a un qui qui note une petite chute de de Marine Le Pen.

D'autres disent que c'est stable. Il faut quand même avoir un peu de temps pour que ça infuse et que et que ça imprime dans l'électorat. C'est quelque chose qui va être ressorti à Marine Le Pen à chaque débat, à chaque déplacement. euh ce sera moins serein qu'avant parce que en 2022, elle a fait des déplacements. Il y avait aucune contreanifestation par exemple des contremanifestations qu'on a connu euh souviens quand tu suivais avec moi le l'extrême droite qu'on a connu des euh [rires] Oui, on a suivi droite en même temp. OK, d'accord. Euh et conivance, je préfère être transparent. Je préfère la transparente [rires] et euh et du coup c'est ça avait disparu, ça risque de revenir.

Il va falloir qu'elle se justifie en permanence sur le maintien de Jordan Bardella à la présidence du parti. Ça va être aussi euh le retour enfin avec le Congrès, il y aura le débat sur pourquoi il est maintenu le seul candidat à la tête du parti. Oui. Voilà. Ça peut aussi un peu un peu infuser et surtout entre dans entre deux tours. Ça va être un argument pour son adversaire. Et j'ai une dernière question aussi pour un journaliste politique. Quel mots vous maîtrez sur ce début de campagne ? Est-ce que ça vous excite ? Est-ce que ça vous angoisse ou il y a un autre mot ? Intéressant.

Moi, je trouve ça intéressant honnêtement parce que comme c'est une comme à chaque fois les élections où il y a pas de sortant euh le débat est quand même plus riche. On voit que le la campagne se structure et se cristallise autour des thématiques économiques et sociales qui sont des thématiques vraiment très importante dans l'opinion mais aussi pour l'avenir du pays.

Il y a le mouvement lycéen qui est aussi qui est aussi important parce que ça traduit au-delà des revendications de d'avoir plus de moyens, ça traduit un ralbol d'une partie de la population d'être jeune dans un pays qui vieillit, d'être de ne pas être écouté de cette génération qui a connu le Covid très jeune et qui a eu une une scolarité hachée.

Enfin voilà, donc il y a tous ces euh tous ces signaux euh qui sont graves hein de de plusieurs colères qui peuvent se coaliser aussi mais euh auxquels les candidats et les candidates doivent répondre et on va voir les trouvez bon pas encore mais moi je suis je suis optimiste d'accord et je me dis qu'au fil de la campagne ils vont être obligés de se positionner sur certains sujets et obligés de sortir du bois et de sortir du flou dans lequel baigne quand même l'ensemble des propositions aujourd'hui. Merci à belle maestre. On vous lit dans le monde avec plaisir. [applaudissements] OK. Toi les deux. [applaudissements] Ah c'est ça. Merci beaucoup. Après la pub, un trio qui aime les perruques.

Donc on va mettre des perruques. ERC Alexandream. [acclamation]