Israël : Les Français favorables à des sanctions

Et avec nous pour ce club comme tous les mois, Nathalie Moré. Bonjour Nathalie. Merci d'être là.

Journaliste politique pour le groupe de presse régionale et bras les journaux régionaux de l'Est de la France. Eran Lestron est également avec nous. Bonjour Awan.

Merci également d'être là directeur conseil à l'institut de sondage AOXA. Et justement, on va parler de ce baromètre mensuel au Doxa pour public Sénat et la presse régionale. On va parler de la popularité d'Emmanuel Macron qui remonte légèrement notamment grâce à ses positions à l'international et particulièrement sur Israël approuvé par une majorité de Français y compris en ce qui concerne les menaces de sanctions.

On va détailler tout ça avec vous. Alex, ça se passe moins bien pour François Baot. Oui, la popularité du Premier ministre qui continue de chuter.

François Baïrot devient le premier ministre le plus impopulaire de la 5e République. On voit ça dans quelques instants. D'abord, c'est l'heure de l'actualité dans nos [Musique] régions.

L'actualité dans nos régions avec nos partenaires de la presse régionale et aujourd'hui on va à Toulouse. On retrouve Éric Berger. Bonjour Éric, on est ravi de vous retrouver dans cette émission rédacteur en chef adjoint de la dépêche du midi et Éric avec vous.

Bonjour Oriane. On va parler du feuilleton de la 69 avec peut-être demain un nouveau rebondissement avec la décision de la cour administrative d'appel. Oui, en effet, les pro et antiautoroute vont être suspendus à la décision qui doit tomber normalement à partir de demain par la cour d'appel administrative de Toulouse qui doit décider si le chantier de l'autoroute à 69 va ou non pouvoir reprendre.

Pour rappel, euh le 27 février dernier, le Tribunal administratif qui avait été euh saisi par les opposants à l'autoroute avait décidé de suspendre les travaux et d'annuler euh les autorisations environnementales. Résultat, depuis 3 mois, le chantier de l'autoroute entre Toulouse et Castre est complètement à l'arrêt. Ça représente pour les pro autoroutes un montant de 200000 € par jour, soit une facture en 3 mois de quelques 17 millions d'euros.

Et donc suite à cette décision, bien l'État, les collectivités mais aussi les entreprises concessionnaires ont fait appel auprès de la cour d'appel administrative. Une audience s'est tenue la semaine dernière et les proa autoroutes ont cette fois bon espoir qu'il y ait un un nouveau rebondissement et une décision favorable de la part de cette juridiction. On a un petit indice, c'est le rapporteur public qui lundi dernier a émis un avis favorable à la reprise des travaux notamment en se basant sur le fait que le chantier était déjà avancé.

Euh je rappelle que normalement en théorie l'autoroute aurait dû être livrée à la fin de l'année 2025 et qu'une remise en état total du site euh engendrerait des coûts pharaoniques. Donc les pro autoroutes ont en bon espoir d'obtenir gain cause demain. Alors il y a la partie judiciaire et puis il y a aussi le front parlementaire avec un nouvel épisode qui va se jouer la semaine prochaine à l'Assemblée.

Oui, effectivement, parallèlement à l'action euh auprès du tribunal administratif, il y a les parlementaires tarnés qui ont déposer une proposition euh de loi dite de validation de l'intérêt public majeur. en clair une loi qui permet une reprise assez rapide des travaux de l'autoroute à 69 qui pourrait selon les initiateurs, sont les parlementaires tarnés reprendre dès le mois de de juin. Cette loi a franchi une première étape au Sénat où elle a été adoptée à une très large majorité.

Et maintenant, ben la deuxième étape devant l'Assemblée nationale. Ce sera le 2 juin où Jean Terlier, député Renaissance du Sud Tarne, en sera le rapporteur et il espère obtenir lui aussi la majorité pour que cette loi soit promulguée. Vous voyez les les prochains jours vont vraiment être décisifs pour ce projet qui fait temps polémique depuis des mois en sachant que les opposants à l'autoroute ont déjà annoncé qu'ils organiseraient très prochainement un grand rassemblement près du chantier.

Donc on peut s'attendre à reparler encore dans les prochaines semaines de cette actualité. On suivra bien évidemment avec vous ce feuilleton de la 69 aussi bien sur le plan judiciaire que sur le plan parlementaire. Merci beaucoup Éric Berger.

Merci d'avoir été avec nous la une de la dépêche du midi. C'est un autre sujet Gaza. La stratégie de la destruction c'est à la une de votre journal ce matin.

Merci Éric Berger. Erwan. Quel regard les Français portent plus généralement sur ces grands projets ?

Il y a la 69 évidemment qui fait beaucoup de bruit surtout en ce moment. Mais est-ce que les Français ils soutiennent ces grands projets d'investissement ? Oui et même sur la 69 déjà en mars 2023 au début de la construction on avait interrogé les habitants du territoire concerné.

Et sur le territoire concerné, ils étaient 75 % à se dire favorable à la construction de la 69 parce qu'ils y voyaient beaucoup de bénéfices de gain de temps, d'accès facilité au marché de l'emploi, de développement de l'économie du territoire et plus largement les Français sont très largement favorables aux grands projets d'aménagement territoriaux. Mais quand on leur parle de ces projets, ils sont aussi 6/ 10 à nous dire que dans ces projets, on prend trop en compte l' vieostiles. Alors, ça ne dit pas que les manifestants hostile est tort ou raison de manifester lors des approbations, mais ça dit que ils ont peut-être un pouvoir de nuisance qu'une partie des Français juge disproportionné étant donné que pour eux ces grands projets d'aménagement, ça fait quand même avancer l'attractivité des territoires.

Ouais. Ça veut dire que les actions notamment les ades, les blocages, tout ça, ça c'est pas soutenu par les Français. Non, c'est soutenu minoritairement s'il n'est des causes qui sont louables pour pour les les ADES par exemple.

On a vu que finalement dès lors qu'on a réalisé une consultation, les résultats étaient un peu plus tranchés qu'attendus. Mais c'est vrai que on considère que leur pouvoir de nuisance est disproportionné et ça ça a vraiment du poids parce queil y a une majorité silencieuse qu'on entend pas dans les manifestation mais qui elle est plutôt pour des aménagements qui permettent de développer les territoires et d'avancer et pas de de bloquer. Allez on va passer au baromètres mensuel au doxa public sénal la presse régionale.

On va commencer Alex par tous les mois comme tous les mois par le chiffre de popularité d'Emmanuel Macron. Et oui une popularité en hausse pour Emmanuel Macron. 29 % des Français estiment ce mois-ci qu'Emmanuel Macron est un bon président de la République.

C'est un niveau quand même assez bas, mais c'est trois points de plus que le mois dernier. Un mot d'abord Ran là-dessus, c'est un plus haut niveau depuis 3 ans. Quelles sont les raisons ?

Mais ce qu'on ce qu'on observe pour Emmanuel Macron ce ce mois-ci, si on prend les les sondages d'opinion euh réalisés euh au cours du dernier mois, ils sont assez révélateurs de la relation entre Emmanuel Macron et et les Français et de comment les Français l'envisagent pour les deux prochaines années. Il y a tout d'abord eu à la mi-mai ce cette prise de parole du chef de l'État sur euh TF1. Les sondages d'opinion qu'on a fait dans la dans la continuité étaient assez critiques où les Français étaient même indifférents.

Ça montrait à Emmanuel Macron en perte de crédit sur le plan national dont les Français attendent assez peu de choses sur la scène intérieure. En revanche, ce qu'on observe c'est que c'est paradoxalement sur la scène internationale, ces positions sont alignées avec celle des Français. On va le voir tout à l'heure sur Israël, mais c'était le cas aussi sur l'Ukraine.

Les Emmanuel Macron donne plutôt satisfaction aux Français sur la scène internationale où il bénéficie encore d'un crédit important. Il gagne trois points. Il y a une corrélation directe avec ses prises de position à l'international.

Il gagne 6 points de popularité chez les sympathisants de la gauche par exemple auprès desquels c'était un peu plus compliqué ces ces derniers temps. Donc il y a il y a vraiment ce point qui est qui est important. crédit élargi sur la scène internationale qui lui fait regagner du euh du du soutien dans l'opinion.

En revanche, crédit très détérioré sur la sur la scène nationale. C'est intéressant et on avait fait un sondage il y a 2 semaines sur Emmanuel Macron. Est-ce que les Français attendaient de lui pour les deux prochaines années ? et très majoritairement et les sympathisants de gauche et les sympathisants et même une majorité des sympathisants renaissance disaient souhaitez qu'il se concentre en priorité sur son domaine réservé à savoir la politique internationale et la défense.

Donc c'est c'est dans cette relation là que la relation entre Emmanuel Macron et les Français conserve du crédit. Nathalie, c'est la position d'ailleurs qu'il a adopté depuis la rentrée dernière septembre puisque rappelez-vous, on est quasiment à l'anniversaire de la dissolution de l'Assemblée nationale qui est intervenue le 9 juin dernier et qui a suscité l'incompréhension pour le moins des Français qui l'ont fait payer en terme de popularité au chef de l'État. Donc effectivement, il s'est concentré euh de toute façon, il avait pas le choix puisqu'il n'a plus de de majorité du tout ni même relative à l'Assemblée nationale.

Il s'est concentré sur ces euh domaines réservés et ça a mis du temps quand même hein, je parle sous le contrôle des Rwanes, mais à à stabiliser sa sa popularité. Et moi, j'ai je suis un petit peu comment dire euh surprise par le baromètre de ce mois-ci parce que moi, j'étais convaincu justement que l'émission du 13 mai allait euh être à son discrédit puisqueeffectivement alors qu'il était sur ces domaines réservés depuis des mois et que on voyait que il recommençait à bâtir une stature à l'international, notamment parce que c'est en Europe le dirigeant le plus ancien, et ben il s'était mis, je veux dire, dans la difficulté avec une émission de 3h20 pas complètement mais beaucoup centré sur les problèmes des Français, sur les problèmes domestiques et intérieurs sans rien annoncer et je me suis dit que sans doute ça allait se jouer en tous les cas se retrouver dans notre baromètre mensuel. On l'aurait peut-être vu si on avait une une mesure en milieu de mois.

Là, c'est vrai que en fin de mois peut-être qu'il y a Israël et les scèes international. Ça veut dire qu'il rebondit vite quand même parce que l'actualité internationale et on le verra peut-être tout à l'heure effectivement est tellement forte à à l'extérieur, il y a tellement d'angoisse que ce soit sur la zone du Moyen-Orient ou même par rapport à la guerre commerciale menée par les États-Unis. Effectivement, les Français sans doute ont donné ont envie de donner du crédit à leur président.

Il rebondit vite et il rebondit dans dans toutes les strates politiques. J'ai envie de dire plus 10 points chez les sympathisants du Parti socialiste. Erwan chez les insoumis.

Mais parce que ce sont des populations qui sont sensibles à cette à ces questions internationales et d'une et pour lesquelles qui ont des positions qui sont aligné avec celle d'Emmanuel Macron. Autant quand on demande aux Français si selon eux Emmanuel Macron comprend leurs préoccupations, ils sont 8/ 10 à nous dire non. Mais je pense que dans l'opinion, on l'a pas testé dans le sondage, mais majoritairement les Français pensent que Emmanuel Macron comprend bien les enjeux internationaux et ça c'est une de ses force, ça la reste et il a du crédit sur cette scène internationale.

Et justement, on va en parler hein, puisqu'une des deux questions d'actualité de ce baromètre mensuel, euh c'est ce que pensent les Français de la position de la France sur Israël et sur Gaza. Oui, on le rappelle, le président français a demandé au gouvernement israélien la fin de l'offensive à Gaza et la fin des restrictions de l'aide humanitaire. Manuel Macron qui demande également l'arrêt de la colonisation du territoire palestinien de la 6 Jordanie.

Et en cas de refus de Benjamin Netaniaou, Emmanuel Macron promet des sanctions. Une position française, une position du président de la République qui est soutenue par 74 % des Français dans ce baromètre. Alors parmi les sanctions possibles contre Israël, 75 % des Français veulent l'arrêt de la livraison d'armes à l'État hébreu. 62 % sont pour la suspension de l'accord commercial entre l'Union européenne et Israël. 58 % souhaitent un embargo sur les produits en provenance d'Israël et 48 % des Français estiment qu'il faut même exclure Israël des compétitions sportives internationales.

Et puis Emmanuel Macron a promis la reconnaissance par la France de l'État palestinien le mois prochain à New York au prochain sommet des Nations-Unies. Une reconnaissance qui est souhaitée par 63 % des Français. D'abord Eran, comment on explique que les positions sur Israël et sur Gaza d'Emmanuel Macron joue à ce point sur sa popularité ?

Ça veut dire qu'aujourd'hui c'est dans l'esprit des Français, ça fait partie des choses importantes pour juger le président de la République. Oui, on sait que les depuis quelques mois, on l'observe dans les sondages, les événements internationaux ont une répercussion très fort sur les opinions nationales. Alors, ça a été le cas par le passé, mais c'est d'autant plus le cas aujourd'hui, on l'a vu avec le conflit russo-rainien, c'est aussi le cas avec le conflit israélo-palestinien.

Emmanuel Macron est attendu sur ces sujets pour faire valoir les euh l'opinion de la France. Et c'est vrai que autant le en même temps Macronien est assez décrédibilisé sur la scène intérieure, autant ce en même temps vers une solution à deux États défendus par Emmanuel Macron, il convient aux attentes des Français. Nathalie, il joue sa carte internationale et et notamment sur cette question d'Israël, il joue aussi sa popularité.

Emmanuel Macron ? Alors moi je pense que dans ce moment-là, enf aujourd'hui là mi-mai, enfin fin mai, on est à un moment de bascule non seulement politique parce que bon effectivement il y a cette échéance de New York le mois prochain, mais il y a aussi et on le voit d'ailleurs dans toute la presse depuis une dizaine de jours, une multiplication des tribunes souvent émanant de la part d'artistes ou d'une partie de de le de de de de gens qui sont proches d'Israël euh qui qui sont en train de de de de se retourner et de dire attention non ce n'est plus possible. Et je reviens à l'émission du 13 mai.

Emmanuel Macron a dit "Ce que fait Netaniao est inacceptable." En terme diplomatique, c'est quand même important comme phrase et on voit bien qu'il y a une bascule et qui est très nette par exemple sur les réseaux sociaux, y compris dans des populations qui sont très très loin des relations internationales où on voit que ce qui se passe à Gaza euh est devenu intolérable pour un certain nombre de Français, d'Européens et cetera. Et donc je pense qu'on est un moment de bascule et ça va se jouer politiquement et y compris sur sur la scène intérieure.

Et Nathalie elle employé à plusieurs fois le mot bascule. Est-ce qu'aujourd'hui il y a un retournement de l'opinion publique sur la perception sur cette question d'Israël ? Non c'est c'est assez en ligne avec ce qu'on mesurait déjà dès la fin octobre 2023 au moment du déplacement d'Emmanuel Macron au Moyen-Orient. il avait dit que la la riposte d'Israël face au Hamas devait être une lutte sans merci mais pas sans règle et les Français était déjà tout à fait d'accord avec lui sur sur ce plan.

Donc finalement, il défend une position en ligne avec les attentes nationales de repost contre le Hamas dont il faut condamner fermement les attentats terroristes. On l'avait vu et on a vu le toolet qui avait provoqué la difficulté à condamner de certains responsables de la France insoumise mais dans le même temps, une condamnation d'Israël face au aux colonies illégales, au blocage de l'aide humanitaire, à une offensive militaire qui est disproportionnée. Donc finalement cette position équilibrée et humaniste, elle convient bien au aux attentes des Français.

On va passer à la côte de popularité de François Bairou. Alors là, ça se passe moins bien Alex, ça chute. C'est la soupe à la grimace pour le premier ministre François Bairrou qui est devenu le premier ministre le plus impopulaire de la 5e République. 20 % des Français seulement estiment qu'il est un bon chef du gouvernement.

C'est trois points de moins que le mois dernier. Une chute de popularité, même si la réforme qu'il souhaite mener, pour élire les députés à la proportionnelle suscite une large adhésion des Français. Les trois/4 d'entre eux sont favorables à l'élection des députés à la proportionnelle et non plus au scrutin majoritaires.

Comment on explique cette nouvelle chute de popularité ? Il paye un peu voir beaucoup l'affaire Betaram François Billon. Alors il il la paye certainement et parce qu'il a l'image aujourd'hui et sur le fond et sur la forme de pas être forcément la personne dont la France a besoin pour mener le gouvernement. 20 % c'est très bas, c'est 9 points de moins que le soutien à Emmanuel Macron. 20 % c'est même 22 points de moins que la code de popularité de Michel Barnier quand il a été destitué en en novembre.

Donc c'est ça montre le le soutien extrêmement limité dont bénéficie François Baoto. Il a un petit surcis quand même dans l'opinion d'une certaine bienveillance parce que les gens ont pas envie de replonger dans une nouvelle crise de gouvernance mais c'est vrai que le il va devoir élargir son soutien. La réforme avec l'élection des députés au scrutin proportionnel, c'est attendu par les Français parce qu'il y a une attente chez les Français que l'Assemblée représente au mieux les divergences politiques des Français, représente l'ensemble des des préférences.

Donc ça peut recréditer un peu parce que c'est vrai que c'est un projet qui a été porté de longues dates par euh François Baou mais en tout cas son soutien est très limité et sa marge de manœuvre dans l'opinion pour impulser des réformes et euh et être entendu est très réduite. Le référendum qu'il avait euh appelé de ses vœux sur les finances publiques était attendu par l'opinion. Il a pas été mentionné ou du moins pas validé par Emmanuel Macron à à la MIM.

C'est vrai que la situation est difficile pour François Baouot. qui va pas l'aider à faire des des réformes et à avancer. N alors bah je pense que c'est ça le problème.

Quand vous avez 20 % de popularité enfin de de code de code d'adhésion, c'est-à-dire qu'il y a un français sur 5 simplement qui 20 sur 100 qui qui vous soutiennent, à quel point vous êtes un boulet pour le président de la République en France ? Première première explication. Deuxème réaction, honnêtement il est impopulaire, mais pourquoi ?

Édouard Philippe Ellisabeth Borne ont eu des moments d'impopularité fort dans le pays mais parce qu'ils essayaient d'impulser des choses, la réforme de l'immigration, la réforme des retraites. Donc il y avait des raisons objectives qui pouvaient faire en sorte que le premier ministre, le chef du gouvernement en place soit impopulaire. Quelles sont les raisons de l'impopularité de François Bairou ?

Ce ne sont pas ses actes puisque pour l'instant tous les textes qu'il a passé c'était des textes qui étaient en retard et initiés par les autres gouvernements. Il est impopulaire parce que à tort ou à raison, les Français ont le sentiment qu'il ne fait pas grand-chose et il est impopulaire parce qu'il a pris un jet privé pour aller au conseil municipal de peau et parce qu'il s'est toujours pas passé pour vous. Non, je en fait moi je le vois moi je je pense que en fait en discutant avec des gens, je je pense qu'effectivement le je pensais naïvement que c'était le fait de prendre enfin de se rendre au conseil municipal de peau au moment où il y avait un cyclone à Mayotte qui était problématique.

En fait non, c'est l'utilisation du jet privé qui reste encré dans la mémoire collective. Peut-être vous pourriez nous le confirmer. Et en fait, il y a cette histoire du jet privé et il y avait et en fait c'est ça qui euh qui qui colle à l'impopularité du du premier ministre.

Et c'est quand même un problème quand le chef du gouvernement est impopulaire, non pas par ce qu'il fait, mais par ce qu'il est. Ça veut dire que c'est pas une impopularité politique, c'est une une impopularité personnelle de François Baot aujourd'hui. Effectivement, il y a beaucoup de choses que les Français projetaient sur François Baot, le fait que ce soit un homme politique compétent, qui a une vision pour la France, qui est un homme de compromis qui va permettre de réunir le plus largement possible autour de la majorité présidentielle.

Et c'est vrai que quand on compare son image en janvier avec aujourd'hui, il a beaucoup perdu de crédit sur sur c sur ces points-là. Et c'est vrai que la forme et la question de la gouvernance occupe pas mal les critiques des Français. Est-ce que du coup ça met à mal la réforme ?

Alors une réforme à laquelle il tient, c'est la réforme de la proportionnelle. On le voit dans le sondage, les Français, ils sont favorable. Est-ce qu'elle va être compliqué à faire passer compte tenu de tout ça ?

Oui, enfin oui, les Français sont favorables à la proportionnelle depuis très longtemps parce qu'on sait que la France est un des rares, enfin une des rares démocraties à ne pas l'avoir adopté. Euh sauf que aujourd'hui, on est euh dans une enfin on a une assemblée nationale qui ressemble peu ou prou à ce qu'elle serait s'il y avait un système proportionnel. Et surtout, je pense que ce n'est plus perçu comme une priorité.

Euh changer de système de scrutin euh juste après euh une élection présidentielle et cetera, ça peut avoir du sens. Mais là maintenant, en fin de mandat, alors que justement il y a pas de majorité pour le faire, c'est compliqué. Faut savoir quand même que la proportionnelle, on en parle depuis 2017.

Depuis 2017, le président Macron avait dit euh "Moi, je suis favorable à un système proportionnel avec une baisse nombre de parlementaires, mais ça fait 8 ans aujourd'hui. Donc est-ce que après 8 ans euh de mandat, 8 ans et demi, si jamais ce projet de loi intervenait à la rentrée prochaine, est-ce que c'est le moment de le faire ?" Moi, c'est l'interrogation que j'ai.

J'ai pas de de de position, oui ou non. Ça c'est il appartient au parolementaire de de légiférer là-dessus mais j'ai juste un moment sur enfin un problème sur la temparité temporalité pardon et la façon dont ça pourrait être accepté par les opinions publiques. Oui, il y a un consensus très large dans l'opinion sur le soutien à la proportionnelle he queles que soient les proximités politiques des des répondants dans le sondage, ils sont tous 7/10 à être favorable à l'instauration de la la proportionnelle pour l'élection des députés parce que ça va bien dans le sens d'une meilleure prise en compte des aspirations citoyennes. comme on observe un soutien très large pour les référendums et les outils de démocratie directe.

Donc ça c'est des choses qui sont très attendues par les Français mais je rejoins ce que disait Nathalie Morayet. Ça n'est pas une priorité. La priorité c'est le pouvoir d'achat, la réforme du modèle social.

Ça ça pèse très lourd ou la lutte contre l'insécurité ça pèse très lourd dans les opinions des Français. C'est vrai que le le fait qu'il n'y ait rien au bout du viseur sur ce sujet-là, ça discrédite François Bairou parce que ça donne en creux le sentiment au Français qu'il n'a pas un diagnostic de qualité sur la situation du pays. On va terminer comme tous les mois par le palmarès de l'adhésion des personnalités politiques et ce mois-ci Édard Philippe reprend la tête.

Oui. Édouard Philippe l'ancien premier ministre qui redevient l'homme politique préféré des Français ce mois-ci avec 37 % de bonnes opinions devant Jordan Bardella qui perd deux points de popularité par rapport au mois dernier. Jordan Bardella est à égalité avec Marine Le Pen.

Ensuite on trouve au coude à coude Gabriel Atal et Bruno Rotaillot avec 33 % d'opinion favora. Bruno Rota qui poursuit sa dynamique et gagne deux points après son élection à la tête du parti les Républicains. Et puis il y a Gérald Darmanin, le ministre de la justice qui arrive en 6e position avec 29 % de bonnes opinions.

Et Nathalie, c'est le retour d'Eder Philippe au premier rang. Oui, c'est alors oui, mais en même temps, si je puis dire, je note quand même que depuis l'automne, il est quand même en stagnation voire en régression. Et parallèlement euh ou de façon opposée, je sais pas comment on peut dire, on voit que Bruno Retaillot qui était qui avait une côte au même moment au début à la rentrée de 14 %, aujourd'hui il a plus que doublé sa côte d'adhésion.

Euh donc oui, il reste le premier parce qu'on voit un léger tassement du Rassemblement national qui a une actualité un petit peu moins dense. Euh mais je trouve que cette code d'adhésion d'Edouard Philippe est un petit peu fragile parce que il nous annonce depuis longtemps un projet massif pour la France dont il ne commence à la décliner que très lentement et je suis pas sûr que cette côte d'adhésion là soit très très solide. Il faudrait que aujourd'hui il avance un petit peu.

Eran elle est pas solide. C'est vrai qu'Edouard Philippe depuis qu'on fait le le baromètre ensemble, il a toujours été à la première place, sauf le mois dernier, mais on voit qu'il y revient ce mois-ci. C'est solide ou c'est pas solide ?

Alors, ça reste largement dominé par Édouard Philippe parce que c'est vrai que si on fait le palmarès des derniers mois, c'est systématiquement lui en première position à part quelques rares exceptions. Mais c'est vrai que c'est très intéressant de comparer sa côte d'adhésion avec celle de Bruno Rotaillot. Il y a 18 mois, quand Bruno Rotaillot portait le projet de loi immigration au Sénat, sa côte d'adhésion dans la population était de 14 % uniquement.

Elle était très largement méconnue 14 % uniquement contre 39 points à l'époque pour Édouard Philippe donc 25 points de différence aujourd'hui on est à 37 contre 33 c'est quasiment la même chose et surtout quand on regarde les résultats de leur code d'adhésion auprès de leurs électeurs potentiel le match est plutôt à l'avantage de de Bruno Retaillot parce que Édouard Philippe il a une côte d'adhésion très importante chez les sympathisants Renaissance mais aujourd'hui chez les sympathisants Renaissance la côte d'adhésion de Bruno Rota est de 53 % elle est majoritaire Bruno Retaillot, il est aussi avec une code d'adhésion beaucoup plus élevée chez les sympathisants LR qu'Edouard Philippe, c'est assez logique mais chez les sympathisant du RN qui sont aussi des électeurs de droite et qui vont aller voter à l'élection présidentielle de 2027 où ces deux figures seront peut-être en compétition. Et ben Bruno Retaillot, il a quasiment 50 % de code d'adhésion chez les sympathisants du RN, là où Édouard Philippe est très rejeté. Donc finalement et sur le centre droit et sur la droite traditionnelle et sur l'extrême droite, Bruno Rotaillot est plutôt devant Édouard Philippe.

Siard Philippe est devant Bruno Rotaillot aujourd'hui, c'est parce que il a plus de crédit chez les sympathisants de la gauche où il a une code d'adhésion deux fois plus importante que celle de Bruno Rota. Mais pour autant, les sympathisants de la gauche a priori ne voteront ni pour Édouard Philippe, ni pour Bruno Rota. Donc sur l'espace électoral potentiel pour 2027, finalement non seulement Retaillot a rattrapé son retard sur Edard Philippe, mais il le dépasse peut-être en terme de de crédit aujourd'hui.

Ça veut dire que l'effet Retaillot, il est pas circonscrit aujourd'hui aux adhérents des LR, il va au-delà dans l'électorat de droite. Il y a un vrai effet retaillotu plus large que ça. Ah oui, puis c'est d'ailleurs le but qu'il a le but qu'il poursuit, c'est effectivement de ne pas être recentré sur le seul électorat LR qui aujourd'hui c'est quoi ?

C'est 10 % l'électorat LR. Donc on voit de toute façon qu'il est obligé de de d'élargir. Et élargit où ?

Bah il veut élargir, il veut faire trianguler si j'allais si j'ose dire. C'està-dire ce qu'avait fait Nicolas Sarkozy en 2007, c'est-à-dire prendre sur l'électorat Rassemblement national et prendre sur l'électorat de Renaissance. Et d'ailleurs enfin c'estàd de centre droit et on le voit qu'est-ce qui se passe aujourd'hui et Gabriel Atal et Édouard Philippe qui sont tous les deux sur l'électorat centre droit plus centre gauche sur Renaissance mais enfin globalement sur le sur l'axe central.

Ils sont en train de multiplier euh les propositions qui sont de droite, qui sont plus fortes et qui sont de l'ordre de la bah de la sécurité, enfin de tout ce qui est régalien. Donc on voit bien que y compris Édouard Philippe qui était plus sur la méthode que sur les propositions, aujourd'hui il avance de plus en plus en en proposant alors pour l'instant mes vociers mais de plus en plus de choses. Il sort un livre début juin.

Donc on voit bien que c'est on en est on est encore loin. On est loin d'une cristallisation de l'opinion mais il faut que et les uns et les autres avancent parce que on est face à un Bruno Retaillot qui lui est dans l'action et quand on est dans l'action c'est beaucoup plus facile d'attirer les regards sur soi et de de de d'avoir des sympathisants. Ouais, mais ça veut dire que dans l'hypothèse d'une primaire, en tout cas d'une désignation d'un candidat du bloc central, on a les quatre prétendants : Édouard Philippe, Gabriel Atal, Bruno Rotaillot, Gérald Armanin qui sont dans les six premières personnalités des Français.

Ça ça va pas aider à trancher par les sondages du coup ? Alors, par les sondages non, par une primaire oui. Alors après la question de la primaire, c'est est-ce qu'elle est ouverte au simple militant ?

Si c'est le cas, il y a beaucoup plus de militants LR que de militants renaissance. Donc le résultat serait assez facile à à prédire. Si c'est une primaire ouverte où peuvent s'inviter des électeurs de centre gauche ou de l'extrême droite, les choses sont moins sûr.

Mais quand on avait organisé quand quand avait été organisé la primaire de la droite et du centre en en 2016, si on se souvient bien Alain Jupé qui était plutôt le candidat de centre droit a été largement devancé par François Fillon parce que dans cette primaire ouverte, on a eu un corps électoral bien plus à droite qu'on le pensait, notamment sur le sensible au sujet de sécurité et d'immigration. et à l'époque Bruno Rotaillot était le bras droit de de François Fillon. Donc c'est c'est plutôt vers ce ce serait plutôt favorable à Bruno Retaillot, mais ça ne dit rien de la droitisation possible du logiciel d'Édouard Philippe qui peut aussi dans la dans la campagne se se révéler sur ces sur ces sujets-là.

Mais en tout cas, c'est vrai que il y a le sentiment dans l'opinion que non seulement Bruno Retaillot est actif au premier plan, mais qu'en plus il a un diagnostic objectif et clair sur l'État de la France aujourd'hui et les enjeux pour le gouvernement. En fait, on le voit bien, Édouard Philippe veut tout éviter. Il veut absolument pas de primaire parce que c'est c'est le symptôme de d'un 2017.

Donc il fait tout pour jouer les sondages. Et un mot sur ce palmarès parce que dans les six premiers tout le monde est en hausse sauf Marine Le Pen et Jordane Bardella. Comment on l'explique Erwan ?

Ils ont tendance à stagner mais c'est vrai que on est dans une séquence post condamnation à l'inibilité pour Marine Le Pen où on est encore en position d'attente. Je crois qu'elle est en déplacement en Nouvelle-Calédonie cette semaine, donc elle va peut-être prendre la parole mais c'est vrai qu'on les a assez peu entendus au cours du mois écoulé. Ils stagnent.

Ça ne veut pas dire que leur électorat se démobilise. On a vu il y a une législative partielle il a il y a quelques semaines où le RN reste tout autant mobilisé que que par le passé. Mais c'est vrai que pour eux la séquence a été peu chargée au cours des dernières semaines.

Ouais. Ils viennent de perdre quand même une lég une législative partielle en son et Loir ce dimanche. Vous avez raison, leur électorat de premier tour reste sur un haut niveau, mais globalement en terme de voie et de de participation, il souffrent et ça fait quand même plusieurs, ça fait maintenant je crois trois de mémoire député perdu depuis plusieurs mois, une démission de de et de enfin une exclusion.

Voilà. Et voilà, c'est quand même pas quelque chose qui est plus dans une ils sont pas en dynamique pour l'instant, ce qui ne veut pas dire qu'ils vont pas le redevenir. Mais ça veut dire que dans l'opinion Marine Le Pen, elle paye son procès, elle paye sonibilité ou pas ? pas encore significativement, mais c'est vrai qu'on ne place pas les Français sur des choix de candidats entre ell et Jordane Bardella par exemple, mais sur sur cette exigence d'exemplarité que peuvent avoir les Français à l'égard du personnel politique, le il y a il y a pas de mise en balance de Marine Le Pen sur ce sujet-là dans la mesure où elle est très largement soutenue par les sympathisants du RN et que dans leur conviction, Marine Le Pen a été victime d'une justice à charge.

On l' mesuré dans des dans des sondages. Donc ils ne remettent pas en question la légitimité de Marine Le Pen sur ce planl. Un mot juste rapidement Erwan sur la gauche.

Le premier candidat de gauche euh dans ce palmarès, il arrive en 8e position, c'est Raphaël Gruxman. Oui, et surtout plus inquiétant quand on regarde la code d'adhésion des sympathi chez les sympathisants de la gauche, aucune des figures de gauche n'a une côte d'adhésion majoritaire au sein même de la gauche. C'estàdire à quel point la gauche est fracturée.

On peut citer Jean-Luc Mélenchon 38 % de code d'adhésion chez les sympathisants de la gauche, mais 80 % chez les sympathisants et les fillement 10 % chez les sympathisants du Parti socialiste. Et c'est le cas inverse pour Gluxman très populaire au PS, très impopulaire chez chez LFI. Donc finalement personne ne fait l'unanimité à gauche.

C'est vrai que François Ruffin a évoqué une primaire de de Poutou à Hollande. Ça laisse le jeu complètement ouvert quand la gauche est fracturé aujourd'hui et ça nous laisse l'occasion d'en parler un mois prochain. Merci beaucoup à tous les deux pour rester avec nous.

Évidemment, on regarde ce qu'elle a une de la presse régionale. [Musique] Et Alex, on commence par le courrier Picard et l'Assemblée qui rejette donc la proposition doig du plomb avant même de l'examiner. Oui, une proposition rejetée pour être mieux acceptée titre le courrier Picard.

C'est l'idée en effet puisque pour éviter d'examiner les milliers d'amendements déposés par les députés de gauche qui visaient à ralentir les débat et bien les députés du socle commun et du rassemblement national ont adopté une motion de rejet de cette proposition de loi afin qu'elle fasse l'objet directement et bien de négociation entre députés et sénateurs. Un texte soutenu par le syndicat agricole de la FNSEA et qui supprime certaines normes écologiques qui s'imposent à l'agriculture. Autre vote important à l'assemblée, c'est aujourd'hui celui sur la fin de vie.

Oui, les députés se prononcent aujourd'hui sur deux propositions de loi autour de la fin de vie. Euh dont l'un dont l'une qui crée un droit à l'aide à mourir, un droit demandé par une majorité de Français. Et aujourd'hui, euh le journal Le Progrès de Lyon publie le témoignage de Michaell Lyonnais, originaire de Suisse.

Sa mère et sa tante ont eu recours au suicide assisté, déjà autorisé en Suisse. Il a décidé de témoigner quand il a vu récemment dans la rue, dans la rue écrit sur un mur je cite euthanasie égale crime et Michel répond. L'euthanasie n'est pas un crime.

C'est un acte réfléchi d'une personne qui est arrivée à une souffrance qui est telle qu'elle décide de l'abréger en mettant fin à ses jours. C'est une décision courageuse. Alerte rouge à la sécurité sociale.

Ah oui, c'est à la une du télégram. Selon un rapport de la Cour des comptes, la sécurité sociale pourrait connaître une crise de liquidité dans les prochaines années, ne plus arriver à se financer. Le déficit de la SQ s'élève à 15 milliards d'euros euh pour l'année 2024 et il pourrait atteindre 24 milliards d'euros en 2028.

Et donc le montant des prestations sociales pourrait être alors menacé. Le Premier ministre en visite à Saint-Nazer sur les chantiers de l'Atlantique. Oui, une visite pour rien se demande le journal presse Oéan car si le premier ministre a fait quelques annonces sur l'avenir du transport maritime lors du comité interministériel de la MRE.

Et bien François Baou n'a pas rencontré les salariés, les représentants en tout cas des salariés d'Arcelor Mital, le géant de l'acier qui supprime 600 emplois en France. Des représentants de salariés qui ont échangé avec des membres du cabinet du premier ministre. Les trains de nuit dépassés par le succès.

Et oui, on s'en souvient. Les trains de nuit qui ont été délaissés dans les années 80 qui avaient été relancés par Jean Castex lorsqu'il était premier ministre. Et bien là, actuellement, ils connaissent un véritable succès.

En 2024, plus d'un million de personnes ont emprinté les h lignes nationales de nuit et deux lignes internationales pour aller à Vienne et à Berlin, soit une hausse de 26 % de la fréquentation de ces trains par rapport à 2023. Mais le revers de la médaille forcément c'est que du coup ces trains de nuit sont souvent pleins. En moyenne ils sont remplis à 80 % et conséquence certains voyageurs qui n'ont pas envie d'être trop nombreux dans une cabine couchette et bien choisissent des moyens de transport plus polluants.

Et puis toujours dans le journal Ouest France une histoire insolite d'amitié entre un homme et un goélan. Et oui Oriane puisque Alain Telllier Brestois vit depuis un an et demi avec Harek un goélan qui l'a apprivoisé. Alors il dent ensemble.

Har se se niche même dans son lit la nuit pour dormir. Alain Tellier l'emmène partout sur son lieu de travail à l'université de Brest où est devenu une véritable mascotte. Il l'emmène même à son cours de tango le dimanche après-midi et selon l'intéressé et bien le goélan fermerait les yeux et fait un tour sur lui-même.

Voilà. Ah donc le goélan il danse le tango. Apparemment le goéan danse le tango.

Donc voilà une belle histoire à lire dansestance. Merci Alex, merci beaucoup pour cette histoire. Merci Nathalie Moré d'avoir été avec nous lestr.

Merci à vous également. Merci à tous de nous avoir suivi. On se retrouve demain. [Musique]