"Ce que dit Olivier Faure, c’est la lose intégrale pour la gauche !" (Jérôme Guedj)

Gill Raphaël Gluxman. Alors on va on va écouter sur la forme et sur le fond. Comment vous l'avez jugé ? D'abord sur la forme Martin disait on a l'impression qu'il a été coaché et et c'est ce qu'on expliquait un petit peu avant l'émission, c'est qu'il était aussi attendu sur sa sur sa prestation, sur sa capacité à à croiser le fer parce que potentiellement si demain il est vainqueur, il devra aller débattre avec des Marine Le Pen, avec des Jean-Luc Mélenchon. Comment vous l'avez trouvé sur la forme ce soir ? Bien sur la forme, je trouve qu'il a plutôt réussi ce paris. C'était pareil la semaine dernière. C'est vrai que c'était celui sur qui on avait le plus de doutes parce que c'est moins professionnel de la politique. C'est vrai qu'il est moins rompu à ce genre

d'exercice. Je trouve qu'il a tenu souvent. Effectivement, il devait montrer la capacité qu'il avait à pouvoir tenir la densité d'une campagne électorale avec des adversaires qui sont haut qui seront autrement plus méchants. Encore que tout n'a pas été que gentil ce soir, qui seront autrement plus méchants que ces compétiteurs socialistes. sur la forme, je trouve que Gluxman a tenu son rang de sorte qu'il est rentré favori, il était favori de cette élection à 20h 15 à 21h quand le débat a commencé puisqu'il n'a pas perdu, il est toujours favori de cette élection. Et sur le fond, est-ce que vous estimez Antoine qu'il a potentiellement marqué des points ce soir ? En tout cas, sur le fond sur ce qui au fond son domaine réservé, à savoir l'international et en

particulier l'Ukraine. Clairement Raphaël Guxman a répondu à l'accusation qui lui était portée par Segolen Royal d'être un jusqu'au bouttisque, un vat en guerre et il a clairement euh exprimé quelle était lui sa conception des relations à avoir avec Vladimir Poutine et au fond que et bien sa prédation, la prédation de Moscou ne s'arrêterait pas à Kief mais peut-être demain s'étendrait aux États-Baltes à la Pologne. Pour ce qui est du fond quand même un petit mot, les mots échangés avec Olivier Fort ont été extrêmement durs. Il lui a dit "On voit bien euh le ton petit jeu Olivier, on voit très bien que tu es en train de préparer des alliances avec la France insoumise et il a même ajouté "Tu incarnes un esprit de défaite." C'est extrêmement fort. Euh ça veut dire que

dans l'esprit de Raphaël Gman, le fait de coller le sparadra mélanchonise des accords d'une de la NUPES et du l front populaire à Olivier Fort doit lui permettre de prendre l'avantage. Évidemment en retour Olivier Fort lui a rappelé que au moment du nouveau Front populaire face à l'extrême droite Raphaël Guxman avait consenti à signer avec la France insouie. Ils étaient très attendus effectivement ce soir parce qu'on sait que c'est un des sujets de crispation principale, c'est la stratégie à adopter derrière avec la France insoumise quel positionnement à avoir. On a senti au début du débat sur l'actualité quand ils ont été questionnés sur l'actualité sur ce mouvement des lycéens tout le monde a un peu beauté en touche par rapport aux accusations du gouvernement

d'instrumentalisation de la part de LFI. On leur a demandé de se positionner là-dessus. C'est pas le sujet. Lfi, c'est pas le sujet. Le sujet, c'est la mobilisation lycène. En revanche, la dernière partie du débat, quand il s'est s'agit quand il quand il était question justement de la stratégie d'adopter, avec qui allez-vous gouverner ? Là, effectivement, on a senti les points de tension et écouter cette cette prise à partie de Jérôme Geg face à Olivier Fort. J'ai un problème avec ta position, j'ai un problème avec ta ligne, j'ai un problème avec la danse du ventre. permanente que tu fais devant la France insoumise en laissant entendre qu'il pourrait y avoir des accords législatifs avec eux. Tu as déjà fait cette erreur, cette faute au moment des municipales en

disant il n'y aura pas d'accord parce qu'ils ont fait des jeux de mots au relant antisémite et donc pas d'accord avec eux. Mais quand les accords ont lieu localement et ben tu regardes ailleurs dans une absence de courage totalement singulière. Et quand tu envoies des messages subliminaux en disant les uns aux autres "Ah oui, on verra peut-être et ben tu sais quoi ? Tu nous mets tous dans la panade. Tu nous mets dans la panade. Tu fais la danse du ventre face à Jean-Luc Mélenchon. Les attaques, elles y sont allé elles étaient frontales. Elles étaient frontales. Après le débat de la semaine dernière, ils avaient chacun le choix de de d'un peu rabaisser ou d'en rajouter de monter le son. Ils ont clairement monté le son. remet le son comme euh voilà comme dirait le

chanteur célèbre, ils ont mis et Raphaël Gluxman et Jérôme Geg alliances avec et les filles ont choisi de pousser leur avantage à un vrai débat tactique et chacun est allé au bout de sa position. effort en répétant, sans le répéter vraiment mais enfin en disant qu'au deuxème tour il voterait Jean-Luc Mélenchon et en défendant toujours des une possibilité d'alliance avec lesfi et les deux autres en la refusant absolu. Point de rupture. La question effectivement à 1 million 2e tour Jean-Luc Mélenchon Marine Le Pen que faites-vous plusieurs candidats en beauté en touche sur cette question. Absolument. Il y a et bien notamment celle qui a le plus de métier hein, c'est Golen Royal, c'est borné à dire que elle ne se plaçait pas dans cette

dans cette perspective et que elle n'envisageait pas et ça c'est peut-être à garder pour la suite de se ranger d'aucune manière derrière Jean-Luc Mélenchon. Et puis il y a ceux qui comme Olivier Fort ont assumé de dire que au fond classiquement à gauche entre l'extrême droite d'un côté et une chaise de l'autre on choisit toujours la chaise et si la chaise s'appelle Jean-Luc Mélenchon et bien tant pis. Enfin, dernière position peut-être pour ce qui est de Jérôme Gegge. Jérôme Geg, il avait dit par le passé que au force, la mort dans l'âme, il consentirait peut-être à voter pour Jean-Luc Mélenchon ce soir. Je vous écoute attentivement. Mais venez Jérôme Gage, venez avec nous. Le voilà, il va pouvoir débriefer, on va pouvoir avoir vos impressions en direct.

Jôme G, j'étais j'étais j'étais en train de dire que c'était intéressant que par le passé, je vous avais entendu dire que en cas de second tour Mélenchon Le Pen, la mort dans l'âme mais par réflexe antifasciste vous iriez voté Mélenchon ce soir ? Vous avez vous avez rétropédalé d'une certaine manière ? Non, c'était un autre duAML qui m'avait posé la question sur un plateau d'une chaîne concurrente. On était au moment des élections municipales sur cette hypothèse théorique d'un deuxième tour municipal entre le Rassemblement national et la France insoumise. Je redis ce que j'ai dit. Euh j'espère clairement ce soir, c'est que rentrer dans cette logique là dans le débat de la primaire, c'est envoyer le signal queen effet on joue pas la victoire à cette élection à cette

élection présidentielle. Et je le dis, je pense que il y a besoin d'une gauche qui soit respectée pour pouvoir élargir les soutiens dont elle peut bénéficier. Vous l'aviez préparé cette charge contre Olivier Fort parce que vous l'avez attaqué quand même de façon assez virulente. Tu fais la danse du ventre à Jean-Luc Mélenchon. Enfin, j'ai pas l'impression d'avoir préparé quoi que ce soit, mais c'est le sujet où on vous a senti très agacé à ce momentlà. Non, mais je suis agacé par l'attitude qui consiste à faire comme si c'était pas le sujet important de cette primaire. Voilà, dans cette primaire, moi ce que j'entends tous les jours, c'est des gens qui disent "Vous avez eu le courage de ne pas faire l'accord avec la France insoumise en 2024, vous étiez bien seul à l'époque et vous tenez bon

sur cette position." Et je vois Olivier Fort de manière totalement assumée dire que eh bien non, peut-être que le moment venu, on pourra refaire un accord avec eux. Ça ce n'est pas possible. Ça c'est la loose intégrale pour l'ensemble de la gauche. Et ce que j'ai dit tout à l'heure, en effet, je le pense, c'est que il abîme le candidat qui va sortir de cette primaire en entretenant cette ambiguïté et en continuant pour des affaires de boutique. C'est pas un congrès du Parti socialiste qu'on est en train de faire. il est pas en train de jouer sa survie à la tête du Parti socialiste parce que il aura envoyé euh ces signaux-là euh dans la perspective des élections législative qui suivent. Plus généralement, comment vous vous sentez après ce ce débat ? Euh que

qu'est-ce que vous pensez des de ces échanges de la qualité des échanges aujourd'hui ? Écoutez, euh moi je trouve qu'on aurait pu davantage mettre des idées nouvelles sur la table. Voilà, moi j'ai une frustration, je l'ai évoqué, j'ai une proposition centrale qui est de créer une sécurité sociale intégrale pour enfin traiter les questions des dépassements d'honoraire, du coût des complémentaires santé, de la marchandisation de ce de ce secteur et ça change la vie des gens. Ça c'est environ 500 à 1000 € de pouvoir d'achat qui est rendu immédiatement et qui permet de faire une sécurité sociale telle qu'elle avait été pensée initialement. Donc il y a un peu de frustration de pas avoir eu le temps de d'organiser le débat autour de ces de ces propositions parce que quand on va

aller à l'élection présidentielle, il faudra bien qu'on avance sur les propositions, sur le pouvoir d'achat, sur la santé, sur les vulnérabilités. J'aurais aussi voulu beaucoup parler de laïcité parce que ça c'est un point de fragilité dans le débat public et c'est une ligne de fracture et avec le Rassemblement national qui veut l'utiliser et la dévoyer uniquement pour stigmatiser nos compatriotes de confession musulman et c'est aussi une ligne de fracture avec cette gauche radicale qui est prêt à s'asseoir dessus et à remettre en cause par exemple la loi de 2004. Merci beaucoup Jérôme Gage de nous avoir accordé quelques minutes.