Guerre en Iran : les révélations de l'ancien directeur du Mossad sur LCI｜LCI

Bonsoir Yossi Cohen. Bonsoir. Je suis ravie de vous recevoir en plateau, vous publiez Combattre pour la liberté aux éditions Robert Lafond.

Vous êtes ancien directeur du Mossa de 2016 à 2021 et sous votre direction, il y a des opérations dignes d'un James Bond, on peut le dire, le vol des archives nucléaires, l'opération des bipers au Liban. J'aimerais tout d'abord vous poser la question de cet accord de fin de guerre entre les États-Unis et l'Iran. Euh l'État major en Israël parle d'un échec stratégique majeur parce que il n'y a pas d'office le nucléaire iranien qui est dans cet accord.

Que pensez-vous de cet accord ? OK. D'abord, je suis très très heureux d'être ici avec vous euh ce soir et merci pour ça.

Et l'accord n'est pas bon. Euh je pense que au-delà il y en a quelques quelques sujets dans les accords que moi personnellement ou professionnellement je connais pas. Alors, il faut quelque chose, il faut étudier l'accord en détail pour pour revenir savoir qu'est-ce qui se passe aujourd'hui à partir d'aujourd'hui pour pour les 60 jours que le président américain a donné les pour le négociateur a négocié à arriver dans un pour un accord complet et plus plus final parce que là c'est que des discussions c'est ce sont des points des discussions.

C'est vrai qu'il y a un un sis fire, c'est quelque chose qui qui qui Oui, c'est de fait que quelque chose qu'on est on a je pense tout le temps on a besoin de un peu de reposer une pause mais en tant d'être euh chef de chef de Mossade avant, je connais les Iraniens très bien. Alors, je je prendre peut-être quelques quelques opinions qui qui est un peu un peu différente que les autres et moi je pense qu'il faut pas croyer aux Iraniens du tout. Vous ne leur faites pas confiance.

Pas confiance, absolument pas. Et je pense qu' Iran l'Iran comme avant et ils vont garder une partie de mensonge énorme pour pour bien cacher les activités euh concernant le support de terrorisme, le tranchement dans le dans les proches Orion, le les balistique, le programme balistique et notamment euh euh le programme leur programme nucléaire, des choses qu'on a essayé de de d'effacer, des choses qu'on a essayé de de faire pas mal de dégâts. Et pendant le pendant les mois qui passaient, Donald Trump avait l'air plutôt d'accord que les Ianiens gardent le ballistique.

Il l'a dit devant les caméras il y a à peine quelques heures. Oui. Oui.

Je j'ai entendu parler. Euh j'ai vu tout ce que tout ce qu'il a dit. C'est un peu bizarre que que le programme sera sera pas ou ça fait pas partie de de l'accord qui qui était [grognement] signé qui sera signé aujourd'hui demain.

Et je pense que c'est une erreur de laisser les avec des des gens des programmes balistiques car et il menace pas seulement l'État d'Israël avec celui-là mais notre nos amis dans la région aussi c'est Abu Dhabi, c'est Bahrain, c'est Loman et cetera et cetera. Il y a pas mal de pays qui sont été menacés par les inérals. Ils ont été menacés déjà effectués et attaqués par les pendant les les jours passés, pendant les semaines passées.

Et là, je pense que euh l'accord complet, ce qui sera signé d'ici 2 mois, à mon avis, il faut être sûr que le programme balistique sera aussi une partie de cet accord, sinon c'est un échec. Mais maintenant, vous savez que certains de ces pays, notamment les Émirats, essaient de faire des accords secrets avec l'Iran pour ne plus être attaqué, c'est-à-dire de l'argent qui passerait. Moi, je m'imagine que c'est quelque chose qui est possible maintenant, car euh on on ne peut pas toujours être supporté par les États-Unis ou par d'autres amis.

Il y a pas l'OTAN autour de des UI au Bahrain. Ils sont toujours seuls d'une manière professionnelle ou d'une manière de de des de leur défense nationale. Et alors je peux imaginer qu'il y a des contacts en direct entre ce type de pays avec avec l'Europace dual ou il n'y a pas de menace active entre les deux pays.

Vous aviez soutenu euh le fait que Donald Trump sorte de l'accord du GCPOA, euh GCPOA euh en 2018, accord de 2015 fait sous l'égarack Obama. Euh est-ce que ce n'était pas finalement un bon accord quand on voit euh ce qui se passe à l'heure actuelle ? Non, ce n'était pas un bon accord.

Moi je moi j'étais je fais partie de cet accord de de la part de l'État d'Israël. Moi j'étais le Special Envoy pour à déléguer pour pour négocier avec le P5 Plus one pour le JCPOA. cet accord qui était déjà saigné de l'année de du président Obama.

On était tout à fait contre cette cet accord et parce que il a laissé les Iraniens avec euh grande partie de ses capabilités capacités et nucléaires balistiques aussi. Mais la IEA pouvait voir ce qui s'est passé. Et c'est exactement ça que je je voudrais savoir pendant le 60 jours qui viennent maintenant que euh tous les programmes balistiques et tous les programmes nucléaires sera couvrir euh firement si on peut dire ça en français euh affirmer que l'Iran n'a pas continué ne va pas continuer à programmer ni des missiles ni de ni de programmes balistiqu ni de ni de programmes nucléaires d'ici. qui est là.

Il n'y a pas eu la fin du régime iranien. C'était un des objectifs Israël. Est-ce que c'est donc un échec à l'heure actuelle ?

Non, je pense pas que c'était le temps le pour moi jamais je pensais que on peut changer le régime. C'est quelque chose que j'y crois pas. Euh que les peuvent changer le régime, c'est pas avec nos aides extérieures.

Euh c'est pas qu'on a pas essayé, on a tout à fait essayé de les d'aider les Iraniran, les Iraniens dans l'Iran même dans l'Iran même mais soutenir l'opposition, vous voulez dire ? Oui. Oui.

Mais je pense que c'est que le ZNA qui fait effectuer quelque chose qui on appelle la change de régime. C'est pas Israël ni les États-Unis. C'est vrai qu'avec les attaques qu'on a effectué en Iron, avec le la petite guerre ou la grande guerre qu'on a commencé depuis quelques mois en Iran, ça aide.

Oh, je pensais que ça va aider le peuple d'Iran de sortir dans les rues. Finalement, ils ne sont pas sortis pour l'instant euh parce que la régime est toujours là. Il est toujours est pas formidable comme avant, pas si pas si fort comme avant, mais elle est toujours là-bas. effective, agressive menacée, c'est son peuple le peuple d'Iran en direct.

Alors, c'est très très difficile à sortir dans l'Euro pour protester contre les Iraniens. J'aimerais qu'on parle de ce vol de document sur le nucléaire iranien en 2018. C'est une opération que vous avez supervisé.

Comment on effectue une opération pareille ? Est-ce que il faut des unités du Mossade infiltrée ? Est-ce que ce sont des Iraniens qui sont infiltrés pour faire cela ?

D'abord, il faut savoir euh qu'est-ce qu'ils font ? Alors, ça ça veut dire qu'il faut être très pénétrative dans le système iranien depuis depuis des années. Alors moi personnellement, prè, je travaille euh sur le cible iranien depuis des années euh 90 92 presque là-bas.

Alors, c'est pour pénétrer leur système pour savoir qu'est-ce qu'il plent qu'est-ce qui est le planning de de l'Iran contre l'État d'Israël. C'est ça notre but du Mossade. Les années que le WOT, l'Occident était en contact avec les ironéens, on est tout à fait contre.

On était tout à fait contre. Mais c'est pas c'est c'était ce n'était pas mon but à l'époque de donner mon opinion si je suis contre ou non à à l'ouverte. Mais dans le gouvernement même, je pensais toujours que que le le système en songe de l'Iranien va tout à fait gagner quelque chose qu'on voit pas.

Mais c'est à nous à gagner ou c'est à nous à voir qu'est-ce qui se passe dedans. Et à partir de 2016 jusqu'à 2018, on a vu que les que l'Iranien dirige euh un opération assez secrè par docteur Msan Farizadé, c'était le directeur de la bombe nucléaire irania, de futur bombe nucléaire. Et moi, je dirigeais ce type d'opération pour savoir mieux qu'est-ce que l'Iran cache pour partager avec tout le monde. et 2 ans après à partir de 2016 jusqu'à 2018 comme vous avez dit et on a on a fait le planning pour pénétrer cette site distante au centre de au centre de ville au centre terran et aussi on a volé l'archie ce qu'on appelle l'archie pour pour étudier mieux pour savoir mieux et tout ce qui ranait caché on était nous sommes on était bien étonné euh à la capacité ou sur la capacité de de l'ironien ont déjà à l'époque.

Merci Yossi Cohen pour cette Merci.