Anasse Kazib : "le plan social, il vient dans ton canapé"

bonjour anaskazib bonjour tu es cheminau et syndicaliste sudrail militant à révolution permanente et par ailleurs ancien chroniqueur au sein de la mythique émission Les Grandes Gueules d'RMC première question tout de suite qu'est-ce que c'est que ces appels à la grève à l'approche de Noël encore et quelles en sont les revendications bon on n'est pas on n'est pas encore à l'approche de Noël mais bon moi j'ai pas de de problème à appeler à la grève à à Noël pendant les vacances où il y a jamais de bon moment de toute façon pour pour la bourgeoisie le patronat pour pour les grèves et qu'elles sont souvent déjà de conséquences de d'attaque quoi et et il faut il faut en tout cas le voir comme ça c'est-à-dire que la grève c'est aussi comment on fait

mal c'est aussi comment on essaye de toucher au portefeuille c'est certes pour beaucoup d'usagers du rail un moment de départ en vacances mais il faut le voir aussi d'un point de vue du patronat c'est aussi un moment d'enrichissement incroyable c'est-à-dire ce sont des billets à des prix exorbitant que nous on dénonce moi par exemple je suis pour la gratuité de l'ensemble des transports TGV r TER moi je suis pour que dans ce pays même d'un point de vue de transition écologique bah on puisse permettre aux gens de pouvoir voyager d'un point point B sans qu'ils ai à payer 100 balles 120 balles parfois je vois même des prix de dingue quoi tu penses que c'est possible que c'est finançable bah oui c'est largement finançable moi bon moi comme tu l'as dit je suis syndicaliste mais je

suis aussi militant Révolution Permanente c'estàdire que je prendne aussi une société débarrassée de la barbarie du système capitaliste mais sans en AR arrivé là il y a déjà des économistes qui expliquent que quand on on on voit le coût du routier sur l'économie euh publique quand on voit le coût euh du routier sur la santé euh les maladies cardiovasculaires les maladies liées à l'ASM enfin tout ce qui peut exister plus tout ce qui est réparation du bitum péage et cetera et cetera si on prend toute cette grosse bulle qui est le coût du routier euh euh dans les finances publiques on voit on peut financer largement la SNCF ils estiment à peu près à 20 entre 25 et 30 milliards d'euros d'accord c'est quand même

conséquent mais en réalité c'est une goutte à côté de ce que vaut et coûte le poids du routier c'est à peu près 100 milliards dans l'économie française juste pour que les gens se disent mais quelqu'un qui part en réanimation euh euh qui a besoin de d'une assistance respiratoire à l'hôpital c'est quasiment 10000 € la journée donc faut se dire qu'en fait peut-être on le voit pas on va se dire ouais mais peut-être le plein l'essence c'est pas que ça c'est aussi ce que ça coûte quand bah des gens ont des traitements longs parfois à vie ou en fait ça c'est nous qui payons c'està-dire c'est la sécurité sociale c'est les cotisations notamment salariales qui payent ça c'est l'impôt des des uns et des autres et donc c'est comment on déplace le le le ce qu'on fait de l'argent public vers quelque

chose qui est progressiste et qui permettrait la transition écolo et en vérité on est même dans le sujet parce que tu disais sur sur sur la grff pourquoi on appelle à cette grve là là pour moi il y a plusieurs choses qui sont qui sont assez centrales il y a la question de l'ouverture à la concurrence donc faut savoir qu'à partir du 1er janvier euh euh c'est des collègues dans dans les régions TER notamment des Haut- de- France ou encore en région PACA qui vont basculer vers des des filiales privées euh euh et puis c'est aussi 5000 salariés du Fret SNCF c'est la fermeture de fret SNCF c'est la fermeture de fret SNCF qui est en réalité la SNCF historique c'est-à-dire le chemin de fer français il a commencé par les les les wagons de de de comment dire de de

marchandises et cetera c'est ça le le le ferroviaire le ferroviaire avant d'être du voyageur c'est euh de la marchandise et c'est fou de se dire que l'entreprise historique du chemin de fer français en fait elle est totalement liquidée en plus avec un truc assez incroyable parce qu'on parle pas spécialement de plan social mais on parle de de plan de discontinuité voilà donc on on sait pas ce que ça veut dire discontinuité mais la réalité c'est que c'est un plan qui vise à la suppression de 500 emplois dans le fret SNCF et l'obligation dem rétrocéder 30 % des marchés les plus juteux que fait Fret SNCF je je veux dire c'est c'est je sais pas moi prenez n'importe quelle entreprise et vous lui dites pour qu'elle puisse continuer à exister et à faire de l'argent il faut qu'elle se se

se sépare de 10 % de de ses salariés et qu'elle se sépare de 30 % de ce qui est le plus rentable dans son magasin son restaurant ou ou ce que tu veux alors pour toi de quoi la disparition au 1er janvier de fret SNCF est-elle le nom et est-ce que c'est c'est le début pour toi de la privatisation simple de la SNCF bah c'est déjà on est dans le début de la privatisation concrètement c'est la première fois on va avoir en tout quasiment 6000 salariés c'est 1200 côté voyageurs et 5000 côté côté fret donc on va accélérer comme ça va y avoir les lignes de Transilien dans la région parisienne qui vont bientôt basculer également dans les dans les prochaines années aussi dans dans la privatisation c'est déjà pour moi j'insiste sur ce terme là de privatisation parce que

souvent dans les médias mainstream on parle d'ouverture à la concurrence il y a pas d'ouverture à concurrence et souvent on nous prend le modèle France tellcom avec BG Free et cetera oui il peut y avoir parfois par la concurrence que se font certaines entreprises le fait de de de réguler et de baisser un petit peu les prix la réalité c'est qu'il faut voir que dans le ferroviaire comme dans le bus pour les camarades de la RATP qui sont aussi concernés aujourd'hui par la privatisation il y a pas de train supplémentaire c'estàdire que quand tu es à Gare de Lyon que tu attends le rerd pour aller à Melin il y a pas un autre RER d'une autre compagnie avec un prix différent où tu es sur le qu tu te dis euh non je vais prendre l'autre compagnie parce que je gagne 1 €

sur le ticket non ça va être le même matériel roulant ça va être le même conducteur de train sauf que le logo il sera pas le même et ça va être Keolis Transdev et pourquoi ils font ça pour casser les conditions de travail et de salaire ça veut dire que les les les acquis que tu as eu historiquement depuis 50 ans ou 100 ans de combat tu ne les as plus et cetera et c'est ça ce qu'ils veulent c'est-à-dire faire plus de marge plus de bénéfices par la dégradation des des des salariés c'est souvent on le voit déjà aujourd'hui c'est une dégradation des services publics assez incroyable enfin moi je viens de je viens de venir chez vous en métro h euh les métros sont sont totalement insalum enfin je veux dire tu vois le temps d'ATT il sont le temps d'attente enfin c'est fou quoi en pleine

là on est fin de fin de matinée je veux dire les les temps d'attente c'était quasiment 7 minutes pour attendre un métro enfin ça existait pas ça avant le métro tuattends 3 4 minutes maximum tu attends pas 7 minutes en pleine matinée tu vois ça dit quelque chose de cette dégradation des suppressions d'emploi parce que qui dit privatisation dit il faut dégraisser au maximum comme ils aiment dire dégraisser la masse salariale pour faire en sorte que AC moins de monde tuessayes de faire le la même chose tu vois proposer une offre plus plurielle peut-être plus conséquente euh le dans l'entrée au au capital de groupe privé au sein de la RATP ou de la SNCF peut peut-être permettre d'avoir une offre plus large encore bah moi j'ai j'ai de proposition transport bah moi

j'y crois pas à ça en fait parce que il y a rien qui qui qui va vers la construction de lignes supplémentaires au contraire dans la la dernière décennie ils ont fermé ce qu'on appelait les petites lignes et cetera tout ce qui n'était pas rentable donc tout ce qui n'est pas n'est pas rentable avec la privatisation disparaît c'est la différence avec le service public lorsqu'on a un service public en fait il est pas là pour être rentable c'estàdire que je sais pas moi si tu as une une antenne de la CAF pas loin de chez toi la la CAF elle est pas là pour se dire est-ce que combien j'ai de gens qui viennent à mon comptoir ou quoi que ce en fait le le le service public il est celui-là pareil pour une annexe de mairie on voit qu'à tous les niveaux je veux dire même pour le Trésor public on

voit comment tout ça a un impact sur nos VI c'està-dire que aujourd'hui c'est de plus en plus par le télé par le par les mail faut savoir pour avoir un ami qui a la CAF le traitement d'un document aujourd'hui à la CAF c'est quasiment 9 semaines c'est-à-dire par exemple si tu as besoin du paiement de de pour une partie de temps partiel pour une garde d'enfants pour ce que tu veux pour un handicap ce que tu veux entre le M moment où t' enois le document et le moment où ils vont le traiter il se passe quasiment presque de entre 2 et 3 mois c'est fou c'est-à-dire to pendant 2 3 mois tuas tu as un besoin financier ça peut être une allocation familiale ou ce que tu veux ça ça n'existait pas parce qu'avant tu allais au comptoir de la CAF tu venais avec ta pièce d'entité ton

livret de famille ce que tu veux tu avais un bureau à côté tu traitais le lendemain les virements ils étaient faits sur ton compte tout ça en fait c'est la dégradation des services publics pour essayer de faire des économies les refiler dans des ce pour les patrons et cetera donc pour toi pardon et je vais être schématique je vais être schématique dans dans ma question la potentielle privatisation de la SNCF peut peut-être aussi donner pardon donner un coup de pied au cul à la à la SNCF pour justement avoir moins de retard dans ses trains peut-être prendre plus soin de son matériel proposer une offre un peu plus plus relle de de non non c'est c'est pas ce que j'ai

dit peut-être je je me suis fait mal mal comprendre non non je pense qu'au contraire c'est c'est c'est moins de service euh la dégradation la privatisation c'est moins de service c'est on va mettre euh euh euh l'argent là où on en gagne et ça va être aussi des prix qui vont être exorbitant je veux dire on a vu qu'au fur et à mesure déjà la SNCF aujourd'hui ça ne va pas moi je suis pas d'accord avec le modèle économique que propose la SNCF c'est-à-dire où au au final on on tort euh les les les les usagers qu'on qualifie maintenant de clients alors que moi je j'insiste sur le fait que c'est des usagers du du rail parce que je considère que c'est un service public mais que oui on tort le cût des gens c'est-à-dire qu'à un moment donné et ben oui quand le train il est vide on va te

proposer le TGV à 30 ou 40 € mais quand on sait que c'est vendredi à 18h et cetera ou que c'est 2 jours avant les vacances on va te mettre des des billets une blinde moi j'ai un ami qui vient d'acheter les billets pour pour sa famille il en a eu quasiment pour 600 € HM mais c'est moi j'arrive même pas à à concevoir mais c'est parce que la SNCF a le monopole sur le marché aussi c'est peut-être pour ça aussi c'est pas parce que c'est un monopole parce que train Italia par exemple qui a qui a le une partie de de tronçon côté côté ligne sud-est ils arrivent pas à s'en sortir les prix sont pas différents c'est pas vrai en fait le ferroviaire faut comprendre ce n'est pas fait pour faire de l'argent c'est aussi simple que ça nous on n'est pas là pour que des patrons ils s'enrichissent et des

actionnaires s'enrichissent nous on est là pour que là l'argent du du qui est dédié au service public d'accord ils servent entretien des voies augmentation des salaires amélioration des offres et cetera et cetera comment on réduit les retards c'est aussi l'investissement dans le rail c'est comment en fait tu fais en sorte que le matériel il soit il soit moins dégradé moins salbre et ca aussi là aussi beaucoup d'usagers comme tu dis voi que les trains sont toujours en retard toujours des malform la réalité c'est que c'est c'est on VO comme on dit cette fameuse expression on voit toujours les trains en retard jamais ceux qui sont à l'heure la réalité c'est que c'est pas enfin je veux dire c'est c'est c'est c'est c'est pas vrai que qui dit service public c'est c'est pas on

n'est pas c'est pas je sais pas quoi enfin c'est c'est on reste des travailleuses des travailleurs il peut y avoir aussi des des conséquences parfois je sais pas moi si tu as une vague de de de grippe ou autre et qu'il a des des une incidence sur le les salariés présents et que parfois bah si tu as un conducteur qui est malade qu'est-ce que tu fais je veux dire le train qui devait conduire va bien falloir trouver une solution soit si tu arrives à trouver quelqu'un au au qui qui veut bien répondre comme ça au tac au tac pour remplacer sinon tu vas tu vas le supprimer je veux dire on n'est pas on n'est pas des superhéros non plus parce que c'est le service public je te donne un exemple très simple hein BCK Telecom c'est pas le service public on a eu un problème de fibre on a attendu 2 mois

pour avoir la fibre optique chez nous tu vois ce que je veux dire c'est BCK Télécom c'est un c'est une entreprise privée qui fait des bénéfices et oui je sais vu que vu que il diminue les techniciens vu que c'est sousraité et C il fait par priorité de de marcher peut-être il y a un marché plus intéressant dans lequel il a voulu mettre ses techniciens et puis bah toi tu es dans un quartier populaire il se dit moi j'en ai rien à taper que dans le 93 on remett à tel endroit la fibre optique il va attendre le moment où on sera dispo et ça c'est concret tu vois c'est-à-dire qu'il y a plein de gens qui je sais pas moi ils vont acheter une machine à laver chez Darty ils vont acheter un truc à la FNAC ils vont se retrouver avec des gars galère dans de SAV ils vont se retrouver avec des

produits ils vont dire mais moi j'attends un produit ça fait 8 semaines on me renvoie pas mon pc portable j'ai besoin de travailler avec je veux dire les problématiques elles sont pas le fait d'être un service public voilà voilà et souvent mais souvent parce que voilà tu sais tu es dans la santé tu vas à l'hôpital tu prends un train et cetera je sais pas on pense que ça parce c'est le service public les gens ils se tournent les pous ou je sais pas quoi non c'est pas vrai je veux dire tu VO dans des c'est tu démontes les ouis saturé la personne elle est ils sont pas nombreux en salle ils font des 12 heures de service je veux dire il faut aussi comprendre ça et les gens il y a quelque chose qu'on oublie c'est que la SNCF elle veut privatiser mais avec des salaires où c'est ridicule moi je

veux dire mon salaire de base il est à 2018 € tu vois 28 € j'ai 13 ans de chemin de fer et j'ai un bac + 2 bac + 2 il y a qui gagne en salaire de base brute 28 € je veux dire ça n'existe pas avec TR en 38 avec je veux dire j'ai la vie de mes collègues entre les mains j'ai la vie de de de de de de voyageurs de d'agents travaux c'est ça la vie des aussi des des cheminau c'est une nécessité je veux dire moi je bois pas d'alcool mais par tu as pas le droit par exemple si demain toi tu bois de l'alcool et que tu as un anniversaire et que le lendemain tu travailles et ben tu as tu tu as pas le droit de fêter l'anniversaire ou le mariage et cetera va falloir que tu t'autodisciplines parce que tu sais que le lendemain tu vas être en service parce que dans ton métier tu ne peux pas avoir une seule

gouttelette de de d'alcool qui reste dans le sang avant ton truc c'està-dire que c'est aussi des demandes des des choses des pressions de ce service public là pour que ça soit en toute sécurité en qualité pression il y a des pressions dans le service public encore ben toujours toujours enfin je veux dire ils font un management façon façon privée aujourd'hui la SNCF mais bien sûr la SNCF la RATP donc il y a là tu es es en train de dire que la SNCF et la RATP le premier concurrent de la SNCF c'est la SNCF et le premier concurrent de la RATP c'est la RATP dire c'est simple je donne un exemple concret la RATP il y a deux dans l'ouverture à concurrence du bus qui commence dès 2025 les deux premiers

appels d'offre qui des des des dépôts de bus qui vont basculer de la de la RATP ils vont aller à qui à la filiale de la RATP d'accord Cap île-de- France donc en fait la RATP elle va récupérer ses salariés son matériel avec quoi une dégradation des conditions de travail et de salaire et elle va garder la même exploitation elle va garder le même la même rentrée financière et cetera c'est c'est incroyable la SNCF c'est pareil la SNCF c'est 1400 filiales quasiment 1400 filiales c'est un grand groupe la SNCF ils font ils participent au métro à Dubaï il ils sont en train de faire des trucs à Boston et cetera en Angleterre enfin je veux dire ils ont des filiales qui engrangent des milliards parce que il y a un savoir-faire il y a une

expérience on envoie des des des des des ingénieurs des agents de maîtrise de laensef en France au Maroc pour le les lignes à grande vitesse au Maroc par exemple je résume la RATP et la SNCF se remplissent les poches sur le dos des chmino sur le dos des chemau et sur le dos des usagers des des transports publics aujourd'hui ça c'est c'est un fait là on est en pleine négociation annuelle tout à l'heure on parlait de la grève mais il y a la question de l'ouverture à concurrence mais il a aussi la question des salaires c'est-à-dire va y avoir les négociations annuelles obligatoires le 20 novembre prochain et on est déjà en train d'annoncer que ça sera une année blanche alors que on a eu une année j où la SNCF elle-même fait ses propres communiqués en expliquant qu'elle a elle a fait

encore plus de ventes de billets vous savez pour notamment il y avait des il y avait la compétition était pas que en région parisienne elle était aussi dans différentes villes que ça soit pour le foot le rugby ou des choses comme ça donc il y a une hausse des ventes de billets de TGV c'est-à-dire une hausse de la rentrée d'argent mais derrière on t'explique que ça sera une année blanche en pleine période d'inflation pour les gens c'est très difficile de pouvoir boucler le la fin de mois où il voit l'électricité augmenter toutes les les charges qu'on avait dans nos vies je veux dire on on doublé voir triplé même plus parfois au aujourd'hui quoi Eric cioti à droite mais pas que lui veut tout simplement interdire les grèves à l'approche de Noël est-ce que

c'est là aussi le début de quelque chose pour toi bah sioti Bruno roto ils ont toujours évoqué ça parce la réalité comme je dis moi les bourgeois ça les emmerde la grève tout court c'est pas je veux dire tu fais grève le lundi pourquoi tu fais grève lundi les gens ils vont au tu fais gre vendredi pourquoi vendredi et cetera je veux dire ça ça fonctionne jamais et puis là il y a le bac et puis là il y a le brevet et puis là il y a le salon de l'agriculture et puis là il y a ce tu vois c'est toujours on trouvera un prétexte enfin je veux dire les vacances de la toussin les vacances de Noël les les pont à quel moment en fait ils veulent qu'on fasse grève quand ça dérange strictement personne et je veux dire le le la greffe c'est un rapport de force et il faut arrêter d'avoir peur avec

ça ils en on ren à taper je veux dire on va parler après des plans sociaux maiss on n'ont rien à taper même quand ils font des bénéfices records à licencier en fait et à sourire au au à la télé en disant que ils s'en fichent ils vont licencier parce que c'est la concurrence parce que ceci cela donc je vois pas pourquoi nous mouvement ouvrier on devrait en fait être être rechigné à ça non la grève égale bloquer le maximum frapper au portefeuille les patrons n'a pas de guêé de cœur de d'empêcher les gens d'aller à Noël ou quoi que ce soit je veux dire par là mais la réalité c'est qu'il faut voir qu'il y a une dégradation des conditions de travail et de salaire des des cheminau il y a une dégradation de ces services publics qui va avoir un impact et qui a déjà un

impact concret si tu prends des gens qui prenaient le TGV il y a 10 15 ans et qui le prennent aujourd'hui mais le prix n'a rien à voir parce qu'on a fait quoi on a recopié le modèle c'était Guillaume Pépi à l'époque ancien président il s'était inspiré du modèle de l'aérien Qatar Airways fly Emirate Air France et ceter c'est-à-dire qu'en fonction de la date à quel moment tu prendis tu prends ton billet aujourd'hui le prix n'a il n'a rien à voir et et nous on est contre ça parce que moi quand tu prends le TGV la veille des vacances ou le lundi pour aller au boulot mon salaire il augmente pas le le le le le coût du TGV il n'augmente pas il il faut le comprendre ça qu'est-ce qui justifie l'augmentation d'un de de d'un prix il faut qu'il y ait

une une un surcout de quelque chose on peut accepter de payer quelque chose supplémentaire mais parce queil y a un coup supplémentaire le Paris Marseille du 1er janvier et le Paris Marseille du du 15 février ou celui du 24 la veille de Noël ce parismarseille là il ne coûte pas plusce la question c'est est-ce que Eric ctil a compris ça mais Eric cotil Le comprtil le comprend très bien et ce qu'il comprend surtout c'est que laasncf c'est une digue pour le la classe ouvrière de manière générale dans l'imaginaire et dans l'esprit de de de beaucoup quand la SNCS se met en grève c'est quelque chose qui va qui va avoir un impact et ça donne du moral aussi parce que c'est pas vrai he souvent on voit dans les micro trottoirs tu as

toujours le le bourgeois qui dit ah machin je pasé tu vois ce que je veux dire parce que la réalité c'est que les classes populaires en grande majorité elles ne peuvent plus voyager elles ne peuvent plus se permettre d'aller en vacances je veux dire je connais aucune femme de ménage qui a trois enfants qui est précaire pouvoir aller payer 600 balles de billets aller-retour TGV pour aller à Bordeaux à Marseille ou je ne sais où ça c'est totalement faux c'estd que les gens aujourd'hui qui peuvent alors oui on dira toujours qu'il y a des offres il y a des trucs il y a des des nouvelles promos c'est dans des périodes bien précises à des horaires bien précis c'est jamais dans les les les les les TGV pour le prendre de temps en temps euh tu vois qui prend le TGV c'est des

gens qui sont souvent des cadres sup et cetera tu as de plus en plus de gens qui vont vivre à Nantes au man à Bordeaux ils prennent le TGV à 7h du matin ils arrivent Paris Montparnasse 9h et cetera tu vois ce que je veux dire c'est réglé le soir rentre et c'est des gens qui bossent sur leur ordi c'est pas des c'est pas des prolos c'est pas un mec du bâtiment un maçon ou une femme de ménage tuisou est-ce que justement la grve c'est le symbole d'une France qui est irréconciliable pour toi bah moi je sais pas c'est quoi euh avec avec un discours médiatique qui justement et tu prenais l'exemple des micro trottoir avant qui tend un peu à taper peut-être facilement sur les greviste et sur la greffe qui qui un acquis social mais mais le problème c'est que c'est pas les gens qui tapent

sur les les grevistes c'est les c'est les médias qui app part appartienent à des milliardaires qui n'ont aucun intérêt à ce que la grève elle soit populaire euh euh moi je rappelle quand même que malgré tous ces médias malgré les Boloré Bernard Arnaud et compagnie je veux dire il y avait 94 % d'actifs qui étaient opposés à la réforme des retraites et qui soutenaient le mouvement de grève je veux dire même à un moment donné je crois au au au cœur de la mobilisation un tout petit peu avant le 493 il y avait de mémoire un un un un sondage etlab où il y avait plus de 70 % des des de la population qui était pour le blocage de l'économie tu imagines quoi je veux dire les gens ils sont pour qu'à un moment donné tu en tu en découtes pour de vrai avec avec avec

le système je vois tout le monde voit ça et et et et ça a des conséquences en fait directement donc oui les médias ils essayent de taper les raffineurs ils se mettent en grève les cheminau et cetera mais même quand les gilets jaunes qui étaient souvent des caristes et cetera des gens très précaires on les a on les a défoncé je veux dire qui ne s'est pas fait défoncer euh euh euh comme secteur d'activité je veux dire même des j'ai j'ai vu un un ouvrier il y a pas très longtemps là qui est passé sur un plateau un ouvrier de Michelin mais même à lui on lui explique que faire grè c'est mauvais et cetera et cetera je veux dire c'est-à-dire qu'on a des gens qui même au mieux du mieux quand ils se sentent acculés qui voient qu'il y a une tension sociale essayent un peu d'avoir

un peu d'empathie vraiment entre avec beaucoup beaucoup de guillemets mais dès qu'il s'agit de solution et de stratégie c'est-à-dire par la grève tout de suite les éditorialistes bourgeois ils ressortent leur cartte hop hop hop carton rouge ah non non non là là vous vous imagine imaginez vous allez encore plus enfoncer les le le chiffre d'affaires de l'entreprise vous allez encore plus licencier c'est-à-dire que toi tu es menacé de licenciement et on te dit ne fais rien du tout parce que sinon à cause de toi pas à cause du patron d'accord le patron il a pris des milliards de bénéfice c'est pas à cause de lui c'est à cause de toi qui va essayer de défendre chairement ta vie qui va essayer de se battre pour mettre à manger dans l'assiette de tes de tes gamins dans remplir ton frigo c'est toi

qui est responsable je dire ça dit quelque chose donc je pense qu'il faut faire attention entre les faet euh euh propagande médiatique on essaie de de de taper les gens après il peut y avoir aussi des choses qui dit des limites d'une forme de syndicalisme corporatiste que moi je dénonce c'est-à-dire que oui je pense que les chminau dans cette période là ne doivent pas se préoccuper uniquement de l'ouverture à concurrence à à la SNCF ne doivent pas se se se se préoccuper uniquement de la question des salaires à la SNCF je pense qu'aujourd'hui c'est avec cette histoire de plans sociaux et plus largement avec la retraite avec l'assurance chômage je pense que c'est l'histoire de la lutte de classe qui est en train de se jouer aujourd'hui et que c'est une bataille du tous ensemble je

pense que demain la question des plans sociaux pour Michelin pour stellantis Valéo la question de l'ouverture à la concurrence du Fret SNCF ne peut pas se régler de manière catégorielle ça ne peut pas se régler de manière isolée et peut-être que oui par faute et par par par stratégie que moi je dénonce d'une forme de bureaucraat syndical qui cherche à à rester dans le corporatisme je pense que oui quand il y a des gens qui sont plus en galère que toi et que tu as des médias qui utilise ces ces ces brèches là et ben c'est mauvais et je pense qu'on devrait avoir un discours plus hégémonique un discours plus rassembleur plus d'unité en disant nous en tant que chemin on veut se battre contre l'ouverture la concurrence mais on veut se battre aussi pour on va

parler de Chan et Michelin dans dans un instant mais avant ça droit toujours le patron du groupe droit républicaine à l'Assemblée le renvoquier a annoncé dans le JT de de TF1 une revalorisation des pensions dès le 1er janvier et non pas au 1er juillet est-ce que ça pour le coup au moins on peut l'applaudir bah déjà je vais pas applaudir Laurent vquier parce que et pourquoi pas ben je vais pas applaudir Laurent vquier parce que pour moi d'une part il y a des contradictions énormes dans le gouvernement Barnier gors c'est un gouvernement qui peut sauter à tout moment et je pense que il peut sauter très rapidement dans la période s'il y a justement un mouvement social de masse je pense que s'il y a c'est le gouvernement qui sera le premier a sauté aussi aussi rapidement mais je veux dire

mais parce que c'est un gouvernement qui est totalement fragilisé l'agonie du macronisme euh continue je veux dire les choses ne sont ne sont pas réglées les problèmes de de ce qu'on peut qualifier de crise de l'impérialisme français on les voit par exemple avec les dernières tensions diplomatiques entre la France et Israël et cetera je veux dire il y avait pas ce niveau de tension c'est-à-dire que la politique ici en France et l'État français est fragilisé et en difficulté donc oui de temps en temps ce qu'ils essayent de te reprendre de la main droite ils essayent de te faire semblant qu'il t'en redonneent un peu de la main gauche après sur le le pour pour moi sur ce que fait Laurent vquierah ça montre que il a fait un coup politique déjà d'une part c'est-à-dire

que c'est assez fou que c'est un un représentant d'une d'un parti politique minoritaire je crois ils sont une quarantaine de députés qui fait l'annonce officielle au jttf1 des mesures que va annoncer le gouvernement c'est et c'est clair et net que Barnier est dans le coup donc moi je pense que on a fait une petite passe d comme on dit à à Laurent vquier pour que il puisse être l'annonciateur de bonnes nouvelles être monsieur ah lui il il est pas mouillé avec Macron d'accord parce que il est intelligent là-dessus il se mouille pas avec Macron mais en même temps il est complice de la politique et il a un droit de regard jusqu'à réussir à obtenir l'officialisation d'une annonce que lui va même faire et puis comme ça en 2027

bah elle est belle tuar comm celui qui la seule fois on l' vit à la télé c'était pour nous annoncer qu'on on allait revaloriser les pensions pour moi la réalité c'est la fragilité le fait que il y a il y a il y a la la crise autour de la réforme des retraites de 2023 même si ça a été une défaite a laissé beaucoup beaucoup de dégâts moi je parlais de à l'époque je parlais de de de victoire à la pyus euh tu sais c'est une victoire à la pyus pour les gens qui nous regardent c'est en gros même quand tu as gagné elle t'a causé beaucoup de défaites d'accord c'est-à-dire que Macron a certes gagné mais l'impact politique la résistance du mouvement vraé à ce moment-là à effrité euh euh euh l'image euh euh du du macronisme et c'est pour ça que même aujourd'hui on voit que ils sont obligés

de rediscuter la réforme des retraites ils sont obligés de voir comment pour toi mais alors pour toi la révalorisation c'est un coup d'épé dans l'eau en gros bah non mais c'est c'est bien ce qui va être revalorisé mais c'est pas à hauteur de de de ce qui va se faire parce que il y a quasiment un semestre qui en fait au 1er janvier il revalorise euh euh pour tout le monde et déjà c'est que la moitié c'est pas ça suit pas l'inflation et à partir de juillet il va revaloriser à hauteur de l'inflation uniquement pour les les personnes qui sont je crois en dessous du SMIC c'est-à-dire que tous ceux qui sont auudessus du SMIC par exemple qui ont juste il dépassent même du SMIC 100 balles ou 150 balles tu vois qui sont déjà des petites retraites ils auront pas de revalorisation à hauteur du SMIC

comme ils devaient l'avoir les comme ils l'ont eu les années précédent c'est-à-dire que c'est une ils font quand même autour de de des pensions de retraite ils font de mémoire quasi 3 milliards d'économie alors oui ils vont reverser 800 millions d'euros d'après les estimations de du ministère de de l'économie mais il font 3 milliards d'économie c'est du pinaillage cois bah moi j'aurais préféré que les les les 4 milliards euh de pour les dédiés aux pension des des retraités elle soit versée et j'ai pas besoin ni voquer ni rien envoie nous-même une carte postale si tu veux ou une petite breè dans la FP il y a pas besoin je veux dire tu demandez à n'importe quel retraité Vous préférez quoi récupérer l'intégralité de l'augmentation de vos pensions à hauteur de l'inflation d'accord sans aucune

annonce ou est-ce que vous préférez le cinéma de vqu et il vous file même pas la moitié de de de votre du je pense la réponse elle est elle est vite vue he la question est vite répondu comme dit l'autre alors et c'est pour ça qu'on reçoit auchamp et Michelin annonc simultanément des milliers d'emplois supprimés le ministre de l'Industrie Marc Ferraci dit que le pire est à venir avec possiblement Airbus par ailleurs bientôt comment est-ce qu'on en est arrivé là ben moi je pense que c'est c'est ce que je disais notamment par rapport à la SNCF déjà c'est un scandale c'est un scandale sans précédent je veux dire faut savoir que par exemple Michelin a fait quasiment 2 milliards de bénéfices durant prer semestre 2024 c'est-à-dire entre le 1er janvier et le

31 ou le ouis le 31 juin 2024 ils ont fait 2 milliards de bénéfices CIT l'antis de mémoire je crois c'est 9 milliards de bénéfices sur le premier semestre les les les dans la dernière décennie c'est presque 17 milliards de Bénéfic net qui font je veux dire ils ont engrangé des milliards de profits qu'ils ont reversé quelques miettes euh par moment à des salariés pour éviter euh que ça partte dans dans des blocages des grèves et cetera et aujourd'hui ils se servent de la situation pour décimer des emplois c'est ça la réalité c'està-dire que pour moi il faut voir ces plans sociaux là dans la conjoncture globale c'est-à-dire

d'une période très autoritaire d'accord une période de reflux où on a un patronat qui se sent plus à l'aise parce que je disais victoire à l'apyus de Macron mais c'est quand même aussi une forme de défaite c'est-à-dire qu'on voit depuis la fin des grèves de des retraites il n'y a pas eu de mouvement important alors que précédemment on était dans un pays dans lequel je veux dire il y avait parfois un à deux mouvements chaque année et gilets jaunes et réforme des ferroviaires et puis réforme des retraites par point de Levie et cetera je veux dire il y a eu des grèves et des mouvements en permanence on a eu l'année 2023 2024 qui a é une année de de d'atonie de reflu de scepticisme de fatalisme et le patronat profite de ça c'est-à-dire que quand tu quand tu tu tu tu essayes de de créer

des cimetières d'emploi c'est aussi pour créer de la peur dans la classe ouvrière ça veut dire sans le dire fermez tous vos gueules parce que mais pourquoi voilà ce qui va vous arriver regardez ce qui se passe à Michelin regardez ce qui se passe chez Valéo chez an et cetera ça veut dire qu'en fait on veut profiter de la séquence pour supprimer des emplois augmenter les cadences c'est toujours ça c'est toujours en fait on augmente les cadences on augmente la productivité sur le dos de la réduction de la masse salariale et que c'est pas juste pourquoi pour moi c'est éminemment politique parce que de toute façon la fermeture d'une usine d'une entreprise la des conséquences globales elle a des conséquences sur ta famille je veux dire le plan social le licenciement il vient

dans ton canapé il vient dans ton lit il vient dans ton rapport avec tes enfants parce que quand tu as B que tu viens de passer 30 ans chez Michelin tes enfants tu les regardes plus de la même manière parce que tes enfants tu te dis moi je peux même plus offrir un jouet à mon gosse et tu parles plus à tes enfants et ton gosse il te dit papa est-ce que tu peux m'aider pour les devoirs et tu lui dis laisse-moi tranquille et ta femme elle te dit est-ce que tu nous fais à dîner tu lui dis laisse-moi tranquille parce que tu as plus envie de parler avec elle parce que tu te dis moi je suis une merde maintenant qu'est-ce que je vais faire j'ai peut-être que un certificat d'études ou le brevet des collèges ou un bac pro machin j'ai rien à écrire dans mon CV à part ça fait 30

ans que que je fabrique des pneus je sais rien faire d'autre moi je on m'a expliqué que je savais rien faire d'autre et que à 50 ans personne va me reprendre avec mon ancienneté mon expérience et cetera et c'est pour ça que c'est c'est c'est des cimetières d'emploi c'est de l'impact directement sur la vie c'est des suicides des divorces faut regarder les gouir cette usine à Amien qui avit fermé c'est des dizaines de suicide de réponse là aussi et c'est des gens qui finissent à la rue qui deviennent SDF qui tombent malheureusement dans alolisme dans les drogues et cetera parce que il pète un câble et c'est aussi quelque chose que c'est récupéré une organisation politique qui s'appelle le rassemblement national et l'extrême droite de manière générale c'est les crises et c'est le la

détresse et le désarroi des gens et quand les gens ils sont au fond du trou queil y a un patron qui les a licencié plutôt que de leur parler du patron qui vient de faire des bénéfices et qui les a licencié le discours de l'extrême droite c'est de dire regarde Mamadou et Karim regarde eux comment ils profitent de deice

douill va dans toner et c'est pour ça que c'est pas juste la lutte contre contre des plans sociaux mais il faut avoir une stratégie d'unité de la classe ouvrière et il faut aussi moi je les directions syndicales on attend pas de la dénonciation des directions syndicales on attend un plan de bataille clair on attend une stratégie de combat on attend un programme de combat on devrait imposer l'interdiction des licenciements face à ça et je pense que tous les travaille il serait làdedans et le rassemblement national il demande pas l'interdicatoire il y a un moratoire qui était proposé sur l'interdiction des mais c'est de la merde ça j'ai vu Sophie Binet à France Info récemment qui parle de moratoire qui parle même de chômage partiel c'est-à-dire pour pas faire et

je le dis à à Sophie Binet et à tous les dirigeants syndicaux et à tous les militants qui vont écouter cette vidéo c'est dangereux ce qu'elle dit et c'est problématique politiquement parce que faire reposer les licenciements les plans sociaux c'est-à-dire les attaques du grand patronat contre les ouvriers le faire reposer sur l'argent public c'est quoi le chômage portiel c'est creuser la dette c'estàdire c'est socialiser les pertes comme on dit pour privatiser les profits pour que les patrons ils payent pas non moi je suis pour qu'il casquent jusqu'au dernier centimes Tavarez le patron de Michelin et cetera c'est à eux de cracher l'argent parce qu'ils ont su s'augmenter les les années précédentes ils ont su redistribuer je crois C Lenti c'est presque 7 milliards qui ont été

redistribués aux actionnaires et tu sais qui sont les les plus grands actionnaires de ces groupes là c'est toujours les familles les ceux qui ont les plus grand grande part quand on parle d'actionnaire attention hein c'est pas le alors on va te parler du petit actionnaire qui a mis un jour 50 balles dans sa vie et qui espère compléter sa retraite ça c'est c'est un épipénomène le la grande part de de du du du du capital dans ces dans dans dans ces entreprises là les actionnaires c'est les familles qui les ont c'est les propriétaires il y a un film que j'adore moi que beaucoup peut-être ont vu c'est LOD Wall Street ou avec avec Leonardo DiCaprio comment Leonardo DiCaprio trouve à être attaqué par le FBI et cetera c'est parce que ils ont ils ont spéculé d'accord pour faire augmenter

revendre les actions qu'ils avaient parce qu'il détenaient une grande majorité des actions et c'est ni plus ni moins que ça la finance et l'actionnariat c'est-à-dire qu'on a des entreprises qui même sur les licenciements ça spécule aussi c'est-à-dire que l'un dans l'autre moi pour moi il faut absolument exiger moratoire le moratoire sur les licenciement c'est la spéculation pour toi du coup c'est tourner autour du pot mais pour moi le moratoire c'est éviter de de de répondre au rapport de force c'est esquiver le rapport de force Macron est au courant Barnier savent ce qu'ils font ils donnent du cice ils ne veulent pas toucher à la poche du grand patronat ils ne veulent pas taxer les riches et cetera ils ne veulent pas faire tout ça tout ce qui a été dit la seule chose qu'il connaissent ces

gens-là c'est le rapport de force et la grève et moi je considère que pour unir tout ça il faut d'une part pour le dire synthétiquement un plan de bataille qui aille de la SNCF en passant par la RATP jusqu'à Michelin jusqu'à la travailleuse de la santé de l'hôpital Beaujan il faut un plan de bataille de la classe ouvrière contre la situation qui est en train de se passer il faut exiger les augmentations de salairire pour tous d'accord exiger à minima l'interdiction des licenciement c'est-à-dire interdire et empêcher qu'on licencie encore pire quand je dis quand on vient de faire 9 milliards de bénéfices dans le premier semestre c'est je veux dire c'est totalement scandaleux et là la gauche politique sociale associative comme on dit elle a un rôle central à jouer

c'est-à-dire de montrer que quand l'extrême droite est du côté de Barnier va voter le budget et cetera et cetera nous on est là le mouvement ouvrier peut s'organiser peut se coordonner pour faire face à ça et ça changerait la donne Anas plus succintement car on arrive doucement à la fin de cette interview j'aimerais savoir comment tu as participé d'une façon ou d'une autre à l'interdiction de la promotion du livre de Jordan Bardella dans les gares quelle a été la stratégie bah écoute c'est c'est assez simple en fait il y a un journaliste de Libération qui s'appelle Tristan Bertelot de mémoire qui a fait un post Twitter par rapport à article sur la sortie du livre de Jordan Bardella et notamment dans son son livre dans son article pardon moi j'ai appris

que la SNCF média transport d'accord c'est-à-dire l'entreprise qui gère la publicité dans les gares et cetera allait participer à la promotion du livre de de de Jordane Bardella on on souvient tous les l'interdiction par exemple de l'affiche de walidia parce que il avait des tatouages où il dénonçait Emmanuel Macron on a interdit un spectacle d'un humoriste je veux dire dire autour de ça alors qu'on nous parle souvent de liberté d'expression tout ça et on a le président de d'un d'un parti d'extrême droite d'accord qui va bénéficier de de de l'espace des gares et cetera où il y a des millions de personnes pour pouvoir faire la promotion d'un livre qui est un livre sans même le lire il y a qu'à voir les discours qu'il dit au quotidien

anti-immigré xénophobe raciste islamophobe tout ce qu'on veut et il est hors de question pour moi je me suis dit il est hors de question que nous on accepte ça parce queil y AEL quelque chose qu'il faut se dire c'est que pour vous les gares ce sont l'endroit dans lequel vous vous allez de de votre domicile à votre lieu de travail ou au cinéma ou quoi que ce soit nous c'est notre lie de travail d'accord nous on passe 8h dans ces endroitsl c'est c'est c'est c'est notre le travail et devant la tronche de Jordan Bardella mais Jordan Bardella tu as pas un affiche de Jordane Bardella ici tu imagines si tu viens tu es dans une entreprise je sais pas moi tu travailles chez chez La Poste ou ce que tu veux tu rentres dans la poste il y a une publicité Jordan c'est

ton lieu de travail et tu as le droit d'accep de de de dénoncer que ton lieu de travail serve pour faire la promotion pour un livre xénophobe donc il était primordial pour moi j'ai alerté par un tweet l'ensemble des fédérations syndicales fort heureusement il y en a certaines notamment la mienne sudraille qui a répondu directement en fin de journée en faisant un communiqué en interpellant la CGT l'a fait et après la CFDT et c'est primordial parce que bon derrière on on explique que il y a un article de la convention contractuelle avec avec avec ça qui interdit la promotion politique très sincèrement ok ça si ça leur permet de justifier de cette manièrelà que derrière contractuellement ça respectait pas les choses s'il n'y avait rien qui avait été dit je vous assure que l'argent serait

rentré pour la publicité du livre de Bardella et les affiches de Bardella elles auraient été dans les dans les dans les gares et je pense et même j'ai dit moi dans une vidéo sur Instagram même si ça fait un bad buzz pour Bardella ça lui a donné un un coup de projecteur et moi je dis dans cette vidéo j'ai aucun doute qu'il vendra ce livre même s'il faut le l'offrir à Noël à chaque adhérant du rassemblement national et dire regarder on a vendu des dizaines de milliers de livres je m'en fous mais politiquement pour quelqu'un qui prévoit d'être demain président de la République qui a prévu il y a quelques mois d'être Premier ministre de lui infliger une défaite comme ça de lui dire mec toi tu crois que tu peux être Premier ministre mais regarde déjà rien que dans les gares nous on t'empêche et

ça montre lorsque les travailleuses et travailleurs et notamment les syndicalistes com je te l'ai dit ils se posent non pas uniquement euh comme non pas comme des syndicalistes corpos qui se préoccupent uniquement de leur boutique mais qui qui qui se se préoccupe politiquement de la situation et qui lutte contre l'extrême droite et ben c'est comme ça en fait qu'on commence à à arriver à toucher des passerell et et à convaincre les gens ça ça c'est c'est c'est c'est ça fait partie de mon ADN je veux dire de militants syndical mais de militants révolutionnaire aussi c'est pour ça qu'on va dans des manifes palestines en tant que Sudra c'est pour ça qu'on va dans des on a été à la marche pour pour la mort de Naël parce que on considère que notre rôle il est d'essayer d'unir

l'ensemble de notre camp social sur sur ces questionsl justement comment tu expliques le fait qu'il est quasiment interdit de critiquer Israël en France et est-ce que tu sens toi aussi cette cette peur que certains responsables politiques ont sur justement la critique du gouvernement israélien parilleurs même pas d'un pays bah c'est c'est c'est clair et net que ça c'est ça ça rend de plus en plus difficile la critique de de de l'État d'Israël parce que lorsque il y a une instrumentalisation de la justice au service des intérêts politiques c'est-à-dire que l'instrumentalisation typiquement de l'Apologie au terrorisme c'est une instrumentalisation

de du pouvoir judiciaire pour faire fermer les gueules des opposants au massacre au génocide du peuple palestinien donc ça rend les choses beaucoup plus complexes lorsque tu as un Bruno rotaillo qui dès que tu vas tweetter quelque chose il te sort article 40 machin euh euh il y a des gens qui prennent des peines de prison Jean-Paul de lesco qui est euh euh le le dirigeant de la CGT de l'udé du Nord qui a pris un an de surcis il y a une militante il y a pas très longtemps qui pareil pour apologie du terrorisme a pris 3 ans de de prison je veux dire il y a des choses concrètes le problème c'est que il profite aussi de laatonie et de l'absence totalement de coordination là-dessus moi je je l'ai dit enfin je peux pas faire plus moi je suis pour constituer un bloc de

résistance euh euh euh de l'ensemble des organisations politiques syndicales il y aurait il y aurait il devrait y avoir une marche immense on devrait mettre 2 millions de personnes dans les rues de France pour euh euh la Palestine contre euh la répression des militantes et des milit ve dire pardon c'est important ça veut dire que même à gauche pour toi il y a encore une espèce d'atonie on n'arrive pas vraiment à se calquer sur un discours il y a rien je veux dire il y a rien c'est-à-dire que il y en a qui utilisent leur protection parlementaire et et leurs immunités mais je veux dire euh euh euh il faut penser à toutes celles et ceux qui se mobilisentou au quotidien qui on fracasse la porte à 6h du matin dans dans dans le plus grand des silences des gosses qui ont été

virés d'écool et qui sont virés encore d'école des gosses à qui on a infligé des travaux d'intérêts généraux et cetera parce qu'à un moment donné ils ont une réflexion dans dans dans la classe et cetera enfin c'est tout ça qui est problématique c'est-à-dire que c'est laisser cette peur là et cette crainte de pouvoir s'exprimer de pouvoir être un opposant politique est profondément dangereux parce que quand tu commences à fermer ta gueule sur ça tu vas commencer à faire met ta gueule sur bien d'autres choses tu vois ce que je veux dire et tu commences à plus revendiquer parce que tu es dans une telle euh tu es tellement acculé que tu te dis bah moi déjà je vais commencer à me taire je vais commencer à me faire petit et c'est c'est c'est le début de la victoire pour

pour eux parce que c'est ça ce qu' cherche c'est lorsque nous avec Révolution Permanente on est cinq camarades à être attaqué on cherche à à faire fermer la gueule à une organisation politique qui est jeune et qui qui qui mène des judiciairement aussi euh euh bah pour l'instant on a on a une garde à vue et je dis pas plus mais on on fera des annonces prochainement dans dans la presse et cetera parce que le la cabale qu'on est en train de vivre est totalement scandaleuse je veux dire et on n'est pas différent des autres voilà pour nous c'est pas nous seuls qui sommes attaqués on fait partie de de centaines et de centaines d'autres militants qui sont attaqués aujourd'hui avec quelque chose de différent c'est que là nous on est

une organisation politique et on vise les porte-paroles euh de ces organisations moi j'ai déjà eu un procès pour avoir euh dénoncer euh euh une volonté d'un groupe fasciste d'attaquer une conférence au moment de de la campagne présidentielle ça m'a coûté un procès j'ai été condamné on a fait appel mais pour dire c'est-à-dire qu'aujourd'hui bah quand tuas un groupe fasciste tu as été dissous par Darmanin c'est eux qui ont qui arrivent à te faire condamner euh euh alors que c'est toi qui est qui est dans ton bon droit et c'est de la même manière c'est pour ça que c'est devient de plus en plus difficile mais ça dit quelque chose parce que je veux pas euh partir sur une note où où euh où ce serait eux qui gagnent et cetera l'image d'Israël est totalement euh euh euh euh plus que que

euh euh fragilisée elle est en phase de de de destruction cette image c'est-à-dire qu'avant Israël encore jusqu'à récemment les gens ils pensaient que c'était le le pays des droits de l'homme de la démocratie des LGBT et cetera euh les publicités sur les plages de Tel viive voyagant Israël et cetera je veux dire aujourd'hui de l'est à l'ouest du nord au sud d'accord il n'y a pas besoin maintenant d'être juste un arabe ou juste d'être un un musulman ou quoi que ce soit et d'avoir des proximités anticoloniales avec ça je veux dire en Irlande en Australie en Afrique du Sud aux États-Unis où tu veux les gens dénoncent l'État d'Israël et c'est ça ce qui leur fait mal c'est-à-dire que ce qu'il n'arrivve pas à empêcher par les mobilisations de rue parce que souvent il y a des il y a des

interdictions de manif on change les parcours on dit non c'est pas une manif là tu restes statique et cetera il y a plein de trucs comme ça des PV et cetera malgré toutes les attaques qu'ils essayent de faire malgré le bashing incroyable où on parle même pas du génocide où je veux dire ces gens-là vont le payer plus tard vont le payer politiquement parce que on va s'en rappeler dans l'histoire pas dans les deux prochains mois dans 10 15 20 30 ans quand les futures générations on leur parlera du massacre de dizaines dizaines de milliers de personnes et dans lequel on verra quel a été le traitement médiatique qui est un traitement médiatique terrible et même même les journalistes qui ont été tués par centaines à Gaza qui ont même pas le droit au moindre soutien de la part des

c'est c'est là où on voit que c'est des journalistes de pacoti les Les Olivier Truchot les Rutel crief et compagnie qui parlent de de corporatisme et de soutien des journalistes et cetera lorsque certains se font un petit peu bousculer dans des mobilisations des choses comme ça gilets jaune et cetera on va dire oh non non on touche à la liberté de la presse mais quand tu as des centaines de de de de journalistes à Gaza qui se font bombarder je veux dire décapiter dans leur voiture il y a personne qui parle de ça tu vois ce que je veux dire donc oui il faut il faut voir la situation autoritaire et de reflux mais il faut voir aussi que vraiment c'est parce qu'on avance c'est parce que derrière l'impérialisme américain français et cetera est en difficulté l'État d'Israël

est en difficulté et que je pense que la meilleure réponse à tout ça à cette répression et à la possibilité de parler c'est de continuer à s'organiser se coordonner et manifester longuement et et et avec force parce que c'est pas que la Palestine qui se joue c'est l'avenir des générations futures réaction très rapide en une phrase est-ce que 2025 et ce sera ma dernière question cher Anas est-ce que 2025 sera une année pour toi sociale je l'espère j'espère que ça sera une année de de de lutte de classe on en manque on a besoin de ça c'est ça ce qui nous manque aujourd'hui il faut voir la fragilité comme je disais du gouvernement après il faut pas nier que et c'est ça le problème de de des plans sociaux d'accord c'est que ça crée aussi beaucoup de peur et beaucoup de terreur

c'est-à-dire que quand les gens ils ont peur de perdre leur emploi c'est-à-dire la dstructuration de leur foyer de leur famille de leur quotidien de des vacances des prochains mois ça fait peur et ça paralyse ça coupe souvent les jambes tu vois ce que je veux dire donc là il y a une colère il faut la saluer il y a une colère chez Michelin il y a des grèves dans dans différentes entreprises il va falloir accélérer il va falloir les coordonner je pense que si on demande au salariés de Michelin est-ce que ça te dit te coordonner avec stellantis avec valaleo avec le Chemino et cetera je pense pas qu'il dira non donc c'est le rôle des directions syndical c'est pas le l'ouvrier en grève sur le piquet de Michelin qui va aller passer tous ces coups de fil là mais

lorsqu'on est des Confédérations qu'on a des organisations syndicales présentes dans toutes les entreprises il faut cette coordination du mouvement ouvrier et je pense que tous ceux qui peuvent il faut des caisses de grève parce que le nerf de la guerre c'est l'argent on a des patrons qui ont fait des milliards de bénéfices sur le dos des salariés qui peuvent attendre parce que derrière je veux dire les patrons ils se ils s'encouragent entre mutuellement lâche pas lâche pas Valéo parce que si tu lâches moi Michelin je vais devoir lâcher donc il faut qu'on soit tous ensemble parce que s'il y en a un qui craque les autres comment ils font donc ils vont se soutenir entre eux c'est pour ça que on eff face un bloc bourgeois coordonné et s'il n'y a pas de coordination du mouvement ouvrier on est

dans la merde donc voilà j'espère que ça sera une une année sociale mais il ne faut pas être DUP de la difficulté et de l'impact psychologique et dans la lutte que ça ça ça ça ça coûte ça et c'est pour ça que les patrons ils font ça ils veulent terrifier et terroriser le la classe ouvrière après 10 ans de lutte de classes ici en France et on te recevra à nouveau pour en parler merci beaucoup merci à toi merci à

vous ça va j'ai pas combien de temps on a